18.000 ulovlige innvandrere som bor i Norge

[Penny Lane]

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/article2425323.ece

Alle uregisterte. Men jepp, da ble èn av disse 18.000 kastet ut grunnet knivhogg på kjæresten. Blir spennende å se hva som skjer (eller ikke skjer) med resten av gjengen!

[Gjest Gjest]

Ja, det blir "ekstremt spennende" å se hva som skjer med de resterende. Kanskje alle er voldelige? En nordmann har sikkert aldri stukket kjæresten sin med kniv...

[Penny Lane]

Ja, det blir "ekstremt spennende" å se hva som skjer med de resterende. Kanskje alle er voldelige? En nordmann har sikkert aldri stukket kjæresten sin med kniv...

Det der var ikke relevant med innlegget mitt! Var ikke refleksjoner med nordmenn VS utlendinger jeg var ute etter, skjønner at nordmenn oppfører seg som drittsekker også! hadde det oppholdt seg så mange nordmenn i for. eks Somalia å livnært seg på vold og dritt kunne du trukket fram den der.

poenget med innlegget var mer tittelen og ikke den knivstikkings arktikkelen, den var ment som link bare.

[Gjest Scoutbynacht]

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/article2425323.ece

Alle uregisterte. Men jepp, da ble èn av disse 18.000 kastet ut grunnet knivhogg på kjæresten. Blir spennende å se hva som skjer (eller ikke skjer) med resten av gjengen!

Det er svært enkelt å svare på. En håndfull av dem kommer til å gjøre seg skyldige i så grove lovbrudd at de blir utvist og resten får permanent opphold på humanistisk grunnlag. Det samme vil gjelde de neste 18 000 som kommer i løpet av de neste årene. Senere når nye 18 000 kommer så vil det samme gjenta seg.

Etterhvert vil disse og de påfølgende nye borgerne ønske å få familiene sine hit, hvilket myndighetene synes er høyst rimelig. Giftesyke blir de også, så da bærer det hjemover igjen for å finne passende ektefeller. Disse ektefellene vil jo synes det er helt urimelig at ikke deres familier bor i nærheten av dem, hvilket myndighetene jo er såre enige i..

Hvor mange nye borgere er vi kommet opp i nå?

[Gjest Scoutbynacht]

Humanitært grunnlag mente jeg selvfølgelig.

Dere for tilgi meg, men som dere jo vet så er vi skeptikere; les rasister, ikke så stødige i bruk av det norske språk.

[Gjest Gjest]

Nå er det ikke alle som lever av grov kriminalitet. "De fleste" drev vel med vaskejobber i følge dokumentaren, og så er det noen som selger narkotika, prostituerer seg eller skaffer penger på annet kriminelt vis.

Leser "send de ut av landet" gang på gang i debatter her og andre steder. Gårsdagens dokumentar forklarte på en god måte hvorfor det ikke er bare til å sende de ut. De må vite identiteten, ellers risikerer de at de sender en person til feil land.

[Gjest Scoutbynacht]

Jepp. Norske myndigheter er som en som står på alle fire og tigger om å bli voldtatt i ræva..

[Penny Lane]

Humanitært grunnlag mente jeg selvfølgelig.

Dere for tilgi meg, men som dere jo vet så er vi skeptikere; les rasister, ikke så stødige i bruk av det norske språk.

Ja, vi gir dem statsborgerskap, vi elsker kulturen og religionen deres, hudfargen, you name it! for oss som ser realiteten og resultatet av dette blir stemplet som rasister, som er en enkleste løsningen for å slippe endeløse debatter!

Det skumle med det hele er at ved avslag på asylsøknaden forsvinner de og tar i bruk en annen identitet å kommer like lett inn igjen, vi kommer med andre ord aldri til å bli kvitt disse.

Finland og Island har jo knapt noen av disse utlendingene, hvorfor kunne ikke Norge gjort det samme..

[Eskapisten]

Ja, vi gir dem statsborgerskap, vi elsker kulturen og religionen deres, hudfargen, you name it! for oss som ser realiteten og resultatet av dette blir stemplet som rasister, som er en enkleste løsningen for å slippe endeløse debatter!

Det skumle med det hele er at ved avslag på asylsøknaden forsvinner de og tar i bruk en annen identitet å kommer like lett inn igjen, vi kommer med andre ord aldri til å bli kvitt disse.

Finland og Island har jo knapt noen av disse utlendingene, hvorfor kunne ikke Norge gjort det samme..

Nei ikke rasister, bare hjerteløse, småxenofobiske egoister.

