Antastet av somalisk guttegjeng

[Gjest Lei pratet]

Mer om den opprinnelige saken:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/05/12/535047.html

"Etter fire-fem minutter hørte jeg noen true med å ringe politiet. "

Må si det frister endel å ta med balltre og gjøre kort prosess på somaliergutter jeg tar på fersken.

Iallfall isteden for å true med politi.

Hva i helvete hjelper det når noen er i ferd med å bli voldtatt ? Er de frekke nok fullbyrder de voldtekten, mens forargede og feige forbipasserende står og venter på politiet, mens de ser på !

[Gjest Gjest]

Damer la deres røst bli hørt til neste valg, stem noen som har null toleranse for slikt, og som vil øke bevillingene til politiet

Det berører da menn også; at kvinnen enten det er en kjæreste, ektefelle, familiemedlem , vennine eller rett og slett en medborger medborger.

Hvilket parti på venstresiden er det som aksepterer voldtekt og overgrep forresten ? Hvem sin "feil" er det egentlig?

[Alice Ayres]

Så dere som har sett dere lei på slike voldtekter? Kommer dere til å si et indirekte "ja" til dette ved å stemme venstresiden? Å snakke om toleranse og forståelse er noe j**** pisspreik uten hold i. Nordmenn tolererer seg snart ihjel, det er søren meg ikke mye vi ikke godtar, selv om det strider litt imot våre prinsipper, men å godta dette pga de har hatt en litt spesiell oppvekst blir som å nedgradere utlendinger, og si "de vet ikke bedre". Damer la deres røst bli hørt til neste valg, stem noen som har null toleranse for slikt, og som vil øke bevillingene til politiet

Og hvem er så disse menneskene som har "null toleranse for slikt"? Jeg tror du skal være jævlig forsiktig med å kategorisere. Det er så typisk at sånne som deg skal benytte seg av tragedier til å fremme rasisme og intoleranse og å forkle det som omtanke når det i virkeligheten kun er for å fremme sin egen ekskluderende agenda.

[Alice Ayres]

Ingen fortjener å bli voldtatt og utsatt for grov vold! Men befinner du deg på feil sted til feil tid så kan det fort skje. Og den som da gjør det mot deg driter tynt i dine menneskeretter.

Det er helt klart at du har rett til å bevege deg hvor du vil, når du vil og i hvilken tilstand du vil. Hvorvidt du velger å benytte deg av den retten er også helt opp til deg.

Den som utsetter deg for voldtekt vil garantert sette pris på at du holder på retten til fri bevegelse.

Argumentene dine henger fortsatt ikke på greip - og jeg merker meg at du unngår å svare på opptil flere direkte spørsmål - så jeg gjentar mitt siste spørsmål:

Hva mener du 10-åringen som blir voldtatt av sin egen far burde ha gjort annerledes?

[Gjest annen gjest]

Og hvem er så disse menneskene som har "null toleranse for slikt"? Jeg tror du skal være jævlig forsiktig med å kategorisere. Det er så typisk at sånne som deg skal benytte seg av tragedier til å fremme rasisme og intoleranse og å forkle det som omtanke når det i virkeligheten kun er for å fremme sin egen ekskluderende agenda.

Hva var det i det han sa som kan kategoriseres som rasisme ? Er du klar over at du ved å dra frem rasismekortet i tide og utide, lett utvanner det ordet ?

Hvis etterhvert terskelen din for å kalle noe for rasisme blir så lav, at omtrent all kritikk ang innvandrere blir av deg kalt rasisme, hvilket uttrykk skal du da bruke når det VIRKELIG dreier seg om rasisme ?

[Gjest Gjest_Rona_*]

Argumentene dine henger fortsatt ikke på greip.

Du trenger på ingen måte å følge mine råd. Som du så riktig påpekte så er din rett til fri bevegelse i samfunnet ukrenkelig. Du er ansvarlig for ditt liv slik jeg er det for mitt.

[mann23]

Og hvem er så disse menneskene som har "null toleranse for slikt"? Jeg tror du skal være jævlig forsiktig med å kategorisere. Det er så typisk at sånne som deg skal benytte seg av tragedier til å fremme rasisme og intoleranse og å forkle det som omtanke når det i virkeligheten kun er for å fremme sin egen ekskluderende agenda.

Rasisme ja.... Ikke sant, det var det jeg drev med? Å sette spørsmålstegn ved innvandring er jo automatisk det, ikke sant? Du er etter min mening mye verre enn meg (selv om jeg faktisk var en som dømmet folk etter "rasen" deres) da du hyler rasisme. Det er faktisk slik at det er slike som deg som bygger kløfta mellom innvandrere og nordmenn større enn det den er. Med å lete etter et spøkelse som ikke nesten ikke finnes (rasisme) er du indirekte med på å bryte ned bruer og skape hat.

