Trygdesvindel

[Gjest Gjest]

Av ren nysgjerrighet: Føler du samme avsky mot dem som sier ifra om en som hver eneste uke stjeler fra butikken på hjørnet? Føles det naturlig å stå og se på at vedkommende forsyner seg av varene og fornøyd tusler ut av butikken?

Har du virkelig ikke fått med deg hva jeg mener om angiveri? Hva av det jeg skrev er det du ikke forstår?

Som sagt...fartsbok, parkeringsbot..osv. Det hender jo aldri deg, for du kommer jo aldri til å bli kriminell. Og bare for å ha nevnt det også, var du som valgte å bruke "sekkebetegnelsen" kriminell.

Men regner kanskje med at jeg skriver til en liten besserwisser på 18 år, så da er du i grunnen unnskyldt. :

[Pjukset]

Fartsbøter har ingenting med saken å gjøre. Jeg har ikke sagt at enhver person som gjør noe kriminelt er en grusom person. Men her er det snakk om bevisst trygdemisbruk, og etter min mening er det en kriminell handling som sier svært mye om en persons personlighet og moral.

så enig så enig

[Gjest Apple- i.i]

Jeg har vært 100 % sykemeldt i hovedjobben min (jobber 100 %), men fortsatt jobbet i ekstrajobben min. Helt uproblematisk og fullstendig lovlig.

Som Chiquita sier er det også lov til å tjene opp til en viss sum hos en (privat også) arbeidsgiver før det blir skattepliktig.

Vær veldig, veldig sikker før du anmelder!

[Sol79]

Som Chiquita sier er det også lov til å tjene opp til en viss sum hos en (privat også) arbeidsgiver før det blir skattepliktig.

Vær veldig, veldig sikker før du anmelder!

1000 kr pr år pr arbeidsgiver ja...

[Tulipanpiken]

Har du virkelig ikke fått med deg hva jeg mener om angiveri? Hva av det jeg skrev er det du ikke forstår?

Som sagt...fartsbok, parkeringsbot..osv. Det hender jo aldri deg, for du kommer jo aldri til å bli kriminell. Og bare for å ha nevnt det også, var du som valgte å bruke "sekkebetegnelsen" kriminell.

Men regner kanskje med at jeg skriver til en liten besserwisser på 18 år, så da er du i grunnen unnskyldt. :

Du sier at jeg setter alle i bås ved å kalle de som driver med trygdesvindel for kriminelle. De er per definisjon kriminelle ettersom de begår straffbare handlinger. Det er mer interessant at du bruker det svært negativt ladede ordet "angiver" om alle som varsler om kriminelle handlinger, uansett hvilken type og situasjon.

Jeg har ikke sagt at jeg aldri kommer til å gjøre noe straffbart. For eksempel hvis jeg feilparkerer et sted i Oslo sentrum. Jeg vil i så fall ikke ha noe problem med å ta en eventuell bot. Hvorfor du til stadighet drar inn fartsbøter i denne diskusjonen, forstår jeg imidlertid ikke. Trygdemisbruk er ofte på en helt annen skala, det er bevisst løgn for offentlige myndigheter og inntjening av midler som en ikke har rett på. På sikt vil det svekke vårt velferdssystem og til slutt dessverre ramme dem som faktisk trenger midlene. Dessuten er det faktisk trygdemisbruk og varsling om slik misbruk denne tråden handler om.

Å beskylde meg for å være 18 år og besserwisser er selvfølgelig en lett gjennomskuelig herseteknikk som sikkert er grei å komme med når argumentene tar slutt.

Endret 22. desember 2008 av Maddemor

[Gjest Stjernedryss]

Klart man skal varsle fra om trygdesnyltere. Personen som TS omtaler må gjerne jobbe til tross for depresjonen, men da får hun skaffe seg gradert sykemelding. Snylting på systemet ser jeg på som mye mer alvorlig enn annen småkriminalitet som tyveri rusmisbruk.

