FY Skam Seg!

[Gjest Gjest]

Moren min er utdannet lege. På hennes avdeling har de fire fast ansatte hjelpepleiere og de dagene en av dem uteblir fra jobb oppstår en gigantisk krise. Hjelpepleierne har andre oppgaver enn sykepleiere, og det er det en grunn til. Tror du virkelig sykepleierne er villig til å ta over hjelpepleierenes oppgaver? Og uten noen som gjør de oppgavene, hvordan mener du da at sykehuset skal gå rundt???

Neimen kjære deg Serena! Når et sykehus søker etter en hjelpepleier til d eoppgavene som TS beskriver så skjønner du vel at dette er gjennomtenkt fra deres side? De ville jo selvfølgelig ikke gitt hjelpepleierne disse oppgavene hvis det førte til at sykehuset ikke ville går rundt.

[Saeria]

Sant, nok. Men disse oppgavene kunne selv en ufaglært ha gjort. Ergo vil en hjelpepleier som har oppgaver som beskrevet av ts, ikke få brukt utdannelsen sin og den kompetansen vedkommende faktisk har.

[Gjest Gjest]

Neimen kjære deg Serena! Når et sykehus søker etter en hjelpepleier til d eoppgavene som TS beskriver så skjønner du vel at dette er gjennomtenkt fra deres side? De ville jo selvfølgelig ikke gitt hjelpepleierne disse oppgavene hvis det førte til at sykehuset ikke ville går rundt.

Så gjenstår det å se,hvor mange som vil stå i kø for å bruke flere år på denne utdanningen,og deretter gå inn i en slik jobb..

[Gjest Serena]

Neimen kjære deg Serena! Når et sykehus søker etter en hjelpepleier til d eoppgavene som TS beskriver så skjønner du vel at dette er gjennomtenkt fra deres side? De ville jo selvfølgelig ikke gitt hjelpepleierne disse oppgavene hvis det førte til at sykehuset ikke ville går rundt.

I denne saken er det heldigvis snakk om ETT sykehus. Og som siste gjest skriver, det blir spennende å se, da, hvilke fagarbeidere som i fremtiden vil være interessert i slike oppgaver.

Dessuten er en hjelpepleier noe annet enn en helsearbeider.

[Essie_]

På den somatiske avdelingen hvor jeg har jobbet, steller både spl og hj.pl pasientene. Hj.pl har i tillegg ansvaret for utdeling av mat, kjøkken (lage te/kaffe til pas ol), skylleromsarbeid, lagerarbeid (bestille, plassere og holde orden). Likevel hadde hj.pl mye bedre tid til arb.oppg sine enn det spl der hadde. Spl hadde ansvaret for medisiner, legevisitt, rekvisisjoner, telefonsamtaler, dokumentasjon, rapporter +++, og rekker sjelden å sette seg ned for å spise lunsj (hvertfall ikke i de 30 min de blir trukket i lønn for).

På dette sykehuset jobber de nå med å kutte stillinger for å spare. Da er det mest hj.pl som må gå. Tror nok etterhvert at hj.pl vil bli borte fra sykehus, og at spl uten etterutdanning vil ta over deres arbeidsoppgaver.

[Gjest Bolledeig]

Men ja, hjelpepleierne blir skviset ut av sykehusene ser det ut til.

Dette har faktisk noe med den økte spesialiseringen på sykehuset å gjøre. Når spesialiseringen øker, øker også behovet for mer spesialisert arbeidskraft, dvs høyere utdanning. Trenden om at lavt utdannet eller ufaglært arbeid forsvinner fra sykehusene er ikke unikt for Norge, men en trend man ser i nesten alle vestlige land.

[Gjest Gjest]

På den somatiske avdelingen hvor jeg har jobbet, steller både spl og hj.pl pasientene. Hj.pl har i tillegg ansvaret for utdeling av mat, kjøkken (lage te/kaffe til pas ol), skylleromsarbeid, lagerarbeid (bestille, plassere og holde orden). Likevel hadde hj.pl mye bedre tid til arb.oppg sine enn det spl der hadde. Spl hadde ansvaret for medisiner, legevisitt, rekvisisjoner, telefonsamtaler, dokumentasjon, rapporter +++, og rekker sjelden å sette seg ned for å spise lunsj (hvertfall ikke i de 30 min de blir trukket i lønn for).

