FY Skam Seg!

[Gjest ¤bella¤]

Gruer meg til å ligge på sykehus i fremtiden når eneste omsorgen man får

er når en sykepleier skal ta no tester og prøver.

Ingen som har tid til god gammeldags omsorg.

Ikke en gang om man ikke får sove om natten...

Ingen har tid mere, og de som hadde det, - er ikke der...*grøss*

Hvordan kan du si noe slikt? Mener du at sykepleiere ikke kan gi omsorg? Du forstår vel at når en hjelpepleierstilling går bort, komer det en sykepleier inn?

Selv om jeg har det travelt strekker jeg meg langt for å gi god pleie og omsorg til mine pasienter.

[Gjest HelsafagStudent]

Skjønner ikke helt problemet ditt, du snakker om en utdannelse på nivå med videregående skole, og så er du snurt fordi du ikke får de samme oppgaver som leger og sykepleiere?

Det er fint at du har yrkesstolthet, men en hjelpepleier er ikke like kvalifisert til livreddende arbeid som en sykepleier (for ikke å snakke om en lege) er. Hva i alle verdens dager slags livreddende arbeid er det dere utfører (som ikke også mannen i gata kan utføre?).

At du vil kaste bort kompetansen til leger og sykepleiere ved at de skal gjøre denne jobben istedenfor, eller sammen med, dere, er ufattelig for meg.

For ordens skyld: Jeg skjønner godt at du vil bruke det du har lært på utdannelsen, men alle jobber fører med seg en viss del av rutinearbeid, og det er naturlig at mest mulig av dette går til de med minst utdannelse. Og jeg gjentar: Utdannelsen er på nivå med videregående skole, noe alle har i dag, så skjønner ikke hva du tar sånn på vei for...

Høgskoleutdanning er også noe "alle"har idag.Inkludert dem som gjerne hadde meget lavt snitt fra allmennfaglig linje.Mange 3-årige høgskoleutdannede elsker å prate om hvor høyt nivå de er på i forhold til videregående.Det er,og skal være en markant forskjell i utdanningene,ja.Men sannheten er jo at dagens høgskolenivå ofte er en vits.Nivået på høyere utdanning sammenlignet med videregående,er ofte ikke så forskjellig.Det virker som om høgskolenivået er senket,mens det vidergående nivået er blitt høyere.(Ja,jeg har både høyere og såkalt "lavere" utdanning på videregående nivå).Selv meget faglig svake elever kan enkelt komme inn på en høgskole.Dette ser man også på sykepleierutdanningen,hvor strykprosenten er mye høyere nå enn før.På høgskolen hvor jeg går hadde vi ifjor flere sykepleierstudenter som strøk åtte (!!!!!!!) jeg gjentar åtte ganger!!!!!??? på medikamentregningstesten.Alt må være riktig,ja.Men når man stryker åtte ganger og får nye sjanser gang på gang,så kan man ihvertfall ikke snakke om at dette er noe kjempehøyt nivå.Og det begynner å bli ganske skummelt å tenke på at slike folk skal jobbe som sykepleiere.

[Gjest Gjest_eliza_*]

Skjønner ikke helt problemet ditt, du snakker om en utdannelse på nivå med videregående skole, og så er du snurt fordi du ikke får de samme oppgaver som leger og sykepleiere?

Det er fint at du har yrkesstolthet, men en hjelpepleier er ikke like kvalifisert til livreddende arbeid som en sykepleier (for ikke å snakke om en lege) er. Hva i alle verdens dager slags livreddende arbeid er det dere utfører (som ikke også mannen i gata kan utføre?).

At du vil kaste bort kompetansen til leger og sykepleiere ved at de skal gjøre denne jobben istedenfor, eller sammen med, dere, er ufattelig for meg.