[Gjest Gjest]

Klart man skal varsle fra om trygdesnyltere. Personen som TS omtaler må gjerne jobbe til tross for depresjonen, men da får hun skaffe seg gradert sykemelding. Snylting på systemet ser jeg på som mye mer alvorlig enn annen småkriminalitet som tyveri rusmisbruk.

Dette er feil. Som flere andre her har sagt, så kan man fint være sykemeldt fra én jobb, men ikke fra en annen. Det har jeg vært selv.

Gradert sykemelding er en slags variant av prosentvis sykemelding, bare at prosenten ikke er angitt. F.eks. i stedet for å være 50 % sykemeldt og jobbe slavisk halvparten av tida i en jobb, kan du ha gradert sykemelding å jobbe så mye du selv føler at du orker. Dette kan da være mer eller mindre enn 50 %.

[Gjest Gjest]

Du sier at jeg setter alle i bås ved å kalle de som driver med trygdesvindel for kriminelle. De er per definisjon kriminelle ettersom de begår straffbare handlinger.

Ja, de som bryter loven er kriminelle - det har du helt rett i. Og som jeg har nevnt, så bryter også de som kjører for fort og de som parkerer feil også loven, så da er også de kriminelle. MEN det er vel ikke helt normalt å omtale folk som får trafikkbøter eller folk som jobber litt svart i samme kategori som tungt kriminelle, men gjerne for meg.

Det er mer interessant at du bruker det svært negativt ladede ordet "angiver" om alle som varsler om kriminelle handlinger, uansett hvilken type og situasjon.

Javel? Hvorfor er det så interessant? Og hvor har jeg skrevet at ejg mener det er feil å angi alle kriminelle forhold? Du legger til så mange påstander ut av løse luften at det egentlig bare blir tull å forsøke å føre en diskusjon med deg.

Jeg har ikke sagt at jeg aldri kommer til å gjøre noe straffbart. For eksempel hvis jeg feilparkerer et sted i Oslo sentrum. Jeg vil i så fall ikke ha noe problem med å ta en eventuell bot.

HVA?????????? Da kan du jo bli en kriminell!!!

Hvorfor du til stadighet drar inn fartsbøter i denne diskusjonen, forstår jeg imidlertid ikke.

Nei, du gjør vel ikke det. var bare ment som et eksempel for å dra noen sammenligninger, men for all del - det var nok for vanskelig å forstå.

Trygdemisbruk er ofte på en helt annen skala, det er bevisst løgn for offentlige myndigheter og inntjening av midler som en ikke har rett på. På sikt vil det svekke vårt velferdssystem og til slutt dessverre ramme dem som faktisk trenger midlene. Dessuten er det faktisk trygdemisbruk og varsling om slik misbruk denne tråden handler om.

Ja, men nå var det vel ikek snakk om særlig stor skala i dette tilfellet? Sant?

Og hvor alvorlig de forskjellige lovbruddene kan være kan sikekrt diskuteres. En feilparkering kan føre tila t en brannbil ikke komemr frem, og menenskeliv kan gå tapt. tror neppe det går veldig mange liv tapt om et menenske tjener noen hundrelapper svart.

Å beskylde meg for å være 18 år og besserwisser er selvfølgelig en lett gjennomskuelig herseteknikk som sikkert er grei å komme med når argumentene tar slutt.

Sikkert. Eller det kan være at tanken kommer i forhold til et menneske som er veldig bastant og sort/hvitt i sine ytringer. For ikke å snakke om når det samme mennesket vrenger tillegger andre utsagn og meninger de ikke har kommet med.

God jul!

[Sol79]

Gjest, dette blir for dumt.