På dette sykehuset jobber de nå med å kutte stillinger for å spare. Da er det mest hj.pl som må gå. Tror nok etterhvert at hj.pl vil bli borte fra sykehus, og at spl uten etterutdanning vil ta over deres arbeidsoppgaver.

Og dette er vel en viktig grunn til at spl bør være skeptisk til at hj.pl stillingene blir borte?Jeg registrerer at ingen av dem som her forsvarer fjerning av hj.pl stillinger er villige,eller i stand til, å reflektere over hva en slik utvikling på sikt vil bety for spl sin arbeidssituasjon..

[Gjest Bolledeig]

Det er jo åpenbart. Samtidig er det jo en generell trend i samfunnet at stadig høyere utdannede folk gjør stadig mer drittarbeid Det er jo en naturlig konsekvens av at flere utdanner seg enn tidligere.

[hjelpis]

Jeg er utdannet hj.pleier. for 10 år siden.

I år 2008 er siste kullet med utdannede hj.pleiere. Fra nå av kalles det Helsefagarbeider eller Vernepleier...

Her er ett utdrag fra en stillingsanonse fra Ahus:

Hjelpepleier/helsefagarbeider

Arbeidsoppgaver;

-Ajourføring av lager

-Bestilling av varer/varemottak

-Skylleromsarbeid

-Rydde/holde orden på pasrentrom(oppholdsrom

-Levere rekvisisjoner, prøver osv....

Hva i huleste er det som foregår på sykehusene for tiden??? Skal vi fagutdannede som ikke er lege el sykepleier bare gjøre oppgaver som ikke har noe med yrke hj.pleier å gjøre? Drittoppgaver som alle skal ha ansvaret for...Herre Gud mener de at vi skal gå på skole for å kaste bort en utdannelse som redder liv, å heller rydde osv? HÆ???

De skriker jo om hjelp i norsk helsevesen, og er lissom så underbemannet

Jeg har en yrkesstolthet på lik linje med en sykepleier, men om jeg må stå på skyllerommet og rydde på lager hele min karriere på sykehuset....DER går grensa!

Alle skal ta slike oppgaver, ikke at det skal falle på de med minst utdannelse.

INGEN gidder å jobbe på sykehus lenger da. Jeg håper virkelig ingen Hjelpepleiere søker på denne nedverdigende stillingen!

Er det slik at Hj.pleiere blir systimatisk skvisa ut av norske sykehus???

[hjelpis]

Dette var veldig rart synes jeg... Mulig utlysningen er feil?

Utlysningen er nok ikke feil, har sett tilsvarende. Hjelpepleiere er en gruppe som har opplevd å stadig bli fratatt ansvar og oppgaver. Dette har foregått over flere ti år. Er det ikke 3-årig på jobb får selvfølgelig hjelppl. utføre sykepleieoppgaver!

Samfunnet har nok ikke tatt vare på de ressursen de hadde i hjelppl.

Derfor er det få som vil ta utd.i dag, og 40% er ute av yrket etter 10år.

Årsak1:Profesjonskamp, Råkjør fra Sykepleieforbundet, vil ha monopol på pleien, og har snart klart det.( den nye helsefagarb. utd. er ytterligere ribbet for kompetanse i pasientnær pleie/sykdomslære)

Årsak 2: Utdanningen ble videregående utd. Sykepl.og vernepl. var i sin tid videregående utd, men klarte å få høyskolestatus

Dermed er det som var et populært yrke som gav status, blitt lavstatus, og med politikere uten rygggrad vil det forbli slik

[hjelpis]

I min stilling som jeg hadde på sykehuset, som hj.pleier, før stod det som følger;

Pleie pasienter, fremme helse og forebygge sykdom. Hjelpe syke under behandling. Lindre og trøste når det ikke er mulighet for bedring.

