Hvorfor skjer dette?

[Gjest annen gjest]

16 utenlandske turistbusser blitt utsatt for hærverk.

"- Firmaet mitt sender busser til hele Europa, men vi har aldri opplevd lignende tilstander noe annet sted. Hadde jeg fortalt om dette på spansk TV, ville folk trodd jeg var i Afrika, sier bussjåfør Jorge Muñiz Paredes til Aften."

Også tidligere har reiselivsnæringen klaget over tilstanden i Oslo:

"- Turistene møter tigging, dop og prostitusjon i sentrale deler av byen. Menn kan ikke stå i to minutter på Karl Johan uten å bli antastet av en jente som skal selge kroppen sin, sier direktør i NHO Reiseliv, Hilde Charlotte Solheim, til Dagbladet."

Har Oslo utviklet seg til ett råttent høl som turistene helst ikke vil se ? (Utenom Frognerparken da, det er vel noe av det peneste man finner i Oslo)

[Gina T]

sånt skjer ..

[Gjest Gjest_Princess_*]

What can I say, trådstarter, shit happens.

[Gjest Gjest_s_*]

Hvorfor ikke droppe drittbyen Oslo.

[Silmarill]

sånt skjer ..

Sånt skjer ja, men det bør ikke skje! Det er det som er poenget skjønner du!

Jepps, Karl Johansgt. er ikke så veldig atraktivt lenger og noe bør gjøres, ikke bare prates om at noe må gjøres, men handling må til!

Lurer på når det skjer jeg :klø:

Endret 22. juli 2008 av Prosit

[K.A.]

sånt skjer ..

Bare i Oslo, tydeligvis. Det burde være mer enn grunn nok til å ta tak i faenskapen. Selv synes jeg det er ekstra ille når slike ting hender turister, som jo er gjester i landet vårt. Slik behandler man ikke gjester.

[Gjest Lunis]

Jeg bodde i Ring 1, Sentrum i ett år i fjor. Verste året i mitt liv, rent bostedsmessig. Kunne ikke gå hjem uten å bli antastet av 9 nigerianske horer hver eneste kveld. Turen hjem fra trening ble alltid preget av oslos avskum. Dette er blitt en kampsak for meg etter det. Hovedgata i hovedstaden vår er pill råtten fra slottet og helt ned til østbanehallen. Det er en skam!

Dette syns jeg Stoltenberg bør ordne opp i, hvis han gjør det, helt på ordentlig, og ikke bare SIER han skal gjøre det - så skal jeg stemme på han igjen i 2009.

[Silmarill]

Jeg bodde i Ring 1, Sentrum i ett år i fjor. Verste året i mitt liv, rent bostedsmessig. Kunne ikke gå hjem uten å bli antastet av 9 nigerianske horer hver eneste kveld. Turen hjem fra trening ble alltid preget av oslos avskum. Dette er blitt en kampsak for meg etter det. Hovedgata i hovedstaden vår er pill råtten fra slottet og helt ned til østbanehallen. Det er en skam!

Dette syns jeg Stoltenberg bør ordne opp i, hvis han gjør det, helt på ordentlig, og ikke bare SIER han skal gjøre det - så skal jeg stemme på han igjen i 2009.

Jeg mener også som nevnt over innlegget ditt at det må handling til!

Herlighet, la oss si det var motsatt da!

At jeg som kvinne hadde blitt forfulgt av 9 menn på gata.....DA hadde tinger og tang skjedd, men ikke når det er 9 kvinner mot en mann-men det kan faktisk også være farlig!

Det er ekkelt, ydmykende, motbydelig og en skam at det er slik!

[Gjest Gjest]

Helt enig. Oslo er blitt en skikkelig drittby av dimensjoner etter at horer og kriminelle fikk herje fritt. Men sånn er det, når man skal være så forbasket dumsnill mot alle som tråkker gjennom norsk tollgrense uten papirer.

[tineline]

Jeg skjønner ikke hva dere klager over. Jeg har bodd i Oslo hele mitt liv. Jeg vet at disse menneskene er der, men jeg føler meg aldri utrygg og plaget i Oslo sentrum! Husk at å ta tak i sånne problemer må innebære noe annet enn å bare fjerne folk.

Generelt er det veldig få som klager over EØS-avtalen når VI skal ut og jobbe i utlandet. Vi må bare ta det gode med det onde.

Ellers har Aftenposten i dag et flott intervju med Jan Egeland, som også finnes her. Jeg er så enig, så enig! Nordmenn er altfor bortskjemte, og når noe ikke er "pent" må vi selvsagt klage på dét også.

