redd for å miste jobben

[Gjest Gjest]

Hei.

Er usikker på hva du mener her. Først sier du at man begynner med å jobbe 100%, men på slutten sier du at man vet man ikke klarer 50%. Kan du oppklare? (PS: arbeidsgiver dekker de første 16 dagene, det kalles for arbeidsgiverperioden. Hvis man kommer tilbake til jobb og så blir syk igjen innen de neste 14 dagene, så blir det ikke ny arbeidsgiverperiode.)

-misa

Poenget er man må starte med å prøve å jobbe 100% selv om man vet med seg selv at 50% er mer enn nok. De fleste vet godt selv hva som feiler en og hvor stor arbeidskapasitet man har, men systemet vet ikke dette, og derfor må man prøve.

[Gjest Gjest]

Jeg håper inderlig jeg aldri får en sjef som deg. Å si sånt ut fra det som står i startinnlegget er i beste fall ufølsomt. For ikke å snakke om uvitende og egoistisk.

Du er kanskje en av dem som mener at mennesker som plages av migrene eller ME ikke burde ha rett til å ha en jobb? Hørt om IA? Inkluderende Arbeidsliv. Det finnes måter å tilrettelegge for kronisk syke arbeidstakere sånn at også de kan få et fullverdig liv med den jobben de ønsker.

Jeg blir så oppgitt over sånne holdninger som at "syke mennesker lurer til seg en jobb". Ofte er det de samme menneskene som klager over uføretrygdede. Så hva pokker gjør man? Ikke kan man få jobb, og ikke kan man være ufør uten å bli sett ned på.

Det er ikke alle arbeidsplasser som tilbyr IA, eller har mulighet til å tilrettelegge for (kronisk) syke arbeidstakere. For en liten bedrift kan det være katastrofalt å til stadighet betale sykepenger (første 16 dg) for kronisk syke, eller anstte med "varierende helse". I tillegg kommer lønnsutgifter til vikar. Skjønner at dette kan være tøft for de som er syke, men det er jammen tøft å være selvstendig næringsdrivende også i noen bedrifter som har mye sykemeldinger.

Dette er realiteten. Det er penger h*n lever av h*n som driver firmaet også.

[Frey]

Hei.

Er usikker på hva du mener her. Først sier du at man begynner med å jobbe 100%, men på slutten sier du at man vet man ikke klarer 50%. Kan du oppklare? (PS: arbeidsgiver dekker de første 16 dagene, det kalles for arbeidsgiverperioden. Hvis man kommer tilbake til jobb og så blir syk igjen innen de neste 14 dagene, så blir det ikke ny arbeidsgiverperiode.)

-misa

Poenget er man må starte med å prøve å jobbe 100% selv om man vet med seg selv at 50% er mer enn nok. De fleste vet godt selv hva som feiler en og hvor stor arbeidskapasitet man har, men systemet vet ikke dette, og derfor må man prøve.

Korrekt. Å få uføretrygd/delvis uføretrygd er en prosess som tar tid, og man må derfor prøve alle andre muligheter før man kommer dit.

Det er ikke alle arbeidsplasser som tilbyr IA, eller har mulighet til å tilrettelegge for (kronisk) syke arbeidstakere. For en liten bedrift kan det være katastrofalt å til stadighet betale sykepenger (første 16 dg) for kronisk syke, eller anstte med "varierende helse". I tillegg kommer lønnsutgifter til vikar. Skjønner at dette kan være tøft for de som er syke, men det er jammen tøft å være selvstendig næringsdrivende også i noen bedrifter som har mye sykemeldinger.

Dette er realiteten. Det er penger h*n lever av h*n som driver firmaet også.

Ved kronisk sykdom kan bedriften slippe å betale arbeidsgiverperioden. Det må bare søkes om først, men i praksis er dette en formalitet.

[Gjest Gjest]

Det er ikke alle arbeidsplasser som tilbyr IA, eller har mulighet til å tilrettelegge for (kronisk) syke arbeidstakere. For en liten bedrift kan det være katastrofalt å til stadighet betale sykepenger (første 16 dg) for kronisk syke, eller anstte med "varierende helse". I tillegg kommer lønnsutgifter til vikar. Skjønner at dette kan være tøft for de som er syke, men det er jammen tøft å være selvstendig næringsdrivende også i noen bedrifter som har mye sykemeldinger.