I tillegg så kommer ordinære rutiner som består av blandt annet:

Rapportering, dokumentasjon, observasjon, utgående/inngående telefon/mail, ulike typer kommunikasjon med pårørende, døgn/vakt rutiner(målinger, visitter, undersøkelser, møter osv)

ALLE tok sin del av kaka, men i den annonsen jeg nevner i 1. innlegg kan man ikke unngå å sitte igjen med en råtten og vond følelse, og det kjennes urettferdig. Vi var fint fordelt før, men nå skal vi ikke få være med på nesten noe av hva utdannelsen lovet...

Gruer meg til å ligge på sykehus i fremtiden når eneste omsorgen man får

er når en sykepleier skal ta no tester og prøver.

Ingen som har tid til god gammeldags omsorg.

Ikke en gang om man ikke får sove om natten...

Ingen har tid mere, og de som hadde det, - er ikke der...*grøss*

Veldig bra du reagerer !Hjelpepleierne er nå helt generelt på defensiven i forhold til de kvalifiserte oppgavene i helsevesenet. Skulle ikke tro dette rammet en av landets største yrkesgruppe, 60000-70000 hjelpl./omsorgsarb.

Det gåes stille i dørene! Mange har interesse av at dette ties ihel, slik at flere tar utdanningen. Og en lang historie med profesjonskamp ikke blir kjent. Det skulle vært en annen tilsvarende stor gruppe i helsevesenet som systematisk var blitt fratatt oppgaver og ansvar gjennom mange år. Da hadde det blitt debattert og protestert!

Men det er viktig å merke seg at ingenting tyder på at sykehusene er blitt bedre eller mer effektive etter at hjelpepleierne ble en minoritet.

Sykepleierne skulle jo ta over og sørge for riktig kompetansen, kvalitet.

Vi er riktignok blitt dyrest i forhold til land vi kan sammenligne oss med, men det er og alt.Vi behandler færre enn feks. finnland som ikke har utryddet hjelp.p ved sykehusene.

Togene er nok gått for fremtidens hjelpepl/helsefagab,men vi som ser utviklingen må være flinkere til å gå ut med tegnene i tiden. De som tar utd. må i hvertfall få vite hva som er de reele arbeidsmulighetene, hva som venter.

Slik er det ikke, mye reklamering som er direkte uriktig.

[hjelpis]

"I år 2008 er siste kullet med utdannede hj.pleiere. Fra nå av kalles det Helsefagarbeider eller Vernepleier..."

Vernepleier har ingenting med hjelpepleier eller helsefagarbeider å gjøre, vernepleier er en 3 årig høyskoleutdanning!

Slutt å syt over arbeidsoppgavene, ta mer utdanning i steden. Hjelpepleier er en videregående utdanning, og skal selvfølgelig ha andre oppgaver enn høyere utdanning.

Irriterer meg over sammenblandingen av de ulike yrkesgruppene i helsevesenet, man skal få litt igjen for å gå på skole!

Hilsen sykepleier.

Hjelpepleierutd. er "bare" en videregående utd. Dette er gjengangeren, og er en argumentasjon som brukes for å forsvare en lite verdig og smart behandling av en viktig yrkesgruppe.

Hvem er så disse med" bare videregående?"

Kun 20% går rett fra grunnskole til hjelpepl.

Av de som er født før 1981 har 50% fullført videregående FØR de begynte på hjelppl. Eller har annen høyere utd.fra før.

Det som ellers er verd å ta med seg er den omfattede arbeidserfaring denne gruppen har fra helsevesenet eller annet arbeidsliv.

Snittalderen er og verd å merke seg, den er på 33 år.

Dette forteller oss at tyngden blant de som tar utd. er vokse med en betydlig kompetanse.

Det forteller også at utdanningen for mange er blitt utdanning nr 2.

Forsker Håkon Høst har skrevet en avhandling om utviklingen til hjelpepleierne.

Denne er viktig, og en får historiske forståelsen for hvordan en klarte å ødlegge et populært yrke som gav status og som var populært.

Avhandling er tilgjengelig på nettet, google forskers navn, og finn mislykkede utdanningsreformer....

"Hjelpepleierne og omsorgsarbeidernes arbeidsfelt har ikke blitt utvidet til mer kvalifiserte oppgaver, men heller fått sitt område snevret inn. I stor grad skyldes dette at de blokkeres ovenifra, av sykepleierne.