[LilBlossom]

Jeg ville sagt i fra. Hvis hun er ærlig og dette er 100% lovlig, så skjer ingenting. Hvis ikke, så kan hun bli fratatt trygden sin. Jeg (og millioner andre) har jobbet hardt for at Norge skal ha trygdesystemet sitt, og jeg vil ikke se at det blir misbrukt. Det norske trygdesystemet er allerede på kanten når det kommer til hvor "snill" de er med folk på trygd. Har selv en onkel og hans barn som hadde som mål i livet å komme seg på trygd i ung alder... Skamfullt.

[DingDong]

Jeg kjenner en dame som er urettmessig sykemeldt. Hun er angivelig deprimert, men jobber likevel svart med oppussing, maling osv hos andre. Så hun får sykepenger og penger for svart arbeid.

Jeg burde kanskje ikke bry meg, men det irriterer meg, og jeg leker med tanken om å melde fra til NAV. Men jeg vil ikke at hun skal få vite at jeg meldte henne, og jeg regner med at man ikke får lov å være anonym når man kommer med slike alvorlige påstander. Dessuten blir det vel ord mot ord uansett? HUn kommer jo bare til å nekte, og så får det være opp til NAV å bevise at hun jobber svart? Ingen vil vel innrømme at de gjør det, heller ikke de sopm betaler henne svart....

Jeg blir kvalm av det du sier her. For det første så kan du ikke bevise noe av det, du har kun mistanker du vil melde fra om. Likevel bærer innlegget ditt preg av at dette er tilfellet. Så sikker er du, at det til og med irriterer deg. La meg gi deg en historie, din stakkars lille misnunnelige person.

To eneggede tvillingbrødre, Tor og Markus var prikk like. De hadde lik kroppsbygning, like klær og like venner. Det var kun én ting som skilte de to, og det var at Markus hadde en katt han var veldig glad i.

En dag var Tor ute og gikk og da fant han en magisk lampe. Han gned på den og frem kom en magisk fe som gav ham ett ønske.

"Kan jeg ønske absolutt hva jeg vil?", sa Tor

"Ja, det kan du", svarte feen.

"Jeg ønsker at Markus ikke hadde en katt."

[Gjest Gjest]

To eneggede tvillingbrødre, Tor og Markus var prikk like. De hadde lik kroppsbygning, like klær og like venner. Det var kun én ting som skilte de to, og det var at Markus hadde en katt han var veldig glad i.

En dag var Tor ute og gikk og da fant han en magisk lampe. Han gned på den og frem kom en magisk fe som gav ham ett ønske.

"Kan jeg ønske absolutt hva jeg vil?", sa Tor

"Ja, det kan du", svarte feen.

"Jeg ønsker at Markus ikke hadde en katt."

Her må du nesten klargjøre sammenhengen og poenget, ding dong!

[Gjest Gjest]

Jeg blir kvalm av det du sier her. For det første så kan du ikke bevise noe av det, du har kun mistanker du vil melde fra om. Likevel bærer innlegget ditt preg av at dette er tilfellet. Så sikker er du, at det til og med irriterer deg. La meg gi deg en historie, din stakkars lille misnunnelige person.

To eneggede tvillingbrødre, Tor og Markus var prikk like. De hadde lik kroppsbygning, like klær og like venner. Det var kun én ting som skilte de to, og det var at Markus hadde en katt han var veldig glad i.

En dag var Tor ute og gikk og da fant han en magisk lampe. Han gned på den og frem kom en magisk fe som gav ham ett ønske.

"Kan jeg ønske absolutt hva jeg vil?", sa Tor

"Ja, det kan du", svarte feen.

"Jeg ønsker at Markus ikke hadde en katt."

Den kjønte jeg ikke helt, tror jeg. Var det sånn at Tor var misunnelig på Markus fordi han har noe han ikke har?

[DingDong]

Ja, han kunne ønsket seg all verdens rikdom eller verdensfred, men isteden valgte han å eliminere sin egen misunnelse ved å ta fra noen andre det han ville ha.