Dette er realiteten. Det er penger h*n lever av h*n som driver firmaet også.

Når man driver et firma må man sette seg inn i regler og lover som finnes. Blant annet kan arbeidsgiver bli fritatt for å betale sykepenger til kronisk syke. Da blir det ingen ekstra utgift ved vikarbehov.

Klarer man ikke å sette seg inn i regelverket bør man kanskje ikke være arbeidsgiver?

[Gjest hunhunnn]

Søsteren min har en måned igjen av prøvetiden i den nye jobben. Nå er hun syk, og er så dårlig at hun blir helt utslitt bare av å komme seg hjemmefra og til jobben hver morgen. (ikke influensa, men en tilstand av litt mer varighet) Det er vondt å se som hun sliter. Jeg er redd hun presser seg selv for hardt. Kroppen trenger hvile.

Men hun tør ikke gå til legen og be om sykemelding, fordi hun ennå er i prøvetida på seks måneder. Dermed har hun ikke fast jobb ennå, og hun er livredd for at hun ikke skal få jobben hvis hun blir sykemeldt nå.

Har hun noen rettigheter? Eller kan arbeidsgiver finne på en tåpelig unnskyldning om at hun ikke var flink nok i jobben for så å slippe å gi henne fast ansettelse?

dette er bare trist å lese. jeg har hatt en sjef som utrykker seg slik du gjør, og av den grunn endte jeg med å føle meg totalt verdiløs, en haug av skyldfølelse, og oppløst i tårer når jeg kom fra medarbeidersamtale.

du har tydligvis ingen forståelse for at et menneske er avhengig av en økonomi som går rundt, og ikke minst at man ønsker seg en karriere selv om man ikke er perfekt på alle vis. det har noe med livskvalitet og glede å gjøre.

det spiller ingen rolle hvilken slags sykdom man har, man kan ikke bare eksludere seg selv fra arbeidslivet bare fordi folk som deg ikke takler at et menneske kan ha dårøige perioder i livet sitt, helsemessig eller annet.

selv har jeg en kronisk sykdom som kan likne på ME, og jeg har gjort det fantastisk bra i karrieren min. jeg var livredd for at resten av livet mitt skulle gå rett til h...når jeg ble syk, og det var mennesker som tenker slik som du som fikk meg til å føle slikt.

jeg trosset heldigvis dette, og jeg har både høy utdannelse, meget bra jobb og glimrende cv sammenliknet med feriedutdannede på samme nivå som meg. dette får jeg også bekreftet av mine arbeidsgivere, og det er ingen som har en slik holdning som du. nettopp derfor er det veldig lavt sykefravær blandt de ansatte!

jeg har opplevd å få sparken pga helsen, og det er ikke lovlig. jeg hadde tre egenmeldinger på en måned i en influensaperiode, og det hadde ingenting med min kroniske sykdom å gjøre. på grunn av dette forteller jeg ikke en sjel om min situasjon, nettopp fordi ingen merker det, og fordi jeg vet det finnes slike som deg.

skjerp deg!

[Gjest Gjest]

dette er bare trist å lese. jeg har hatt en sjef som utrykker seg slik du gjør, og av den grunn endte jeg med å føle meg totalt verdiløs, en haug av skyldfølelse, og oppløst i tårer når jeg kom fra medarbeidersamtale.

du har tydligvis ingen forståelse for at et menneske er avhengig av en økonomi som går rundt, og ikke minst at man ønsker seg en karriere selv om man ikke er perfekt på alle vis. det har noe med livskvalitet og glede å gjøre.

det spiller ingen rolle hvilken slags sykdom man har, man kan ikke bare eksludere seg selv fra arbeidslivet bare fordi folk som deg ikke takler at et menneske kan ha dårøige perioder i livet sitt, helsemessig eller annet.

selv har jeg en kronisk sykdom som kan likne på ME, og jeg har gjort det fantastisk bra i karrieren min. jeg var livredd for at resten av livet mitt skulle gå rett til h...når jeg ble syk, og det var mennesker som tenker slik som du som fikk meg til å føle slikt.

jeg trosset heldigvis dette, og jeg har både høy utdannelse, meget bra jobb og glimrende cv sammenliknet med feriedutdannede på samme nivå som meg. dette får jeg også bekreftet av mine arbeidsgivere, og det er ingen som har en slik holdning som du. nettopp derfor er det veldig lavt sykefravær blandt de ansatte!

jeg har opplevd å få sparken pga helsen, og det er ikke lovlig. jeg hadde tre egenmeldinger på en måned i en influensaperiode, og det hadde ingenting med min kroniske sykdom å gjøre. på grunn av dette forteller jeg ikke en sjel om min situasjon, nettopp fordi ingen merker det, og fordi jeg vet det finnes slike som deg.

skjerp deg!

