Er bikkjer verdt mer enn mennesker?

[Transmogrifier]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2466096.ece

"Etter at en 29 år gammel mann sparket og slo politihunden Casper under en pågripelse i Bergen 19. mai i fjor, har både tingretten og Gulating lagmannsrett frikjent ham for vold mot offentlig tjenestemann

Et enstemmig dommerpanel er kommet til at Casper, og alle andre politihunder, er å anse som offentlige tjenestemenn når de er sammen med hundeføreren på jobb."

Loven som gir ekstra straff for å utøve vold mot offentlig tjenestemann er ganske morsom. I utgangspunktet trodde jeg det skulle være galt å utøve vold mot personer, uansett om det var din private tannlege, eller den beryktede dama på tollkontoret. Men i Norge er vi litt inspirert av Animal Farm, alle er like, men noen er likere enn andre. Med trykk på Animal.

Da er spørsmålet om vi kommer opp i den situasjonen hvor det å sparke en hund i kjeften straffes hardere enn å sparke f.eks ei 17 årig jente i kjeften. Om jeg har forstått dette riktig, da.

[Gjest Gjest]

Dommen er vel for å gi politihund i tjeneste beskyttelse.

[Gjest Gjest]

Det ser ikke ut til at du har forstått det riktig, nei.

Det er ingen som sier at en hund er verd mer enn et menneske. Det står at en politihund har samme krav på beskyttelse som en offentlig tjenestemann. 17 årige jenter er ikke offentlige tjenestepersoner, og har ikke noe som helst med saken å gjøre. Ei heller har hunder som ikke er "i offentlig tjeneste" noe med saken å gjøre.

"Vanlige" personer kan trekke seg unna voldelige episoder. Offentlige tjenestemenn har ikke alltid samme muligheten. De er nødt til å gripe inn i voldsepisoder, de kan ikke bare trekke seg unna som alle andre kan. Siden de tar slike risikoer for samfunnets beste, så får de også ekstra beskyttelse i form av at det er strengere straffer for å utøve vold mot dem når de gjør denne jobben for samfunnet. Siden politihunder også blir "tvunget" inn i voldelige situasjoner får de nå også samme beskyttelsen.

[Ce'Nedra]

Hund og tjenestemann er ett når de er på jobb, det er vel ikke verre enn det. Synes dommen var helt riktig, jeg.

[Gjest Lillebøll]

Er vel av samme grunn som at man får strengere straff for å kaste søppel enn for å drepe småunger.

Preventiv virkning så folk ikke tør gjøre politiet noe. Ganske smart, siden veldig få ville blitt politi om det var greit å banke dem.

[waco]

Er vel av samme grunn som at man får strengere straff for å kaste søppel enn for å drepe småunger.

Gjør man?

Så hvis en politihest på jobb sparker deg er det da greit?

[waco]

Preventiv virkning så folk ikke tør gjøre politiet noe. Ganske smart, siden veldig få ville blitt politi om det var greit å banke dem.

Er det greit å banke politi?

[Tabris]

Når jeg har tenkt meg litt rundt så synes jeg det er en riktig avgjørelse. Vi setter politihunder i farlige situasjoner og da er det bare rett og rimelig at vi gir den tilsvarende beskyttelse også.

[Transmogrifier]

Hvorfor skal ikke alle få god rettslig beskyttelse mot vold? Dersom strengere straffer funker så bra preventivt.

Hvorfor skal kriminalitet mot statlig ansatte straffes hardere enn kriminalitet mot private? Er privatansatte annenrangs mennesker?

[waco]

Transmogrifier, du er altfor avansert for den gjengse oppfattning på kvinneguiden. De forstår ikke store spørsmål.

Når moderatorer som lillebøll flåsete mener at ingen ville blitt politi om det var greit å banke dem. Hallo, det er jo ingen som synes det er greit å banke politi for moro skyld, eller kanskje lillebøll kjenner noen?

Men det er mange som ikke ville blitt politi dersom politiet for eksempel ikke fikk lov til å sette håndjern på fremmede mennesker?

Bare det at man kan årsaksforklare for seg selv at det er greit at en bikkje har mer menneskerettigheter enn et menneske, jaja det forteller vel sitt.

[Gjest Wolfmoon]

Hvorfor skal ikke alle få god rettslig beskyttelse mot vold? Dersom strengere straffer funker så bra preventivt.

Hvorfor skal kriminalitet mot statlig ansatte straffes hardere enn kriminalitet mot private? Er privatansatte annenrangs mennesker?

Må privatpersoner og "privatdyr" ofte gripe inn i farlige situasjoner fordi det er en del av jobben deres? Siden det er politiets jobb å gripe inn for å beskytte privatpersoner mot vold, så ser jeg på det som nødvendig at de skal ha ekstra beskyttelse.