De er avskåret fra arbeid i sykehus. Men også innenfor den kommunale pleie-omsorgen, som i dag er deres hovedarbeidsområde, hvor de utgjør den store flertallet , kan det se ut som om de er i ferd med å bli en sekundærkatogeri.

Her er det først og fremst behov for en økt andel høyskoleutdannede som understrekes når fagmyndighetene snakker om denne sektorens fremtid. Dette forsterker bildet av at den faglærte gruppen helt generelt er på defensiven i forhold til kampen om de kvalifiserte arbeidsoppgavene".

Dette sier jo det meste...........

[Gjest Gjest_gjest_*]

Jeg vil bare legge inn en liten kommentar til hele "sykepleier - hjelpepleier forholdet" på norske sykehus.

Er selv medisinstudent og har jobbet som pleieassistent, på et av de store sykehusene, ved siden av studiene siden jeg startet. Jeg kan selvfølgelig bare snakke på vegne av mine egne erfaringer, men verre "rangsystem" enn i det du finner i helsevesenet skal du lete lenge etter.

Jeg som pleieassisten, og ikke minst medisinstudent, havnet selvfølgelig aller nederst på den stigen. For min del var dette helt i orden. Jeg var helt ufaglært på området og fikk arbeidsoppgaver der etter. Jeg hadde mine oppgaver og det var veldig greit.

Det som irriterte meg var holdningene lengre opp. Jeg kunne f.eks ikke gi noen beskjeder til en sykepleier uten at denne måtte gå gjennom en hjelpepleier først. Og mange av sykepleierne (for all del ikke alle) tok i hvert fall ikke imot noen beskjeder fra pleieassistenter. Hjelpepleierne mente de ikke fikk nok ansvar, sykepleierne mente de hadde for mye ansvar... Ingen ting var godt nok, og det var alltid noen som sto klar til å hoppe på deg hvis du skulle være så uheldig å gjøre noe feil, eller gud forby spørre gal person.

Inni mellom fikk de fleste også tid til å slenge litt dritt om avdelingens leger.

Makan. Jeg forstår at dette mest sannsynlig ikke er regelen ved alle landets avdelinger, men vi er flere som har opplevd dette ved flere ulike avdelinger, ved flere ulike sykehus i Norge.

Hvordan klarer dere å jobbe i et slikt arbeidsmiljø? Ikke rart sykemeldingene haglet og sykefraværet var noe av det verste jeg har sett.

[Gjest Spl.stud.]

Ser at det er mange meninger her!

Det jeg enda ikke har lest noen si er:

Hvorfor kan ikke heller hjelpepleiere bruke kompetansen sin der den trengs mest?

Nemlig i kommunen (hjemmesykepl. og sykehjem).

Jobber i hjemmesykepleien nå og det er helt horribelt hvor mange av mine kolleger som er ufaglærte!!! Ufaglærte har ingenting i helsevesenet å gjøre!!!

Jeg skjønner ikke hvorfor hjelpepleiere vil jobbe på sykehus en gang?

Dagens sykehus er for akutt og kritisk syke, og kronikere som har dårlig perioder (dvs. er akutte). Altså er det ikke bruk for hjelpelpleiere der lengre...men som sagt...det er sårt trengt i kommunen, som f.eks. når pasienten er over den værste akutte perioden og skal bo hjemme eller på sykehjem!

Hvis man tenker etter: Hvis du er alvorlig syk, vil ikke du at den som pleier deg skal ha best mulig kompetansen?

Og jeg sier ikke at hjelpepleiere er ukompetente og ikke kan noe, men fakta er fakta, som sykepleier har man lært betydelig mer om pleie, sykdom og anatomi enn en hjelpepleier!!

Selvfølgelig er det en del sykepleierutdanninger som ikke holder mål, noe NSF student jobber hardt for å bedre!! Men uansett så har en sykepleier mer kunnskap enn en hjelpepleier fra utdanningen sin!

Det jeg gjerne vil få frem er at det ER en forskjell på hjelpepleier og sykepleier!!

Og at disse to yrkesgruppene ikke skal blandes sammen og ha tilsvarende oppgaver!

Og med 3 år med teori og praksis, så skulle det vel bare mangle!!!