Endret 22. juli 2008 av tineline

[Brunhilde]

Generelt er det veldig få som klager over EØS-avtalen når VI skal ut og jobbe i utlandet. Vi må bare ta det gode med det onde.

Kan du, i fullt alvor, påstå at de nigerianske prostituerte er her som et resultat av EØS-avtalen og ikke som et resultat av traficking? :klø:

Jeg vet at å ta tak i slike problemer er noe annet enn å fjerne folk, men jeg kan ikke se at Oslo blir et bedre sted om den oversvømmes av prostituerte. Jeg forstår at de ikke plager deg, de er sannsynligvis ikke en potensiell kunde, men sist jeg var i Oslo så jeg to av disse kvinnene følge etter og antaste en mann et helt kvartal før de endelig ga seg. Regner ikke med at han syns det var veldig behagelig, det så ihvertfall ikke slik ut...

[tineline]

Kan du, i fullt alvor, påstå at de nigerianske prostituerte er her som et resultat av EØS-avtalen og ikke som et resultat av traficking? :klø:

OBS, det var selvsagt en bommert. Jeg tenkte primært på Romani-tiggere som i det siste er uthengt som de store, stygge.

Ja, og traficking er selvsagt forferdelig ille. Vi må også ta tak i dette problemet, og heldigvis er det ressursgrupper som nå jobber aktiv med denne gruppen prostituerte.

[Brunhilde]

OBS, det var selvsagt en bommert. Jeg tenkte primært på Romani-tiggere som i det siste er uthengt som de store, stygge.

Ja, og traficking er selvsagt forferdelig ille. Vi må også ta tak i dette problemet, og heldigvis er det ressursgrupper som nå jobber aktiv med denne gruppen prostituerte.

Romanifolket er de norske (og svenske) taterne, og jeg ser ikke mange tiggere av denne opprinnelsen. Kanskje du blander med rom-folket? Det er nemlig rom som er den korrekte betegnelsen på det vi før kalte sigøyner.

Jeg syns heller ikke dette kan sidestilles med nordmenn som søker jobb i utlandet, men hva vet jeg. Kanskje det er en utstrakt trend at nordmenn tigger langs rivieraen eller i Roma.

[tineline]

Det jeg mener er at vi ikke kan begrense en arbeidsavtale for å forhindre fattige i å få muligheten til å tigge penger. Vi må bare innse at de er her på lovlig grunnlag. Det er dessuten lov å tigge, så lenge man ikke trakasserer noen. De færreste plager noen i den grad (hvis man kan overse den forferdelige trekkspillmusikken...)

Og jeg mener Rom-folket ja. Trodde Romani og Rom var det samme jeg. Beklager.

[Brunhilde]

Det jeg mener er at vi ikke kan begrense en arbeidsavtale for å forhindre fattige i å få muligheten til å tigge penger. Vi må bare innse at de er her på lovlig grunnlag. Det er dessuten lov å tigge, så lenge man ikke trakasserer noen. De færreste plager noen i den grad (hvis man kan overse den forferdelige trekkspillmusikken...)

Og jeg mener Rom-folket ja. Trodde Romani og Rom var det samme jeg. Beklager.

Jeg er helt enig i at vi ikke kan begrense en arbeidsavtale, men hvor fattige er de egentlig de som sitter på gatehjørnene våre? Jeg tror kanskje tigging er mer innbringende enn vi er klar over.

At det ikke er plagsomt er jeg derimot ikke enig i. Jeg plages av at en kvinne, en mann eller et barn står og stikker koppen opp i ansiktet på meg og mine tre venner som står og snakker sammen i byen. Jeg plages av den rynkte hånda som strekker koppen opp når jeg kommer ut fra banken eller polet, og av den fyren som ligger kveilet rundt parkeringsautomaten når jeg setter bilen fra meg for å handle.

Jeg plages også av kvinnen som stikker en rose til meg (nei, jeg tar ikke i mot, men andre gjør) og gir inntrykk av at det en gave, for så å forfølge vedkommende med ukvemsord nedover gata fordi hun ikke fikk betalt som forventet.

Jeg plages i tillegg av at jeg ikke vet om det er reell nød eller annet som ligger bak tiggingen, og jeg plages ved tanken på de stakkars barna de drar med seg som ikke får verken skolegang eller kontinuitet i livene sine...