Om straffesystemet fungerer godt nok for privatpersoner i dag vet jeg imidlertid ganske lite om, det er godt mulig det bør revurderes også.

[waco]

wolfmoon, kan du gi meg noen eksempler på når det er riktig å bruke bikkje mot menneske?

Eller mener du kanskje at politihester er viktige når det er støyede kvinnefrontdemonstrasjoner?

[Transmogrifier]

wolfmoon, kan du gi meg noen eksempler på når det er riktig å bruke bikkje mot menneske?

Eller mener du kanskje at politihester er viktige når det er støyede kvinnefrontdemonstrasjoner?

Jeg tror ikke de skjønner dette, Waco. Sukk... Prøver allikevel:

Wolfie!! Du sier politiet trenger mer beskyttelse enn private. Er det straffenivået for overtredelser i seg selv som må være høyt nok, eller er det det symbolske ved at straffene skal være høyere for overgrep mot offentlig ansatte du setter pris på?

[Betsy]

Det er tjenesten som beskyttes, ikke tjenestepersonen (eller -hunden).

[Gjest Gjest]

Dette var helt på sin plass!

Dyr er levende individer og bør behandles deretter.

Håper virkelig at dette viser at om en politihund fakker deg så ikke prøv å slå den eller drepe den, da får du like streng straff som om det skulle vært et menneske!

Vis dyra respekt og dette var en virkelig fortjent straff

[Gjest Gjest_Tine_*]

Jeg tror ikke de skjønner dette, Waco. Sukk... Prøver allikevel:

Wolfie!! Du sier politiet trenger mer beskyttelse enn private. Er det straffenivået for overtredelser i seg selv som må være høyt nok, eller er det det symbolske ved at straffene skal være høyere for overgrep mot offentlig ansatte du setter pris på?

Politiet er til stadighet i veldig farlige situasjoner og derfor så trenger politiet og politihunder mer beskyttelse enn den vanlige mannen i gata som ikke hele tiden er utsatt for farlige situasjoner.

Sett komma der det passer

Andre som er mere utsatt for fare enn den vanlige mannen i gata, eks. voldsofre o.l. blir utstyrt med voldsalarm!

En politihund er en hund i tjeneste som ofte opptrer i farlige situasjoner og bør derfor beskyttes deretter.

Jeg tror ikke de skjønner dette, Waco. Sukk... Prøver allikevel:

Så deres mening er den eneste rette, javell lev i den troen men hvorfor er dere her å diskuterer da?

[Gjest Gjest]

Jeg har faktisk tenkt på hvordan jeg hadde reagert dersom en politimann pusset ei politibikkje på meg flere ganger - eller rettere sagt hvordan jeg håper jeg hadde reagert. Jeg synes det å bruke et potensielt farlig dyr til å angripe mennesker ting rett og slett er en uting og burde vært forbudt ved lov. Et dyr har ingen forutsetninger for å utøve skjønn eller ta avgjørelser på lik linje med et menneske. Dette er selvsagt ikke bikkja sin feil, men jeg synes det bør være unødvendig å sette dyret i en posisjon der det i praksis fungerer som et våpen.

Hva hvis personen er uskyldig? Å bruke hund som angrepsvåpen kan resultere i både alvorlige fysiske og psykiske skader, og dersom bikkja i denne sammenhengen skal kunne ses på som en tjenestemann, så hvor plasserer man eventuelt ansvaret for en feilaktig eller i overkant voldelig arrestasjon?

Hadde en stor og jævlig schäferhund klappet kjevene sine over armen min, så hadde også jeg blitt rimelig febrilsk. Sannsynligvis hadde jeg blitt paralysert og pasifisert rett og slett fordi bikkja gjør bare mer skade jo mer du kjemper imot, men av prinsippielle grunner håper jeg likevel at jeg hadde forsvart meg på lik linje med ethvert annet mannevondt dyr. Det betyr med andre ord at jeg hadde gjort som denne mannen og slått og sparket av all makt. Hadde jeg funnet noe hardt og tungt, så hadde jeg brukt det også. Jeg er i en sånn sammenheng mer enn villig til å ta straffen for vold mot "tjenestemann". Denslags behandling burde nemlig rett og slett ikke mennesker akseptere.

[Gjest Gjest]

Men du gjest 18.06.

En politihund i aksjon er trent opp til ikke å skadebite eller gå etter strupen på en gjerningsmann.

Tenk deg alle de episodene som kunne ha endt værre da om det ikke hadde vært for politihundene!

[Gjest Gjest]

Bruk av politihund og resultatene av det:

http://www.youtube.com/watch?v=RJGdyzRLxxg

Jeg gremmes.

[Tabris]

En politihund brukes ikke som "angrepsvåpen" i den forstand, og en hund som viser tegn til å være ustabil, aggressiv og som ikke adlyder når eier sier "slipp" blir ikke brukt som politihund i Norge.