Hvorfor tror du mange folk er skeptiske til å være på grupper med innvandrere eller jobbe sammen med dem? Fordi slike som deg (og i noen tilfeller dem selv) skriker rasisme for høy hals når noen går noe imot dem. Det er ganske alvorlig å kalle noen for det i Norge, da det er etter min mening kanskje det kvasseste skjellsordet som finnes.

Nei, denne saken og de andre skyldes feighet og naivitet fra sittende regjeringer! Dette må det bli slutt på

[Alice Ayres]

Rasisme ja.... Ikke sant, det var det jeg drev med? Å sette spørsmålstegn ved innvandring er jo automatisk det, ikke sant? Du er etter min mening mye verre enn meg (selv om jeg faktisk var en som dømmet folk etter "rasen" deres) da du hyler rasisme. Det er faktisk slik at det er slike som deg som bygger kløfta mellom innvandrere og nordmenn større enn det den er. Med å lete etter et spøkelse som ikke nesten ikke finnes (rasisme) er du indirekte med på å bryte ned bruer og skape hat.

Hvorfor tror du mange folk er skeptiske til å være på grupper med innvandrere eller jobbe sammen med dem? Fordi slike som deg (og i noen tilfeller dem selv) skriker rasisme for høy hals når noen går noe imot dem. Det er ganske alvorlig å kalle noen for det i Norge, da det er etter min mening kanskje det kvasseste skjellsordet som finnes.

Nei, denne saken og de andre skyldes feighet og naivitet fra sittende regjeringer! Dette må det bli slutt på

Jeg hyler da slettes ikke. La meg friske opp hukommelsen din noe ved å gjenta det du skrev i innlegget ditt jeg vil kategorisere som rasistisk:

"Så dere som har sett dere lei på slike voldtekter? Kommer dere til å si et indirekte "ja" til dette ved å stemme venstresiden? Å snakke om toleranse og forståelse er noe j**** pisspreik uten hold i. Nordmenn tolererer seg snart ihjel, det er søren meg ikke mye vi ikke godtar, selv om det strider litt imot våre prinsipper, men å godta dette pga de har hatt en litt spesiell oppvekst blir som å nedgradere utlendinger, og si "de vet ikke bedre". Damer la deres røst bli hørt til neste valg, stem noen som har null toleranse for slikt, og som vil øke bevillingene til politiet"

Det er ikke jeg som skaper kunstige skiller ved å uttale meg såpass katagorisk som det du gjør her. Du fremstiller nordmenn som en gruppe som taler med samlet stemme - din stemme. Ifølge de fleste kilder er rasisme definert som når noen framstiller en folkegruppe som overlegen fremfor en annen - og er det ikke slik du fremstiller normenn her - siden vi så åpenbart vet bedre enn disse utlendingene? Det hadde vært fint om du var litt mer konkret i din framstilling når det gjelder hvilke prinsipper det er snakk om og hvilke kunnskapshull disse utlendingene er i besittelse av når du hevder at de argumentere med at de "ikke vet bedre".

[Gjest Gjest]

Rasisme ja.... Ikke sant, det var det jeg drev med? Å sette spørsmålstegn ved innvandring er jo automatisk det, ikke sant? Du er etter min mening mye verre enn meg (selv om jeg faktisk var en som dømmet folk etter "rasen" deres) da du hyler rasisme. Det er faktisk slik at det er slike som deg som bygger kløfta mellom innvandrere og nordmenn større enn det den er. Med å lete etter et spøkelse som ikke nesten ikke finnes (rasisme) er du indirekte med på å bryte ned bruer og skape hat.

Hvorfor tror du mange folk er skeptiske til å være på grupper med innvandrere eller jobbe sammen med dem? Fordi slike som deg (og i noen tilfeller dem selv) skriker rasisme for høy hals når noen går noe imot dem. Det er ganske alvorlig å kalle noen for det i Norge, da det er etter min mening kanskje det kvasseste skjellsordet som finnes.

Nei, denne saken og de andre skyldes feighet og naivitet fra sittende regjeringer! Dette må det bli slutt på

Fordi de har fordommer.

FORDOMMER

[Gjest enda en gjest]

Ifølge de fleste kilder er rasisme definert som når noen framstiller en folkegruppe som overlegen fremfor en annen - og er det ikke slik du fremstiller normenn her - siden vi så åpenbart vet bedre enn disse utlendingene?

Fra ordnett.no:

rasisme -n den oppfatning at visse raser er overlegne og andre underlegne; rasehat

Jeg tror ikke du finner så mange i Norge som er genuint rasister.

