EU-debatten

[Larsern]

Kanskje litt mer fredselskende, åpne og omsorgsfulle overfor våre naboer i Europa enn EU-motstanderne? Derfor kan vi tillate oss en viss arroganse, for de egenskapene bør man ikke i en slik kontekst skamme seg over. Vi finner det lite nyttigt for et så rikt land som vårt, å drive og finregne på "lønnsomheten" med et EU-medlemskap. Vårt omdømme i utlandet betyr jo også en del?

EU-motstandere er mindre fredselskende, mindre åpne, mindre omsorgsfulle enn våre naboer i Europa?

Det er bortimot det tåpeligste argumentet jeg har hørt. EU-kommisjonen har visse kriterier for medlemsskap, som faktisk gjør at de landene som står dårligst stilt kan bli nektet. Hvor omsorgsfullt er vel dét? Samtidig så er Norge å betrakte som en gullgruve for EU med Europas største oljeforekomster og ledende i fornybar energi.

Om vi er utenfor EU så kan vi fortsatt drive med den samme handelen og korrespondansen med resten av Europa, derimot vil vi være mindre eksponert for politisk press fra Brussel. Og er det én ting vi erfarer siden vi skrev under på EØS-avtalen, så er det at norske politikere står dårlig mot press utenfra, EU eller utlandet forøvrig.

[Gjest Apis]

Om vi er utenfor EU så kan vi fortsatt drive med den samme handelen og korrespondansen med resten av Europa, derimot vil vi være mindre eksponert for politisk press fra Brussel. Og er det én ting vi erfarer siden vi skrev under på EØS-avtalen, så er det at norske politikere står dårlig mot press utenfra, EU eller utlandet forøvrig.

Er så enig med deg. Norge som står utenfor EU. er flinkere en EU til å etterkomme såkalte Eu krav..

[Gjest Gjest]

EU-motstandere er mindre fredselskende, mindre åpne, mindre omsorgsfulle enn våre naboer i Europa?

Ja, selvfølgelig må det bli konklusjonen.

1. Når man går i mot et fredsfremmende prosjekt som EU, der de fremtredende nasjonene aldri har gjort noe annen en å krige mot hverandre, så er man ingen fredselsker.

2. Når man går i mot et europeisk samarbeidsprosjekt for å bygge ned høye grenser, proteksjonistiske tollmurer, og et tett handelssamkvem mellom mange naboland, så er man i mot åpenhet.

3. Når man er i mot et samarbeidsprosjekt som i sin tid innlemmet det fattige Portugal, og nå senere de baltiske statene, og de øvrige østeuropeiske, inkl Bulgaria og Romania, så kan man neppe kalles omsorgsfull.

Proteksjonisme, nasjonal-egoisme og fremmedfiendtlighet, er drivkreftene i den norske NEI-bevegelsen.

[Lumsk]

Jeg syns det er en naturlig del av globaliseringen at vi samles om avgjørelser som har betydning for alle, jeg får derfor mer og mer tro på at EU er veien å gå.

[Gjest Gjest]

Ja, selvfølgelig må det bli konklusjonen.

1. Når man går i mot et fredsfremmende prosjekt som EU, der de fremtredende nasjonene aldri har gjort noe annen en å krige mot hverandre, så er man ingen fredselsker.

2. Når man går i mot et europeisk samarbeidsprosjekt for å bygge ned høye grenser, proteksjonistiske tollmurer, og et tett handelssamkvem mellom mange naboland, så er man i mot åpenhet.

3. Når man er i mot et samarbeidsprosjekt som i sin tid innlemmet det fattige Portugal, og nå senere de baltiske statene, og de øvrige østeuropeiske, inkl Bulgaria og Romania, så kan man neppe kalles omsorgsfull.

Proteksjonisme, nasjonal-egoisme og fremmedfiendtlighet, er drivkreftene i den norske NEI-bevegelsen.

1. Norge er et av de landene i verden som bruker mest ressurser på fredsbevarende arbeid.

2. EU er FOR proteksjonistiske tollmurer utenfor EU.

3. Norge er et av landene i verden som bidrar mest med bistandsmidler.

[talin]

Nei-siden er nok de som har hode,vett,mot og styrke nok til å takle situasjoner som oppstår, og dermed evnen til å klare seg sjøl.