[Gjest Scoutbynacht]

Ja, vi gir dem statsborgerskap, vi elsker kulturen og religionen deres, hudfargen, you name it! for oss som ser realiteten og resultatet av dette blir stemplet som rasister, som er en enkleste løsningen for å slippe endeløse debatter!

Det skumle med det hele er at ved avslag på asylsøknaden forsvinner de og tar i bruk en annen identitet å kommer like lett inn igjen, vi kommer med andre ord aldri til å bli kvitt disse.

Finland og Island har jo knapt noen av disse utlendingene, hvorfor kunne ikke Norge gjort det samme..

Det har ingenting å gjøre med å ønske å slippe debatter. Det er et rent maktmiddel for å stemple og stigmatisere meningsmotstanderen og derved gjøre hans/hennes argumenter verdiløse. Samtidig så vet man at de færreste ønsker å bli satt i bås som rasist og sammenlines med idiotgrupper som vigrid og nynazister, slik at man også oppnår at svært mange heller holder sin mening for seg selv fremfor å delta i debatten.

Effektivt som faen.

[Gjest Scoutbynacht]

Nei ikke rasister, bare hjerteløse, småxenofobiske egoister.

..og der har du en annen metode. "Hjerteløs", "egoist", "selvopptatt", "Hjerterå", "Xenofob", "Fremmedfiendtlig", "FrP'er" osv. osv.

Listen er like lang som den er kreativ, men målet er hele tiden det samme; demoniser meningsmotstanderen. Tillegg han/henne de verste og usleste motiver slik at alt hun/han sier kan latterliggjøres og ikke behøver å bli tatt seriøst.

[Eskapisten]

..og der har du en annen metode. "Hjerteløs", "egoist", "selvopptatt", "Hjerterå", "Xenofob", "Fremmedfiendtlig", "FrP'er" osv. osv.

Listen er like lang som den er kreativ, men målet er hele tiden det samme; demoniser meningsmotstanderen. Tillegg han/henne de verste og usleste motiver slik at alt hun/han sier kan latterliggjøres og ikke behøver å bli tatt seriøst.

At folk som lever komfortabelt og trygt i Norge, avskjermet fra fattigdom, krig og folkemord, synes det er fryktelig om man åpner grensene for nødlidende utlendinger, er i mine øyne hjerteløs egoisme, og jeg har ingen problemer med en nedgjøring av uttalelser av den typen jeg responderte på:

Ja, vi gir dem statsborgerskap, vi elsker kulturen og religionen deres, hudfargen, you name it! for oss som ser realiteten og resultatet av dette blir stemplet som rasister, som er en enkleste løsningen for å slippe endeløse debatter!

Hvilke "realiteter" og "resultater" er det man sikter til her?

Du skriver:

Det er svært enkelt å svare på. En håndfull av dem kommer til å gjøre seg skyldige i så grove lovbrudd at de blir utvist og resten får permanent opphold på humanistisk grunnlag. Det samme vil gjelde de neste 18 000 som kommer i løpet av de neste årene. Senere når nye 18 000 kommer så vil det samme gjenta seg.

Etterhvert vil disse og de påfølgende nye borgerne ønske å få familiene sine hit, hvilket myndighetene synes er høyst rimelig. Giftesyke blir de også, så da bærer det hjemover igjen for å finne passende ektefeller. Disse ektefellene vil jo synes det er helt urimelig at ikke deres familier bor i nærheten av dem, hvilket myndighetene jo er såre enige i..

Hvor mange nye borgere er vi kommet opp i nå?

Om Norge hadde stengt grensene og samtidig økt sin egen etniske befolkning med 18 000, ville du da sett denne forøkningen som en trussel? Hvis ikke, har da advarslene dine noe annet grunnlag enn xenofobi?

[Gjest Utlogga]

Er nok mange marokkanere som knivstikker sine norske koner og kjærester. Jeg er en av de som hadde en voldelig marokkaner. Og jeg tror det er mange flere, og jeg tror det er mange som "beskytter" sine voldelige ektemenn og ikke varsler når de blir skadet av sin ektemann/samboer i frykt for at de da skal bli sendt ut av landet. Skjønner ikke hva disse marokkanerne gjør her i det hele tatt. Lykkejegere hele gjengen.

[Polarbear]

I huset ditt kommer det gang på gang folk som trenger hjelp av deg. Du er omtenksom, og bryr deg, selvfølgelig, men gang på gang er det noen idioter som ødelegger harmonien med å voldta kona di oppetter kjøleskapet ditt, og tenner fyr på dattra di. Men, som regel så går det jo fint, og får hjulpet ganske mange mennesker.

Selvfølgelig skal du ikke slutte å hjelpe andre mennesker, men det GÅR ANN å kikke ut kikkerhullet i døra, forhøre deg litt om de du skal hjelpe før du slipper dem inn. Du blir skeptisk etterhvert nemlig!