For ordens skyld: Jeg skjønner godt at du vil bruke det du har lært på utdannelsen, men alle jobber fører med seg en viss del av rutinearbeid, og det er naturlig at mest mulig av dette går til de med minst utdannelse. Og jeg gjentar: Utdannelsen er på nivå med videregående skole, noe alle har i dag, så skjønner ikke hva du tar sånn på vei for...

Jeg må si meg enig i dette svaret. Særlig den uthevende delen.

[Gjest Gjest]

TS: Du syter veldig mye nå. Jeg forstår at det kan være ekstremt ille å jobbe med leger siden de tjener så mye penger, sykepleierne tjener nok også endel mer enn dere går jeg ut i fra. Du må bare huske at de har jobbet mye hardere enn deg under utdannelsen sin, derfor skulle det bare mangle at de har mindre drittarbeid enn dere.

[Saeria]

Jeg tror faktisk ikke lønna er problemet her. TS virker å være stolt av yrket sitt og virker ikke å være en som misunner hverken leger eller sykepleierne mtp. lønn.

Ja, de har høyere utdannelse. Med tanke på snittet for å komme inn på medisin, ligger det mye arbeid bak. Snittet på sykepleien er også høyt en del steder, så det ligger nok arbeid bak der og.

Men det er ikke sikkert at de har jobbet mye hardere under utdannelsen. Det finnes nok de som har cruiset seg gjennom studiene og sagt seg fornøyd med mange D'er og E'er.

Ikke det at jeg tror de fleste tenker slik, da.

Uansett tror jeg at TS reagerer på at hjelpepleiernes opprinnelige rolle har blitt borte til fordel for oppgaver som ikke går på pleie og som gjør utdannelsen deres nesten bortkastet. En ufaglært kunne gjerne tatt en del av de oppgavene, om ikke alle.

Endret 11. mai 2008 av Saeria

[Gjest Gjest]

Pipen hadde garantert fått en annen lyd dersom spl selv ble degradert og fratatt arbeidsoppgaver.Når den dagen kommer,at hjelpepleierne er borte fra landets sykehus og sykehjem,og spl-stillingene ikke blir besatt pga.mangel på søkere,så vil saken fort stille seg anderledes:da må spl selv bruke tid på å utføre hjelpepleieroppgaver

[Gjest Gjest]

TS: Du syter veldig mye nå. Jeg forstår at det kan være ekstremt ille å jobbe med leger siden de tjener så mye penger, sykepleierne tjener nok også endel mer enn dere går jeg ut i fra. Du må bare huske at de har jobbet mye hardere enn deg under utdannelsen sin, derfor skulle det bare mangle at de har mindre drittarbeid enn dere.

Du sidestiller vel ikke en sykepleier med en lege vel?Og hvor hardt man jobber for utdannelsen sin?Vel...det er individuelt hvor mye man ligger i det.Tror ikke en som kommer ut fra sykepleierhøyskolen med E eller D i snitt har jobbet særlig hardt jeg.Ikke særlig stas det.Og det ligger i tittelen på både sykepleier og hjelpepleier-yrket,at det er snakk om pleie-arbeid uansett hva man er. Sykepleiere har ofte like mye drittarbeid med bleieskift og rumpevask som en hjelpepleier.Profesjonskampen i helsevesenet vil visst ingen ende ta...

[Gjest Gjest_Helene_*]

TS: Du syter veldig mye nå. Jeg forstår at det kan være ekstremt ille å jobbe med leger siden de tjener så mye penger, sykepleierne tjener nok også endel mer enn dere går jeg ut i fra. Du må bare huske at de har jobbet mye hardere enn deg under utdannelsen sin, derfor skulle det bare mangle at de har mindre drittarbeid enn dere.