Det er en grunn til at Somalia svømmer i elendigheten og at somaliere flytter fra 'landet' (Somalia har ikke hatt noen sentralmakt siden tidlig 90-tall). Problemet er at somalierne tar med seg problemene de flyktet fra til Norge, noe som har påført endel av befolkningen tildels store lidelser. Å påpeke at vi nordmenn som har hva FN betegner som et om ikke det beste landet å leve i vet bedre enn somaliere med kulturell bakgrunn fra verdens kanskje verste land å leve har ingenting med rasisme å gjøre. Hadde somalierne visst like bra som Ola Nordmann hadde de hatt et velfungerende samfunn. Etnosentrisme har ingenting med rasisme å gjøre.

[Gjest Oslo indre øst]

Syntes borgervern er en god idé. Jeg er med! (uten å være spesielt topptrent)

Så lenge det virker forebyggende, som når mange følger folk hjem og eventuelt beskytter dem, er det naturligvis ikke ulovlig.

Pokker heller om vi alle skal bli grå mus for å beskytte oss mot slemme menn.

[sebra]

jeg blei så forbanna når jeg leste om den saken.satans drittunger, men jeg reagerte på en ting til- hvem er det som lar ungene sine på under 14 år drive og henge rundt i sentrum alene?

[Gjest Gjest]

For et folkeslag.

Ikke alle er slik men somaliere er det verste folkeslaget med null respekt for kvinner.

De tror at alle kvinner som ikke er fullt tildekket er horer og fritt villt!

ÆSJ jeg blir kvalm!

Jeg må ha vært i mine egne tanker, for plutselig var jeg omringa av en haug med guttunger. De reiv og sleit i klærne mine. De klarte å få meg ned i bakken. Da dro de av genseren og toppen min. De forsøkte å dra av meg shortsen. Det var hender overalt på kroppen min, sier en 24 år gammel kvinnelig oslostudent til Dagbladet.no

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/05/12/535047.html

[Gjest Gjest_Ellen_*]

Her var det mange meninger som trengtes å luftes... og det er jeg fan av. Folkets mening må få komme til uttrykk! Her er mine:

Først og fremst, det at små drittunger av noen gutter grafser kvinner i underlivet og avkler dem med tvang (skjedde i ét tilfelle, ifølge Dagbladet) er helt på trynet. Uansett nasjonalitet og kultur. Det er definitivt et hore/madonna-kompleks ute og går her. Er fristet til å tilskrive det rasisme, men det er nok like mye fordi småtrollene vet at ved å angripe "hvite" jenter risikerer de ikke vendetta fra brødre og fettere av jentene. Det er lettere å deale med politi og barnevern enn sinna familiemedlemmer, og kulere å ha på "rullebladet". Det er således ikke jenta som rase eller person de forholder seg til. Og poppen av det hele får de antakelig "cred" i ulike miljøer når de blir tatt av politiet.

En svensk journalist skrev nylig kvasse ord mot at hunkjønn (halve jordens befolkning, remember?) skal føle takknemlighet for å IKKE ha blitt voldtatt. Og jeg er enig: skal normalen være at om man omgås andre mennesker, så må man regne med at voldtekt vil skje? Ja, det er alltid en risiko for alle typer handlinger om man omgås mennesker. Voldtekt, drap, slagsmål, you name it. Men det er ikke noe man skal måtte forvente at vil skje? Jeg er totalt uenig i en slik retorikk. Ja, selvfølgelig må man være "street smart" og se an enhver situasjon, men vold og voldtekt skal allikevel ikke være standarden. Skulle alle tatt de "forholdsreglene" mot vold og voldtekt som en person anbefalte, så ville vi hatt folketomme, svært utrygge gater. Uten normale folk i gatene øker risikoen for voldshandlinger!

Voldtekt skjer sjelden på bakgrunn av overdreven kåthet. Det skjer fordi den som voldtar har et sinne og en fustrasjon som bunner i manglende følelse av kontroll. ("I fylla"-voldtekter avviker noe fra denne statistikken, fordi alkohol påvirker dømmekraft og øker den generelle følelsesnivået). Og som tidligere påpekt er det ikke skumle, mørkhudede menn i buskene som utgjør hovedgruppen av forgripere og voldsutøvere. 80-85% regnes å være etniske "hvite" menn, og svært mange av disse har forgrepet seg mot folk de kjenner.

Om vold og voldtekt, fra Statistisk sentralbyrå:

Kvinner opplever i større grad å bli utsatt for vold i nære relasjoner og i sitt nærmiljø. Menn blir i større grad utsatt for vold på kveldstid og i helgene, fra helt eller delvis ukjente voldsutøvere og ute på offentlige steder.