[Gjest Gjest_bebis80_*]

Til deg sykepleierstudent i innlegget over: Du er nå student/ nyutdannet. Ettersom tiden går, vil du kunne erfare at det er forskjell på formell og reell kompetanse. Grunnutdanningen til henholdsvis sykepleieryrket og hjelpepleieryrket skiller seg i stor grad fra hverandre i forhold til dybden i stoffet. Dette er ikke noe jeg tror, men noe jeg vet da jeg er utdannet hjelpepleier som også tok to år av sykepleierutdannelsen før jeg fant ut at den vinklingen ikke var rett for meg. Tok deretter ambulanseutdanning og diverse videreutdanninger, blant annet kreftomsorg og helsefaglig veiledning. Min rolle på sykehuset der jeg nå jobber, er hjelpepleierrollen, men jeg har også funksjon som veileder av hjelpepleierelever ( snart helsefagarbeiderlærlinger), og sykepleierstudenter. Min kunnskap om anatomi, fysologi, sykdomslære, sykepleiemetodikk og etikk, viker ikke noe tilbake for hva en hvem som helst sykepleier på min avdeling innehar. Jeg er en slik som kan kalles "spesielt interessert" i faget mitt, og går på jobb hver dag med et oppriktig ønske om å være en dyktig hjelpepleier som utfører en hjelpepleiers jobb spesielt godt. Når dere sykepleiere er opptatt med medisinutdeling og visitter, bruker jeg tiden aktivt inne hos pasienten, der jeg observerer ham/henne i forhold til reaksjoner, symptomer etc., samtidig som jeg kan ta meg tid til å lytte, trøste, gi en klem der ting er vanskelig, være klagemur for en som føler seg misforstått/ ikke sett av legen/ ikke tatt på alvor etc. Kom ikke her og si at jeg ikke trengs på et sykehus!!!! Sykepleierens rolle i dette - som tidligere nevnt av noen andre her - svært hierarkiske samfunnet - er svært viktig og nødvendig for at hjulene skal gå rundt. Min oppgave som hjelpepleier er å ( forenklet framstilt)

1. Hjelpe pasienten

2. Hjelpe sykepleieren/ legen (med å hjelpe pasienten)

3. Hjelpe pårørende. Er fullstendig klar over at det i mitt yrke etterhvert sitter mange uten den store yrkesstoltheten, på lik linje med tilsvarende mange i alle andre yrker. Dette betyr ikke at det ikke finnes mange dyktige, samvittighetsfulle, uvurderlige hjelpepleiere der ute! Slutt å dra alle over en kam. Når jeg nå har lirt av meg all denne gallen, gjenstår det bare å si at jeg er enig med de som skriver her at yrkene ikke skal sidestilles m tanke på lønn, altså at de med høyskoleutdannelse skal tjene mest. Selvsagt skal dere det, det er da ingen stor hemmelighet at en høyskoleutdannelse er mer tungtveiende i denne sammenheng enn en utdanning på videregående skoles nivå

[pinar]

Noen som har tenkt på det at de som ikke har høyskole utdanning ikke nødvendig er i den situasjonen frivillig?

Jeg skulle mer enn gjerne gått på høyskolen, men pga mine matematikk vansker klarer jeg ikke stå eksamen. Enda jeg forbereder meg mye.

Jeg er en av disse med lærevansker, konsentrasjonsproblemer,dysleksi osv.. altså jeg har ikke vitnemål/generell studiekompetanse. Noe som da gjør at jeg ikke er kvalifisert.(har forsøkt å søke dispensasjon/fritak/særskildt men kun fått avslag)

Jeg syns dette er kjempe synd for jeg har virkelig lyst til å ta høyskole utdanning, men står fast.

Derfor skal jeg ta Helsafagarbeider utdanning nå til høsten, slik at jeg får mer erfaring.

Når jeg da med en senere anledning skal søke realkompentane på grunnlag av yrkeserfaring vil jeg da selv med den "lave" utdanningen stille lenger frem i rekka enn en som kun har vært miljøarbeier(ufaglært).

Har vært i kontakt med ulike høyskoler som rådet meg til dette slik at jeg har et større grunnlag for å komme inn etter at jeg fyller 25.