Jeg misliker sterkt å bli kalt rasist, for etter egen mening er jeg langt der i fra, men vil aldri holde kjeft i en diskusjon pga det. Folk får tolke det som de vil, jeg er ikke rasistisk, jeg er bare ikke naiv.

Skjønner godt hva dere mener, man hører jo hvor fort folk legger til -"men jeg er jo ikke rasistisk for det om".

[Bellatrix]

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/article2425323.ece

Alle uregisterte. Men jepp, da ble èn av disse 18.000 kastet ut grunnet knivhogg på kjæresten. Blir spennende å se hva som skjer (eller ikke skjer) med resten av gjengen!

Flott at de fikk kastet ut han i hvert fall.

[Gjest Egil]

Nei ikke rasister, bare hjerteløse, småxenofobiske egoister.

xenofobi henspiller på en fobi. En fobi beskrives som en irrasjonell frykt. Det er ingenting irrasjonelt ved å frykte dagens masseinnvandring til Norge og europa!

[Gjest Mann42]

xenofobi henspiller på en fobi. En fobi beskrives som en irrasjonell frykt. Det er ingenting irrasjonelt ved å frykte dagens masseinnvandring til Norge og europa!

Det brukes ikke på den måten i dagligtale. En person som i dagligtale beskrives som xenofob, er en som mistror og frykter fremmede kort og godt fordi de er fremmede. Og det passer veldig godt på flere av innleggene i denne og andre tråder.

[Gjest Gjest]

..og der har du en annen metode. "Hjerteløs", "egoist", "selvopptatt", "Hjerterå", "Xenofob", "Fremmedfiendtlig", "FrP'er" osv. osv.

Listen er like lang som den er kreativ, men målet er hele tiden det samme; demoniser meningsmotstanderen. Tillegg han/henne de verste og usleste motiver slik at alt hun/han sier kan latterliggjøres og ikke behøver å bli tatt seriøst.

Omtrent som pk, snillist, naiv, nisse, godtroende?

Disse begrepene brukes av begge sider, men jeg er helt enig i at de ikke tilfører debatten noe som helst produktivt...

[Gjest Pascale]

Om Norge hadde stengt grensene og samtidig økt sin egen etniske befolkning med 18 000, ville du da sett denne forøkningen som en trussel? Hvis ikke, har da advarslene dine noe annet grunnlag enn xenofobi?

Du glemmer en vesentlig ting. Språk er ekstremt viktig. Uten det har du omtrent nubbesjangs til å klare deg i samfunnet. 18k med norsk som morsmål vil ikke være noe som helst problem. 18 k med et annet språk? Vi har ikke engang klart å fullt integrere de som allerede er her- hvordan i all verden skal man klare den økende mengden?

En av fem innvandrerkvinner synes de snakker så dårlig norsk at de har problemer med å snakke med andre nordmenn på gaten. I forhold til mengden innvandrere i dette landet, er det altfor dårlig.

Derfor blir det ikke bedre at det kommer inn hopetall når det allerede ikke er kapasitet nok til å lære de som er her allerde det viktigste, nemlig språket.

[Gjest Gjest]

"Om Norge hadde stengt grensene og samtidig økt sin egen etniske befolkning med 18 000, ville du da sett denne forøkningen som en trussel? Hvis ikke, har da advarslene dine noe annet grunnlag enn xenofobi?"

Innvandrere krever på snitt mer ressurser ifra samfunnet, det gir på snitt mindre tilbake til samfunnet, og de skaper generelt mer problemer (kriminalitet - religionssyt -språk).

Det er absolutt ingen langsiktige økonomiske grunner til at vi skal ta inn innvandrere. De eneste som tjener på innvandring, er innvandrerne selv, og de absolutt rikeste av oss ( f.eks innvandrere går inn i lavlønn yrker -> gjør at inntektsveksten i disse gruppene reduseres), og det andre argumente for de rike, er at forholdet mellom kapital/arbeidskraft endres - dersom man øker arbeidskraften uten å øke kapital, vil kapitalen man har bli mer verdt.

Den langsiktige løsningen er selvfølgelig å hjelpe dem der de er, i.e. i deres hjemland. I tillegg er det ikke til å se gjennom fingrene med at vår kultur er langt mer tilpasset det moderne samfunn, ettersom det tross alt var her i nord-vest det moderne samfunnet oppstod.

Og nå ser jeg rent objektivt på det. Enhver som kaller slikt rasisme, mangler selv argument og nytter slike betegnelser (xenophobia etc) i ledd av en herseteknikk.