Hvem de er er ikke så viktig, ei heller ikke hvilket folkeslag de tilhører. Jeg vil bare så gjerne slippe maset fra dem hver eneste gang jeg beveger meg utendørs.

[tineline]

Det jeg mente var at de færreste plages i den grad at det kan regnes som trakassering. Hvis det går så langt som til å bli invaderende (som skjellsord og løping etter en hvis man ikke skal kjøpe en rose) er det ikke lenger lovlig, og tiggeren kan bortvises.

Jeg plages mer av min dårlige samvittighet enn av de menneskene som strekker fram en kopp eller roper klagende. Vi har vært så utrolig skjermet her i nord, mens det i andre vesteuropeiske land ikke er noe nytt fenomen å ha pågående tiggere. I Paris kommer de inn på restauranter.

[mysan]

Har Oslo utviklet seg til ett råttent høl som turistene helst ikke vil se ? (Utenom Frognerparken da, det er vel noe av det peneste man finner i Oslo)

Ja, i stor grad. Den er blitt en oppsamlingsplass for mye dritt.

[Gjest Gjest]

Tiggerne i Oslo er IKKE fattige. Men de er dødsens plagsomme! Jeg fikk en slik blomsterkjerring etter meg på Karl Johan og viftet en oransje rose oppi trynet på meg "gift for you, gift for you". Jeg svarte "piss off", jeg gidder ikke være høflig engang. Det er pokker ikke høflig å tigge heller.

Og du viktigpetra som ikke skjønner hva vi klager over.... leste du i det hele tatt startinnlegget? DET ER TURISTENE SOM KLAGER.... og det samme gjør vi. Innvandrere får mer sosialhjelp enn en etisk nordmann som trenger hjelp, de får klare seg med det, og slutte å tigge av meg når jeg vil ha en koselig dag i byen. Karl Johan er jo blitt en uhyggelig gate å gå i. Narkomane som nesten ikke ser hvor de går hen, horer som klenger seg på deg om du er kvinne eller mann (jada, jeg har fått tilbudet om å være med jeg), og de fordømte tiggerne.

Det kan ikke sammenlignes med nordmenn som reiser til utlandet for å jobbe, de selger seg ikke på gata, de sitter ikke med pappkruset foran seg i London eller Paris. De jobber!

Oslo er blitt en skikkelig møkkeby, en skam for hele landet. De som ikke ser dritten er jo nødt til å være en del av den.....

[Brunhilde]

Innvandrere får mer sosialhjelp enn en etisk nordmann som trenger hjelp, de får klare seg med det, og slutte å tigge av meg når jeg vil ha en koselig dag i byen.

Jeg forstår at du er sint, men prøv å være saklig allikevel?

For det første, tiggerne fra Romania er ikke verken flyktninger eller innvandrere, de er her i en periode for å tjene penger på tigging.

For det andre, innvandrere får ikke mer sosialhjelo enn en etisk nordmann, ei heller mer enn en etnisk nordmann. Sosialhjelp utbetales etter fastsatte normer, og de fleste flyktninger, ihvertfall de som er mellom 18 og 55, som kommer til Norge mottar stønad etter lov om introuksjonsstønad og mottar derfor ikke sosialhjelp i det hele tatt.

Ellers er jeg enig i at tiggingen er en uting og jeg hadde gjerne sett at det ble forbudt.

[Cidric]

Kan du, i fullt alvor, påstå at de nigerianske prostituerte er her som et resultat av EØS-avtalen og ikke som et resultat av traficking? :klø:

Det er det faktisk. De nigerianske prostituerte som er her i Oslo er her fordi de har fått midlertidig opphold i et av de søreuropeiske landene og dermed har rett til å komme hit. EU-regler

Og de får bli og jobbe her takket være Høyesterett som i saken om den eneste som har vært tiltalt for prostitusjon her i Norge i moderne tid (en mann, selvsagt) frifant karen. Anklagen gikk ut på at han jobbet eller drev næringsvirksomhet uten arbeidstillatelse, og Høyesterett bestemte seg for at prostitusjon ikke er noen av delene, og så ble vi oversvømt av traffickingofre.

Våre kjære politikere kunne når som helst forandret loven og definert prostitusjon som noe man trenger arbeidstillatelse til å drive med, så hadde vi ikke nå vært i situasjonen vi er i idag: Et Oslo overfylt av utenlandske prostituerte med triste skjebner, langt flere enn markedet klarer å håndtere, og en lov på vei som ytterligere uthuler menneskers 'rett' til å bestemme over egen kropp.