Du siterte kanskje feil innlegg?

Men ellers: Helt enig med deg!

[Torine]

Jeg har en venninne som har sukkesyke. Hun er mye syk, men har likefult rett til å arbeide 100% og prøve på det.

Hun fortalte at arbeidsgiver ikke har rett til å få vite dette på jobbintervju. De har heller ikke rett til å spørre om man er gravid eller om hva slags sykdom eller medisiner man går på.

Jeg tror det skal mye til for å ikke få fast stilling etter prøvetiden, da må man gjøre noe værre enn å ha influensa.

[Gjest misa]

Jeg har en venninne som har sukkesyke. Hun er mye syk, men har likefult rett til å arbeide 100% og prøve på det.

Hun fortalte at arbeidsgiver ikke har rett til å få vite dette på jobbintervju. De har heller ikke rett til å spørre om man er gravid eller om hva slags sykdom eller medisiner man går på.

Jeg tror det skal mye til for å ikke få fast stilling etter prøvetiden, da må man gjøre noe værre enn å ha influensa.

Det er ikke lov å spørre om graviditet, men helse og sykdom er det lov å spørre om. Se feks Kan vi spørre om graviditet og helse?

-misa

[Gjest Gjest]

Når man driver et firma må man sette seg inn i regler og lover som finnes. Blant annet kan arbeidsgiver bli fritatt for å betale sykepenger til kronisk syke. Da blir det ingen ekstra utgift ved vikarbehov.

Klarer man ikke å sette seg inn i regelverket bør man kanskje ikke være arbeidsgiver?

Ja, for de som har fått en diagnose på at de virkelig er kronisk syke, så finnes det nok ordninger. Men det er faktisk VELDIG mange som er kronisk borte fra jobb, uten at de har en diagnose. Bare sykemelding etter sykemelding, med diverse plager...

[Gjest Gjest]

Det stilles svært strenge krav til arbeidstakere som blir syke nå. Man blir presset langt både av lege og av NAV. Jeg kjenner selv til to kvinner som døde av hjertestans på vei til jobb på grunn av dette.

[Gjest misa]

Det stilles svært strenge krav til arbeidstakere som blir syke nå. Man blir presset langt både av lege og av NAV. Jeg kjenner selv til to kvinner som døde av hjertestans på vei til jobb på grunn av dette.

Hva mener du med at de blir "presset langt"? Kanskje du kan utdype litt?

-misa

[Gjest Gjest]

Hva mener du med at de blir "presset langt"? Kanskje du kan utdype litt?

-misa

Man skal prøve ut tilrettelegging, gradert sykemelding, evt. aktiv sykemelding. Hvis det ikke går kommer man inn i NAV systemet (etter 1 år med gradert sykemelding/aktiv sykemelding). Hos NAV er man pliktig til å møte på kurs og delta i arbeidspraksis. Hvis man ikke møter mister man trygden, evt.blir trukket i trygd de dagene man ikke møter. Man kan ikke sykemeldes for den sykdommen man hadde da man kom inn i NAV systemet. F.eks hvis man har en hjertesykdom kan man ikke sykemeldes eller være borte fra jobb på grunn av denne. Hvis man f.eks får kreft i tillegg kan man sykemeldes igjen og fortsatt motta trygd selv om man ikke deltar på tiltak (kurs/arbeidspraksis).

Et annet problem er at syke mennesker presses til å jobbe før de er ferdig utredet og behandlet. I noen tilfeller kan det være livsfarlig (som i de to tilfellene jeg nevnte).

[Gjest Gjest]

Hva mener du med at de blir "presset langt"? Kanskje du kan utdype litt?

