Skyte på kvinner

[Gjest Poirot]

Jeg er jo ikke Bettie, men det er jo et poeng at man ikke er naken og ikke begynner å blø... Her sier jo eieren at folk tilogmed skyter på hodene, enda det ikke er lov. I paintball har man beskyttelse.

[Gjest lekebøll]

Jeg er enig med Bettie i at enkelte mennesker trenger å beskyttes for seg selv.

Poenget mitt er ikke at jeg synes denne naken-paintball'en er så utrolig positiv - det er vinklingen som kvinnesak, jeg er uenig i.

Jeg synes det må være opptil en selv hvor smertegrensen går - ikke noe problem å få til en fulltreffer i vanlig paintball heller, så blodet renner, og det gjør også vondt ...

I mitt hode er det helt vilt å ville gjøre dette naken - men det er min verden.

Skal man forby ulike S/M-momenter også, da?

Er det kvinnenes sårbarhet du ikke liker i dette, Donpedro?

[Gjest Poirot]

Jeg liker ikke tanken på at menn er villig til å betale titusenvis av kroner for å jakte på kvinner slik at de blør. Synes det har noe bestialsk over seg. Hadde det vært ok om det bare var negre som jobbet der? Slik kunne man jo virkelig få lekt hvor gøy det er å lynsje andre.

Jeg skjønner hva du mener, mange tenker som deg. Mange mener eks at kvinner ikke trenger egen beskyttelse fordi handlinger de blir utsatt for er omfattet av straffelov, generelt forbud mot diskriminering etc.

For noen år siden ble dvergkasting på disco forbudt i Frankrike, selv om dvergene som jobbet som "kastedings" ønsket det. Dette fordi det var nedverdignede for dverger som minoritet. Kvinner er ingen minoritet i så måte. Er som sagt uskikker på om det bør forbys, tror nok ikke det. Mener heller at det må en holdningsendring til.

Forøvrig er en gruppe SVÆRT hardhendte SM mennesker dømt for legemsbeskadigelse i England, selv om alle var med frivillig og ikke angret etterpå. (Og da mener jeg ikke litt spanking, men de fikk svære arr osv). Dette ble godkjent av EMD, på tross av at retten til å gjøre som man vil med egen kropp er ganske stor.

[Gjest lekebøll]

Nei.

Du liker ikke tanken på at menn er villige til å betale for å skade kvinner, jeg liker ikke at noen er villige til å betale for å skade mennesker.

Vi er enige om at dette er drøyt, men som sagt: det var "likestillings"-vrien du brukte, jeg kommenterte in the first place.

Jeg måtte sett på den enkelte sak, for å se om det hadde vært OK med minoritetsgrupper. Sannsynligvis hadde jeg ikke syntes at det var greit.

Men jeg ser ikke på kvinner som en minoritet.

Jeg sa forøvrig det motsatte av det du påstår; jeg sa at jeg er enig i at noen trenger beskyttelse mot seg selv.

At en gruppe "SVÆRT hardhendte SM-mennesker" ble dømt for legemsbeskadigelse har vel ikke noe med dette å gjøre?

Man må jo sammenligne saken med noe tilnærmet, ergo ikke "SVÆRT hardhendt"..?

Vel, synes det begynner å bli litt lite mål & mening med debatten nå.

Jeg skjønner hva du mener, men forstår fortsatt ikke hva feminisme har å gjøre her.

[Gjest Poirot]

Men jeg ser ikke på kvinner som en minoritet.  

Ikke jeg heller.

At en gruppe "SVÆRT hardhendte SM-mennesker" ble dømt for legemsbeskadigelse har vel ikke noe med dette å gjøre?  

Man må jo sammenligne saken med noe tilnærmet, ergo ikke "SVÆRT hardhendt"..?  

Detere egentlig ingen selvfølge at man ikke skal få lov til å gjøre som amn vil med kroppen sin hvis man har glede av det man gjør. Men det finnes grenser. Jeg tror ikke dette faller innenfor den grensen.

Noen mener at stripping (ikke jeg!!) og prostitusjon har med kvinneundertrykkelse å gjøre. Andre ikke. Jeg mener dette r i samme leia, derfor kvinnevrien.

[VesleBråka]

Veslebråka: Ikke meningen å ta alle under en kam' date=' men hvis man ser på statistikken over hvor mange som blir skutt på et år i USA i forhold til andre steder så kan man jo begynne å lure på om det faktisk er så lurt at våpen er så lett tilgjengelig der nede.[/quote']

Selvfølgelig, jeg har sett filmen jeg også, det jeg ba om er at du ikke generaliserer for mye. Det er ganske mange som ikke skyter andre også, selv om det ikke virker sånn midt oppi alt USA-hetsen og bowling for columbine. Jeg tror forøvrig ikke denne debatten har noe med at våpen er for lett tilgjengelig i USA; ettersom de bruker/leier paintball gevær på stedet, og jegerne flys inn fra bl.a europa.