Ja-siden er nok heller de svake som vil la seg styre av andre.

Her er det ikke snakk om samarbeid, men om diktering.

[talin]

1. Norge er et av de landene i verden som bruker mest ressurser på fredsbevarende arbeid.

2. EU er FOR proteksjonistiske tollmurer utenfor EU.

3. Norge er et av landene i verden som bidrar mest med bistandsmidler.

Har du en kilde på dette eller det bare den nasjonale egomyten igjen?

Nåja, en sanhet med store modifikasjoner. EU landene har utadt lavere tollmurer en hva WTO tillater. EU har aldri handlet om frihandel ovenfor resten av verden, de er det vi har WTO for.

Igjen, har du en kilde på dette eller det bare den nasjonale egomyten igjen?

[Gjest Gjest]

Har du en kilde på dette eller det bare den nasjonale egomyten igjen?

Nåja, en sanhet med store modifikasjoner. EU landene har utadt lavere tollmurer en hva WTO tillater. EU har aldri handlet om frihandel ovenfor resten av verden, de er det vi har WTO for.

Igjen, har du en kilde på dette eller det bare den nasjonale egomyten igjen?

Norge er det landet som bidrar 7. mest til FN i verden:

http://www.noorwegen.nl/policy/organizatio...7th+largest.htm

Norge var et av landene som gav mest etter tsunamikatastrofen i 2004:

http://en.wikipedia.org/wiki/Humanitarian_...cean_earthquake

Når det gjelder toll er det bare å sitere EU ec.europa.eu:

"Protecting the financial interests of the Community and its Member States"

[talin]

Norge er det landet som bidrar 7. mest til FN i verden:

http://www.noorwegen.nl/policy/organizatio...7th+largest.htm

Og hvor en vi reiser med dette såkalte fredsarbeidet så bryter det ut krig.

Norge var et av landene som gav mest etter tsunamikatastrofen i 2004:

http://en.wikipedia.org/wiki/Humanitarian_...cean_earthquake

Så tiende plass er å være blandt landene som gav mest?

Når det gjelder toll er det bare å sitere EU ec.europa.eu:

"Protecting the financial interests of the Community and its Member States"

Ja. og? Det er noe som et hvert land gjør.

[Gjest Gjest]

Og hvor en vi reiser med dette såkalte fredsarbeidet så bryter det ut krig.

Så tiende plass er å være blandt landene som gav mest?

Ja. og? Det er noe som et hvert land gjør.

Tror du må sette deg inn i svaret som ble gitt. Det ble hevdet at solidariske EU ikke hadde tollmurer .

Og når det gjelder 10ende-plassen, så må vel Norge kunne regnes som et av de landene som gir mest.

[talin]

Tror du må sette deg inn i svaret som ble gitt. Det ble hevdet at solidariske EU ikke hadde tollmurer .

Seg i mellom. Utad så ligger de på WTO standard eller under.

[Gjest AnnenGjest]

Seg i mellom. Utad så ligger de på WTO standard eller under.

...teskje er kanskje noe du bør benytte, talin?

[Gjest Gjest]

Proteksjonisme, nasjonal-egoisme og fremmedfiendtlighet, er drivkreftene i EU.

[Gjest Gjest]

Den rett over her som har omskrevet dette, "Proteksjonisme, nasjonal-egoisme og fremmedfiendtlighet, er drivkreftene i den norske NEI-bevegelsen.", fra ett annet innlegg, og byttet ut "den norske Nei-bevegelsen" med "EU", må jo være rimelig hjelpeløs i sin søken etter argumenter mot norsk EU-medlemskap..

Takk skal du ha, for er det ihvertfall noe EU som ikke-nasjonalstat ikke kan beskyldes for, så er det nettopp de "egenskapene" vedkommende over har omskrevet.

Hver talentløse og argumentløse EU-motstander som åpenbarer seg, er jo en gave til Ja-saken.

[Gjest Gjest]

Et viktig tema som bør dyttes opp litt.