Religionsfrihet?

[mamut75]

Finnes det noen grense

og

for enhver pris?

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2952173.ece

Endret 27. februar 2009 av mamut75

[Gjest Timmelim]

Finnes det noen grense

og

for enhver pris?

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2952173.ece

Hvem skal sette den grensen? Hvem sine verdier skal legges til grunn?

Det som for deg er uforståelig og barbarisk behøver ikke være det for en annen.

Jeg har sett mye som jeg ikke uten videre vil bifalle eller i det hele tatt se igjen, men det betyr ikke det samme som at mine egne verdier er bedre eller mer høyverdige enn andres.

[sixx]

Det har ikke noe med religion å gjøre og nekte et barn medisinsk behandling....det har bare med dumskap å gjøre.

Hvis de er så voldsomt troende, så synes jeg det er rart at de ikke ser på medisinen som et gode til menneskets beste i en verden som Gud har skapt.....(eller noe lignende). Det står at foreldrene ikke tror på moderne medisin - kun på Gud som helbreder. Hvorfor kan de ikke tro på medisin som noe Gud har skapt for at mennesker skal kunne helberedes da?

Står det noe sted i Bibelen at man ikke skal bruke medisin i helberedelse av mennesker?

Jeg synes disse foreldrene har opptrådt svært kritikkverdig.....uansett i hvilket religiøst lys man ser på dem.

edit: skrivefeil

Endret 28. februar 2009 av sixx

[sixx]

Hvem skal sette den grensen? Hvem sine verdier skal legges til grunn?

Det som for deg er uforståelig og barbarisk behøver ikke være det for en annen.

Jeg har sett mye som jeg ikke uten videre vil bifalle eller i det hele tatt se igjen, men det betyr ikke det samme som at mine egne verdier er bedre eller mer høyverdige enn andres.

Enig, vi kan ikke opphøye våre egne meninger til å være de sanne objektive meninger som skal være standard for alle andre, men jeg kan ikke forstå at foreldrene kan påberope seg Bibelens støtte i denne saken.

[Gjest Gjest]

Hvem skal sette den grensen? Hvem sine verdier skal legges til grunn?

Demokratiet.

[sixx]

Demokratiet.

Hvem er det?

Regjeringen? Eller skal det avgjøres av en folkeavstemming?

[Gjest Timmelim]

Enig, vi kan ikke opphøye våre egne meninger til å være de sanne objektive meninger som skal være standard for alle andre, men jeg kan ikke forstå at foreldrene kan påberope seg Bibelens støtte i denne saken.

Det kan ikke jeg heller. Det kommer helt an på hvilken betydning man tillegger livet. Skal livet nytes og leves helt ut så lenge det overhode er mulig, eller skal det leves i Guds hender, uavhengig av det blir kort? Hvem sitter på faciten?

I india er det mennesker som nekter seg enhver glede og komfort i tjenesten av noe som står over den enkelte. Munker og Nonner er mye på samme måten. Jeg kan ikke begripe det, men det betyr ikke at jeg har rett.

Men intet samfunn kan absorbere og integrere såmange vidt forskjellige verdisyn og kulturer. Uforenlige verdisyn fører enten til uforsonlig konflikt, eller til undertrykking av den ene. Derfor har vi nasjoner der kultur, verdisyn språk og historie er felles. Det er det beste grunnlag for samhold og fredelig utvikling.

Sharia er en god lov for muslimene. Den har sitt fundament i deres felles tro og verdisyn og fungerer godt for å holde den muslimske nasjon samlet og i harmoni.

Jeg kan ikke begripe den og mye av dens praksis er i mine øyne forkastelig, men jeg tilhører en annen nasjon med et annet verdigrunnlag. Med muslimske innvandrere til Norge kommer også verdisynet rundt sharia. Det er uforenlig med vårt. Derfor vil vi enten oppleve ufred og konflikt på sikt eller så vil en av kulturene måtte utslettes og spises opp av den andre.

[sixx]

Det kan ikke jeg heller. Det kommer helt an på hvilken betydning man tillegger livet. Skal livet nytes og leves helt ut så lenge det overhode er mulig, eller skal det leves i Guds hender, uavhengig av det blir kort? Hvem sitter på faciten?

I india er det mennesker som nekter seg enhver glede og komfort i tjenesten av noe som står over den enkelte. Munker og Nonner er mye på samme måten. Jeg kan ikke begripe det, men det betyr ikke at jeg har rett.

Men intet samfunn kan absorbere og integrere såmange vidt forskjellige verdisyn og kulturer. Uforenlige verdisyn fører enten til uforsonlig konflikt, eller til undertrykking av den ene. Derfor har vi nasjoner der kultur, verdisyn språk og historie er felles. Det er det beste grunnlag for samhold og fredelig utvikling.

Sharia er en god lov for muslimene. Den har sitt fundament i deres felles tro og verdisyn og fungerer godt for å holde den muslimske nasjon samlet og i harmoni.

Jeg kan ikke begripe den og mye av dens praksis er i mine øyne forkastelig, men jeg tilhører en annen nasjon med et annet verdigrunnlag. Med muslimske innvandrere til Norge kommer også verdisynet rundt sharia. Det er uforenlig med vårt. Derfor vil vi enten oppleve ufred og konflikt på sikt eller så vil en av kulturene måtte utslettes og spises opp av den andre.

Trengte du å skrive så langt og dra inn så mange fremmede momenter da?

Jeg kan altså ikke forstå at de ikke kan se på medisiner som Guds helberedelse.....jeg lurer på hvor de finner støtte for å ikke gjøre det.