(....)

Ut fra Levekårsundersøkelsene vet vi at en relativt stor andel av volden skjer i eller ved boligen til offeret – og at det i en tredel av alle tilfeller er en nær bekjent eller medlem av familie eller slekt som har utført volden (Ellingsen 2001).

( http://www.ssb.no/samfunnsspeilet/utg/200103/01/index.html )

I Oslo er mennesker med innvandrerbakgrunn godt representert på voldtektsstatistikken. Dermed blir det smørt opp i pressen at "innvandrere voldtar mest" og liknende. Det stemmer hverken for Oslo, eller på landsbasis. For det første: samtidig som antallet mørkhudede voldtekstmenn vokser, så vokser også antallet mørkhudede voldtektsofre... For det andre, gruppen "Menn mot vold" (MMV) gjorde i 2002 en stor undersøkelse i Trondheim:

Vår undersøkelse viste at minst 80 prosent av overgrepene i Norge var utført av nordmenn. Men tallet kan være mye høyere på grunn av at en del av voldtektene skjedde i utlandet hvor vi ikke vet gjerningsmannens bakgrunn, sier MMV-leder Markus Sorge.

( http://www.nytid.no/arkiv/artikler/2007032...enes_tungetale/ )

Tilbake til hovedtema. Ja, det finnes mange innvandrergutter som har et helt forskrudd kvinnesyn (særlig når de uttaler seg i private settinger, hvor mer ekstreme kvinnesyn får komme til uttrykk). Men newsflash: det samme gjelder vestlige, "hvite" gutter. Dæven døtte, det er mye ekstreme holdninger ute og går. Men det kan virke som om det er færre "hvite" gutter som gjør noe med det i praksis, fordi de sosiale reaksjonene virker mye sterkere inn på en som lever godt integrert. Fengsel og sosial avvisning er sterkere virkemidler mot en som lever i et samfunn hvor dette er skam. Og... erfaringsmessig er det mindre "hore/madonna"-kompleks ute og går, men det er mulig jeg kun er naiv på det punktet.

Jeg håper småtrollene i parken får seg mer en et smekk over fingrene. Makan til ufattelig harry og kvalm oppførsel skal man lete lenge etter.

[Gjest Gjest_Kåre_*]

Nå må dere slutte å skrike så fælt.

Dere ønsker et fargerikt fellesskap, og fri import av mørkemenn fra U-land. Da må dere regne med litt kulturkollisjon og overgrep.

Slutt med denne naiviteten !

[Gjest Reinert]

Jeg håper småtrollene i parken får seg mer en et smekk over fingrene. Makan til ufattelig harry og kvalm oppførsel skal man lete lenge etter.

Smekk på fingrene? Det får de da ikke. De får ingenting.

Politiet vurderer fortsatt om de skal kontakte barnevernet (å hvilken grusom trussel). De vil motta en anmeldelse. De vi henlegge pga gjerningsmennene under kriminell lavalder. Saken arkivert.

[ninuska_]

Jeg har ikke dårlig samvittighet for at jeg går en liten omvei hvis jeg ser en mørkhudet mann om natten i Oslo.

Si meg en ting, går du samme gata om du ser en hvit mann om natten i Oslo? Går du samme omveien? Eller går du rett forbi han? For hvite menn kan også voldta.

[Gjest Sirup]

Nå skjedde jo dette i Sofienbergparken, Grunerløkka som jo er iferd med å bli en ghetto. Somalierne liker seg spesielt godt der.

Dersom man ønsker en fredelig tilværelse, må man ikke bosette seg på Grunerløkka, Tøyen eller Grønland. Det er slum-områder, med ditto sosiale problemer. Ikke så rart at det flyr guttegjenger rundt og lager kvalm.

Nordmenn (spesielt kvinner..) er så naive at de tror det fortsatt er greit å sole seg toppløse i en park midt i et slikt slumområde. Helledussen.

[Paradokset]

Hadde somalierne visst like bra som Ola Nordmann hadde de hatt et velfungerende samfunn. Etnosentrisme har ingenting med rasisme å gjøre.

Så enkelt er det vel ikke?

Blir omtrent som å hevde at om Norge hadde vært smarte så hadde de ikke blitt invadert av tyskerne under siste krig.

[Gjest huppsi]

Si meg en ting, går du samme gata om du ser en hvit mann om natten i Oslo? Går du samme omveien? Eller går du rett forbi han? For hvite menn kan også voldta.

Jada, hvite menn KAN også voldta. Men sjansen er mange ganger større for at en overfallsvoldtekt på gata i Oslo er en mørkhudet mann. Så det er vel ganske logisk at gjesten over ønsker å beskytte seg mot den største risikoen?