Ellers syns jeg det er rart at det er så lite hjelpepleier stillinger som folk sier.. når jeg leser på ledige stillinger så syns jeg det står side opp og side ned om hjelpepleier stillinger.. men dette er kanskje bare i oslo?

Må også legge til at en del som tar hjelpepleier utdanning etter vg gjør det pga livssituasjon? Ikke like lett å ta 3 år på høyskole om man kanskje har barn etc.

Da er en 1-2årig utdanning enklere å flette inn i tidssjemaet.

Dessuten, folk som ikke har vært i nærheten av å jobbe i helsevesenet bør ikke uttale seg...

Jeg for min del sier nå tommelen opp for alle som jobber i helsevesenet enda det er hjelpleiere,sykepleiere,vernepleiere,miljøarbeidere etc fordi vi gjør en superjobb

[brud08.08.09]

Slettet innlegg

Endret 8. august 2008 av brud08.08.09

[brud08.08.09]

Jeg må si meg enig i dette svaret. Særlig den uthevende delen.

Så enig, så enig! Jeg er selv snart utdannet lege og har arbeidet med mange hjelpepleiere og sykepleiere i studietiden. Da jeg arbeider i vikarbyrå har jeg vært svært mange ulike steder, men uansett hvor jeg er får jeg alltid innblikk i konflikten mellom hjelpepleiere og sykepleiere. Hjelpepleiere som daglig blir sure fordi de må gjøre skylleromsarbeid og ikke får ta avanserte sårstell eller lignenede. Det er en grunn til at dere er der, med tittelen "hjelpepleier" - dere skal HJELPE pleierne! Og ja, pleierne er sykepleierne.

For Guds skyld, dere skal ha yrkesstolthet, dere gjør en viktig og god jobb og vi trenger dere. Men hvorfor må dere knuffe sånn hele tiden? Sykepleierne vil alltid ha mer ansvar enn dere fordi de har en høyere utdannelse enn dere. Sånn er det bare. På samme måte som leger har mer ansvar enn sykepleiere.

Men når det er sagt er det jo ingenting i veien for at akkurat DU kan utdanne deg til sykepleier, vernepleier eller lege selv...

[hjelpis]

Slettet innlegg

Spennende å lese i forumet, nyttig å se de ulike holdningene som finnes til hjelpepleierne. Dessverre er her mye nedlatenhet og uforstand. Noen forsøker å fremstille det som om her er et stort gap mellom hjelpepleier og sykepleier. I virkelighetens verden er det ikke det. Hjelpepleierne knuffer fordi de må gjøre skyllesomsarbeid hevdes det. Eller de får ikke stelle sår m.m.

Hjelpepleierne steller sår og gjør mange sykepleieoppgaver i helsevesenet.

Særlig viktig er det at de gjør det på kveldsvakt eller i helg. Da er det få sykepleiere som vil jobbe. Da er hjelpepleierne god å ha. Da er det ikke så viktig med god nok kompetanse.

Stadig færre vil ta hjelppl. utdanningen, rimeligvis, når de blir betraktet som annenrangs helsearbeidere. Reservarbeidskraft som får kjenne profesjonskampen som en kald gufs. Hvem skal jobbe kveld og helg for sykepleierne hvis ikke vi har hjelpepleierne?

[Gjest Gjest hj.pl]

"I år 2008 er siste kullet med utdannede hj.pleiere. Fra nå av kalles det Helsefagarbeider eller Vernepleier..."

Vernepleier har ingenting med hjelpepleier eller helsefagarbeider å gjøre, vernepleier er en 3 årig høyskoleutdanning!

Slutt å syt over arbeidsoppgavene, ta mer utdanning i steden. Hjelpepleier er en videregående utdanning, og skal selvfølgelig ha andre oppgaver enn høyere utdanning.

Irriterer meg over sammenblandingen av de ulike yrkesgruppene i helsevesenet, man skal få litt igjen for å gå på skole!

Hilsen sykepleier.

Er etter sånne som deg vi hjelpepleiere ordner opp etter!! Det jeg mener er: Vi gjør det sykepleiere ikke kan!! Er medmennesker og observatører! Værsågod, gå på skolen du!! Du tjener kun 20-30 tusen mere enn med i året, jeg har ikke ei krone i studigjeld så det så!