[Achmed]

La oss snu litt på flisa igjen.

Etter en del diskusjoner her inne, for eksempel «Misliker menn»,tror jeg at jeg tør å komme med følgende påstand:

Hadde det vært nakne menn, og kvinner med paintballgevær, hadde det vært helt greit, og kanskje til og med en smule morsomt.

Si med hånden på hjertet at dere ikke en gang hadde trukket på smilebåndet om dere hadde lest følgende i en artikkel:

Jakter på menn

I ørkenen utenfor Las Vegas kan du se menn som løper nakne rundt og prøver å unngå kvinnenes kuler, viser TV-stasjonen KLAS-TV. Det er en ny «sport» hvor kvinnene betaler inntil 70 000 kroner for en dags spill.

«Jeg er så frustrert over at mannen min ikke klarer å vaske klærne sine selv og sette ned dolokket etter seg. For å få ut litt agressjon og påføre den mannlige rase litt smerte, betaler jeg gledelig 10000 dollar», sier en kvinne i 40-årene med morderisk blikk.

Og bare tenk dere hvor hysterisk morsomt det hadde vært om det også var med et bilde som viste rumpa på en febrilsk løpende mann og en dame som konsentrerte seg dypt om å sikte på han med et paintball-gevær.

[Gjest Poirot]

:oops:

Jeg smilte litt nå, ja.

Men det er ikke det vi snakker om her, slike menn ser på kvinner annerledes enn det mange kvinner ser på menn. Tatt vold og voldtekt og andre overgrep mot kvinner med i betraktning, synes jeg ikke dette er så artig.

Og som jeg har nevnt før: Er det ok å ha en egen negerbane?

[OppNed]

Synes Bettie har hauger med gode poenger.

Men...greier allikevel ikke å dy meg fra tanken om at enkelte jenter bare er så totalt ute av stand til å bruke den hjernen de ble utstyrte med.

Hva...HVA...er det som skjer oppi hjerneregionen når man sier ja takk til å bli med på et så vanvittig tåpelig konsept?

Herregud. Ja, Bettie har sikkert rett. Enkelte trenger rett og slett beskyttelse mot seg selv.

Og de mennene som er med på dette, som betaler for et så stupid opplegg...skulle hatt beskyttelse, de også.

Kommersialismen vil ingen ende ta.

Egentlig...så ville jeg skjønt det bedre om disse folkene gjorde dette frivillig, eller rettere sagt gratis. Hvis det var en slags lek eller no'sånt dette dreide seg om. Men pengevrien oppi det var jo bare mildt sagt helt på trynet. Typisk...nei erketypisk amerikansk.

Og...helt seriøst altså, jeg ville ha syntes det samme hvis en eller annen mann løp med rumpa bar i et slikt opplegg.

Helt aldeles utrolig hva folk gjør for penger.

Maiken

[waco]

Jeg tror faktisk det er et kick for jenter som liker og bli jaktet på, - at ingen klarer å fange dem...

Men noen vil jo alltid se på kvinnen som den undertrykkende part samme hva det kommer til.......sukk.... =(

Waco

[Gjest gjest1]

Jeg tror faktisk det er et kick for jenter som liker og bli jaktet på, - at ingen klarer å fange dem...

Men noen vil jo alltid se på kvinnen som den undertrykkende part samme hva det kommer til.......sukk.... =(

Waco

Undertrykte mener du her - den undertrykkende er den som undertrykker. Ikke for å pirke, men akkurat her gjorde det en stor forskjell...

[waco]

Undertrykkende, undertrykt, hva er egentlig forskjellen? To sider av samme sak, og begge kunne ikke være den annen foruten.

Waco

[Cita]

Jeg tror faktisk det er et kick for jenter som liker og bli jaktet på, - at ingen klarer å fange dem...

Waco

I hvertfall for de "damene" det er snakk om her

Noen damer er bare "Dumme og deilige"

[waco]

Cita, jeg tror grunnen til at dere ikke klarer og sette dere inn i det, er at kvinner har ikke konkurranseånden slik som menn. Ta f eks mount everest stigningen, mange menn har gått opp der... amundsen til sydpolen i 1911, og armstrong på månen i 1967... strabasiøse ferder...

Hva og kunne unnslippe horder av menn med paintgun naken?

Er ikke det det ultimate kick, slippe unna seksuelt og samtidig hente en gevinst?

For at gevinsten skal være gyldig må den være fortjent, derfor må man konkurrere.

Uansett, - de kvinnene dere omtaler som dumme, er rikere på opplevelser enn dere selv....