-misa

I tillegg til press fra lege og NAV er det mange som også presser seg selv for å prøve å komme tilbake i vanlig arbeid etter et års sykdom. Fordi det er økonomisk vanskelig å klare seg med bare 66% av den lønnen man hadde. Trygden utgjør bare 66% av tidligere inntekt.

[Nabodama]

Man skal prøve ut tilrettelegging, gradert sykemelding, evt. aktiv sykemelding. Hvis det ikke går kommer man inn i NAV systemet (etter 1 år med gradert sykemelding/aktiv sykemelding). Hos NAV er man pliktig til å møte på kurs og delta i arbeidspraksis. Hvis man ikke møter mister man trygden, evt.blir trukket i trygd de dagene man ikke møter. Man kan ikke sykemeldes for den sykdommen man hadde da man kom inn i NAV systemet. F.eks hvis man har en hjertesykdom kan man ikke sykemeldes eller være borte fra jobb på grunn av denne. Hvis man f.eks får kreft i tillegg kan man sykemeldes igjen og fortsatt motta trygd selv om man ikke deltar på tiltak (kurs/arbeidspraksis).

Et annet problem er at syke mennesker presses til å jobbe før de er ferdig utredet og behandlet. I noen tilfeller kan det være livsfarlig (som i de to tilfellene jeg nevnte).

Tull og tøys!

Å ha sykepengerett dreier seg om å erstatte tapt arbeidsfortjeneste. Det har ikke noe med det du skriver å gjøre i det hele tatt. En har sykepengerett i 52 uker. Deretter må man være friskmeldt i 6 mnd før man har rett til sykepenger igjen. Dette er uavhengig av om man har samme diagnose eller ikke, så lenge diagnosen i seg selv gir rett til sykepenger. Enkelte diagnoser gir ikke rett.

Er man i yrkesrettet attføring, kan man ikke bli sykemeldt fra dette tiltaket. Da mister man stønaden. Man må istedet søke om rehab-penger hvis man blir syk og ikke lenger har mulighet for å være i yrkesrettet attføring.

[Gjest Gjest]

Tull og tøys!

Å ha sykepengerett dreier seg om å erstatte tapt arbeidsfortjeneste. Det har ikke noe med det du skriver å gjøre i det hele tatt. En har sykepengerett i 52 uker. Deretter må man være friskmeldt i 6 mnd før man har rett til sykepenger igjen. Dette er uavhengig av om man har samme diagnose eller ikke, så lenge diagnosen i seg selv gir rett til sykepenger. Enkelte diagnoser gir ikke rett.

Er man i yrkesrettet attføring, kan man ikke bli sykemeldt fra dette tiltaket. Da mister man stønaden. Man må istedet søke om rehab-penger hvis man blir syk og ikke lenger har mulighet for å være i yrkesrettet attføring.

Det var dette jeg mente. At man ikke kan sykemeldes for den sykdommen man hadde da man fikk innvilget yrkesrettet attføring. Hvis man deltar på tiltak kan man ikke ha sykefravær på grunn av denne sykdommen uten å miste stønaden. Og det tar vel litt tid før man evt. får innvilget rehabilitering eller tidsbegrenset uførhet? Hva skjer i mellomtiden? Og hva skjer hvis man ikke får innvilget det? Er det da sosialkontoret man må søke om hjelp fra?

[Nabodama]

Det var dette jeg mente. At man ikke kan sykemeldes for den sykdommen man hadde da man fikk innvilget yrkesrettet attføring. Hvis man deltar på tiltak kan man ikke ha sykefravær på grunn av denne sykdommen uten å miste stønaden. Og det tar vel litt tid før man evt. får innvilget rehabilitering eller tidsbegrenset uførhet? Hva skjer i mellomtiden? Og hva skjer hvis man ikke får innvilget det? Er det da sosialkontoret man må søke om hjelp fra?

Ja, du har rett i det. Men man kan heller ikke bli sykemeldt for andre sykdommer, da en ikke har sykepengerett når en er på yrkesrettet attføring.

Det kan av og til ta litt tid før en får innvilget rehab-penger, men i tilfeller som dette, kan nav-kontoret ta endel grep for å få fortgang i det.

Men det hender det er noen som må søke hjelp fra sosialkontoret i påvente av rehab-penger eller andre ytelser.