Det som var poenget mitt her, er at trådstarteren irriterer seg over noe vedkommende egentlig ikke har bevis for at er tilfellet. Det kan godt hende at ts har rett, men er det ok at vi går rundt og tyster på hverandre på bakgrunn av mistanker drevet av misunnelse? Jeg synes man skal være jævlig sikker før man vurderer å flagge noe, for dette kan være helt legitimt.

Endret 23. desember 2008 av DingDong

[Gjest Gjest]

Ja, han kunne ønsket seg all verdens rikdom eller verdensfred, men isteden valgte han å eliminere sin egen misunnelse ved å ta fra noen andre det han ville ha.

Det som var poenget mitt her, er at trådstarteren irriterer seg over noe vedkommende egentlig ikke har bevis for at er tilfellet. Det kan godt hende at ts har rett, men er det ok at vi går rundt og tyster på hverandre på bakgrunn av mistanker drevet av misunnelse? Jeg synes man skal være jævlig sikker før man vurderer å flagge noe, for dette kan være helt legitimt.

Men hva er det får deg til å tro at TS er motivert av misunnelse?

[Gjest Gjest]

TØR man virkelig å melde fra om trygdemisbruk??

Finnes da ikke farligere eller sintere mennesker enn disse!

[Gjest Gjest]

1000 kr pr år pr arbeidsgiver ja...

Det er faktisk 2000 pr. år pr. arbeidsgiver

[Gjest Gjest]

TS:

Jeg mener hun er et råttent egg som snylter på fellesskapet og ødelegger for de som har behov for de gode støtteordninger som finnes i samfunnet.

Det som holder meg tilbake fra å melde henne, er at hun har barn. Jeg synes det er ille hvis barna hennes blir skadelidende for hennes svindel.

Det er ikke aktuelt for meg å ringe legen hennes. Alle vet at det er lett å "lure" fastlegen, legen har ikke annet valg enn å tro deg på ditt ord, og kan ikke vite at du planlegger å misbruke systemet og jobbe svart.

(Jeg vet ca hvor mye hun jobber, ja, fordi hun jobber hos en dame jeg kjenner som nettopp har kjøpt nytt hus og var redd for å ansette polakker svart, hun ville heller ha noen norske svarte arbeidere, til å male og tapetsere..)

For ordens skyld: jeg synes heller ikke det er ok å betale folk svart! Men jeg synes det er hakket verre å motta sykepenger samtidig som man jobber (svart).

TS

hva er du misunnelig på? Ekstra penger for den sykemeldte? noe du ikke vet sikkert. Du vet ikke hvilke sykemelding hun har. Du melder samtif\dig din venn, for det er hun som leier svart hjelp. Så det er ikke bare svindelen du bryr deg om,men også svartarbeid. fei for din egen dør.

[Gjest Stjernedryss]

Dette er feil. Som flere andre her har sagt, så kan man fint være sykemeldt fra én jobb, men ikke fra en annen. Det har jeg vært selv.

Gradert sykemelding er en slags variant av prosentvis sykemelding, bare at prosenten ikke er angitt. F.eks. i stedet for å være 50 % sykemeldt og jobbe slavisk halvparten av tida i en jobb, kan du ha gradert sykemelding å jobbe så mye du selv føler at du orker. Dette kan da være mer eller mindre enn 50 %.

Personen i caset har ikke en ekstrajobb, men en svart jobb. Hun må jobbe så mye hun bare vil for min del, men ikke svart mens hun mottar trygd!!!

[Frey]

Personen i caset har ikke en ekstrajobb, men en svart jobb. Hun må jobbe så mye hun bare vil for min del, men ikke svart mens hun mottar trygd!!!

Det er i såfall ikke trygdesvindel (med mindre hun er sykemeldt fra jobb som maler), men skattesvindel. Som andre har prøvd å si: det er både lovlig og mulig å være sykemeldt fra en jobb men likevel utføre en annen. Problemet her er da at hun jobber svart, ikke at hun er sykemeldt.

Ergo: skal man melde fra noe sted her er ikke NAV plassen, men skatteetaten.