Waco

[Gjest gjest1]

Jeg må bare si meg enig med Waco her jeg.... sorry girls

[Achmed]

Jeg vet jeg burde svart på andre deler av innlegget, men ettersom jeg er lat og prøver å finne minste motstands vei, klipper jeg ut dette:

Og som jeg har nevnt før: Er det ok å ha en egen negerbane?

Altså... Tidligere har saken om de franske dvergkasterene vært nevnt, hvor kastinga rett og slett ble forbudt mot dvergenes vilje. Jeg tror neppe man blir kaste-dverg uten at man tjener noe på det. Og her var det ikke snakk om generell menneskekasting, men spesifikt kasting av mennesker i smurfestørrelse. Når det gjelder paintballskyting av nakne kvinner, regner jeg med at også de visste at det var nettopp dette det var snakk om, og ikke generell nakenskyting. Felles for disse sakene er at den situasjonen du er i er avgjørende for konseptet, enten man er kortvokst, eller kvinne uten klær. Tar vi Donpedros negertilfelle, ville det bli på samme måte. Konseptet ville sannsynligvis hett "Skyt en nigger", men negerene hadde hatt full valgfrihet om de ville være med eller ikke.

Å si at kvinner ikke er en minoritet kan vi jo diskutere fram og tilbake, men likhet med kvinner, dverger og negere er iallefall at de har en egenskap som er essensiell for hele konseptet. Dersom man som deltager av denne «gruppa» ikke liker konseptet, kan man jo selv velge å ikke være med. Dersom pengene man får veier tyngre enn menneskets egen verdighet, ja da kan de jo bare få holde på. Dette mener jeg burde gjelde uansett om man er neger, homofil, narkoman, kvinne eller kontorrotte. Jeg tror neppe man hadde blitt nektet arbeidsledighetstrygd om man hadde sagt nei til jobben som naken skyteskive her i Norge...

Når det gjelder overgrep mot kvinner, tror jeg det er mer gunstig at man jakter betalte damer med paintball, enn at man jakter kona hjemme med knyttneven eller balltre. Her vil jo selvfølgelig spørsmålet om det ene fører til med andre, men for å være helt ærlig tror jeg ikke det. Isåffal burde alle dataspill med skyting i også forbys.

[Cita]

Jo da Waco, jeg er imponert over konkurranseånden til menn som Amundsen og Armstrong, T. Heierdahl og gutta, men det fordi de var pionerer innen sitt felt.

Imponeres ikke av nymotens Amundsener som må hentes ned i helikoptere, og setter i sving et gedigent hjelpeaparat. Og etterpå kommer på TV med sin heltestatus og "nær døden opplevelse"

Blir litt feil for meg og konkurrere naken i en painballkonkurranse, for så og sidestille seieren med Amundsen og Co.

Vil tro det er litt forskjell på "ånden" her.

Du skriver følgende:

For at gevinsten skal være gyldig må den være fortjent, derfor må man konkurrere

Her er jeg helt enig, men skal man konkurrere så bør jo begge parter ha tilnærmet likt utgangspunkt. Dvs i dette tilfelle, klær og paintgun.

Slik jeg har skjønt det så kan disse paintballkvinnene enten vinne alle pengene, eller litt av pengene. Hva vinner mennene, annet enn å SE nakne bimbo'er som hopper og spretter for og unngå en "splætt i ræva" ?

Hadde de stilt likt, med klær og utstyr, så ser jeg konkurransefaktoren her, men uten........for dumt

Og det tapet tar jeg gjerne på opplevelseskontoen min

Cita

[Gjest Poirot]

Uansett, - de kvinnene dere omtaler som dumme, er rikere på opplevelser enn dere selv....

Har ikke sagt at noen er dumme. Imidlertid er det mulig noen av dem sårt trenger penger...

Og jeg dør ikke av å ikke ha opplevd dette. Er vel individuelt hvem som er rikest på opplevelser, det kan vanskelig måles. Kanskej jeg er mor og ikke de? Kankje de har rike foreldre som reiser overalt og ikke jeg? Knasjeh jegf har vært i andre verdensdeler og ikke de? Kansje de har spist mat ikke jeg har smakt?

[waco]

Ikkesant Donpedro... kvinners opplevelse innstinkt er forskjellig, noen får tenning av å strippe, andre ved å arbeide som sykepleier... andre igjen løpe...

Menns idioti med å løpe etter en ball kan sammenlignes.

Eller for å lage en bedre sammenligning, Er det irriterende at kvinner bare fungerer som cheerleadere i topfotball?

Waco

[brum]

Hvis det virkelig er noen kviner som er villige til å gjøre dette skal de jammen få gjøre det i fred for meg. Det er det dummeste jeg har hørt.