Altså....hvis de tror at Gud har skapt verden, mennesker, og andre kryp....hvorfor tror de da ikke at medisiner er Guds hjelpemiddel/verk (eller hva det nå heter?).

Jeg synes disse foreldrene virker selvmotsigende...de lever i en verden de tror er skapt av Gud, men de skal ikke benytte seg av det de vel burde anse som skapt ved hans hjelp....fordi det befinner seg i hans verden.

Jeg prøver altså å finne ut hvor foreldrene finner støtte for det de har gjort...hvor de kan påberope seg at de handler i tråd med den kristne tro.

[Gjest Gjest]

Hvem er det?

Regjeringen? Eller skal det avgjøres av en folkeavstemming?

Den sittende regjeringen ja, som er valg til makta ved folkeavstemming.

[Gjest Timmelim]

Trengte du å skrive så langt og dra inn så mange fremmede momenter da?

Jeg kan altså ikke forstå at de ikke kan se på medisiner som Guds helberedelse.....jeg lurer på hvor de finner støtte for å ikke gjøre det.

Altså....hvis de tror at Gud har skapt verden, mennesker, og andre kryp....hvorfor tror de da ikke at medisiner er Guds hjelpemiddel/verk (eller hva det nå heter?).

Jeg synes disse foreldrene virker selvmotsigende...de lever i en verden de tror er skapt av Gud, men de skal ikke benytte seg av det de vel burde anse som skapt ved hans hjelp....fordi det befinner seg i hans verden.

Jeg prøver altså å finne ut hvor foreldrene finner støtte for det de har gjort...hvor de kan påberope seg at de handler i tråd med den kristne tro.

Jeg aner ikke. Jehovas Vitner har jo en greie i forhold til blodoverføringer også.

Ubegripelig for meg.

[Gjest Timmelim]

Den sittende regjeringen ja, som er valg til makta ved folkeavstemming.

Tull!

Vi velger ikke regjeringer i Norge. Vi velger Stortingets sammensetning.

Regjeringer og statsministre utpekes over våre hoder.

[Gjest Gjest]

Tull!

Vi velger ikke regjeringer i Norge. Vi velger Stortingets sammensetning.

Regjeringer og statsministre utpekes over våre hoder.

Tull. Regjeringer og statsministre utpekes av stortingets sammensetning. I Norge er det folket som avgjør hvilken politikk som styrer, om ikke direkte.

[sixx]

Den sittende regjeringen ja, som er valg til makta ved folkeavstemming.

Å ja, så da kan vi eventuelt risikere at standpunktet endres etter hvert stortingsvalg da? Eller endog hvis det er endringer (som det alltid er) i løpet av stortingsperioden?

*******

Forresten enig med Timmelim....regjeringen er ikke valgt av folket.

edit: stortingsrepresentantene er folkevalgte....statsrådene er det ikke. (Såpass bør man da kunne når man går inn i diskusjon om det).

Endret 28. februar 2009 av sixx

[Gjest Gjest]

Finnes det noen grense

og

for enhver pris?

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2952173.ece

Dette har ikke noe med religionsfrihet å gjøre. Dette har med idioti å gjøre

[Gjest Gjest]

Å ja, så da kan vi eventuelt risikere at standpunktet endres etter hvert stortingsvalg da? Eller endog hvis det er endringer (som det alltid er) i løpet av stortingsperioden?

Hva så? Ville det vært et problem?

[Stillest vann]

Hvem skal sette den grensen? Hvem sine verdier skal legges til grunn?

Det som for deg er uforståelig og barbarisk behøver ikke være det for en annen.

Jeg har sett mye som jeg ikke uten videre vil bifalle eller i det hele tatt se igjen, men det betyr ikke det samme som at mine egne verdier er bedre eller mer høyverdige enn andres.

Et hvert land har et sett av lover. De er basert på ett eller annet verdigrunnlag, ja, men hvis man bryter loven, skal man straffes, punktum.

Liker man ikke lovene fordi man har et annet verdigrunnlag, får man gjøre sitt beste for å påvirke lovgiverne eller flytte til et land hvis lover stemmer bedre overens med ens egne verdier.

[sixx]

Hva så? Ville det vært et problem?

Ehh.....bør ikke behandlingen av så alvorlige saker være noe mer forutsigbart?

[Stillest vann]

Den sittende regjeringen ja, som er valg til makta ved folkeavstemming.

Det er Stortinget og ikke regjeringen som vedtar lovene. Regjeringen kommer bare med forslag.

[sixx]

Et hvert land har et sett av lover. De er basert på ett eller annet verdigrunnlag, ja, men hvis man bryter loven, skal man straffes, punktum.

Liker man ikke lovene fordi man har et annet verdigrunnlag, får man gjøre sitt beste for å påvirke lovgiverne eller flytte til et land hvis lover stemmer bedre overens med ens egne verdier.

Jeg er i grunnen helt enig med deg, men var det ikke så at den amerikanske grunnloven har nedfelt religionsfrihet for alle...og at disse foreldrene påberoper seg å være beskyttet av den?

Mener jeg så noe om det når jeg skummet gjennom artikkelen.

[sixx]

Den sittende regjeringen ja, som er valg til makta ved folkeavstemming.

Og unnskyld, men å skrive sånt er bare tull...har du ikke peiling...så bør du heller bruke tiden på å skaffe deg elementær kunnskap. Er du eldre enn 9 år har du lært om dette på skolen også.