Jeg blir så kvalm av mennesker som ser ned på andre på den måten. Det er faktisk ikke utdannelsen det er snakk om, men kompetansen! Min mor har arbeidet som hjelpepleier i over 25 år på sykehus. Hun har derfor lært seg til mye og har mer kompetanse enn nyutdannede sykepleiere. En nytutdannet sykepleier er ikke nødvendigvis mer rustet enn en hjelpepleier fordi han/hun har gått noen år på høgskole. Kravene på den utdanningen er dessuten, beklager å si det, latterlige! Jeg har ikke en gang fullført vgs, men skrev en oppgave for en venninne, den fikk hun B på.

[Gjest Gjest_Sarah_*]

Jeg blir så kvalm av mennesker som ser ned på andre på den måten. Det er faktisk ikke utdannelsen det er snakk om, men kompetansen! Min mor har arbeidet som hjelpepleier i over 25 år på sykehus. Hun har derfor lært seg til mye og har mer kompetanse enn nyutdannede sykepleiere. En nytutdannet sykepleier er ikke nødvendigvis mer rustet enn en hjelpepleier fordi han/hun har gått noen år på høgskole. Kravene på den utdanningen er dessuten, beklager å si det, latterlige! Jeg har ikke en gang fullført vgs, men skrev en oppgave for en venninne, den fikk hun B på.

Jeg gikk ut fra vgs med 2 i matte.Tok for moro skyld noen medikament-regningstester som en venninne (som er spl-student) viste meg.Fikk alt riktig alle gangene...

[Lille-me]

Skjønner ikke helt problemet ditt, du snakker om en utdannelse på nivå med videregående skole, og så er du snurt fordi du ikke får de samme oppgaver som leger og sykepleiere?

Det er fint at du har yrkesstolthet, men en hjelpepleier er ikke like kvalifisert til livreddende arbeid som en sykepleier (for ikke å snakke om en lege) er. Hva i alle verdens dager slags livreddende arbeid er det dere utfører (som ikke også mannen i gata kan utføre?).

At du vil kaste bort kompetansen til leger og sykepleiere ved at de skal gjøre denne jobben istedenfor, eller sammen med, dere, er ufattelig for meg.

For ordens skyld: Jeg skjønner godt at du vil bruke det du har lært på utdannelsen, men alle jobber fører med seg en viss del av rutinearbeid, og det er naturlig at mest mulig av dette går til de med minst utdannelse. Og jeg gjentar: Utdannelsen er på nivå med videregående skole, noe alle har i dag, så skjønner ikke hva du tar sånn på vei for...

Enig med deg. Og hvis du ser på ordet hjelpepleier, så sier vel egentlig det ganske mye. En pleier som skal hjelpe til.

Men jeg skjønner også hva du mener TS.

[HeleneHarefrøken]

Enig med deg. Og hvis du ser på ordet hjelpepleier, så sier vel egentlig det ganske mye. En pleier som skal hjelpe til.

Men jeg skjønner også hva du mener TS.

Hvis ikke en hadde behov for personer med hjelpepleierens kompetanse hadde en heller ikke utdannet hjelpepleiere. Både hjelpe-og sykepleieryrket er praktiske yrker, d.v.s. en lærer gjennom praktiske utfordringer. En del, (jeg har inntrykk av mange) sykepleierstudenter avlegger eksamen med relativt greie karakterer (d.v.s B,C,D) og ender opp i fast jobb. Noen sykepleiere har faktisk en så teoretisk tilnærming til yrket at de får store problemer den dagen de kommer ut i praksis. Så utdannelse betyr med andre ord langt fra alt i dette yrket.

TS har såvidt jeg har sett ikke klaget på at hun ikke får samme oppgaver som sykepleiere og leger. Det som plager henne, er at hun skal begynne å utføre lagerarbeid! Såvidt jeg vet inngår ikke det som en del av helsearbeiderutdanningen. En bør så absolutt ha yrkesstolthet nok til å sette ned foten når en blir bedt om å gjøre lagerarbeid og andre oppgaver som ikke har noe med helsearbeiderutdannelsen å gjøre.

Det er kanskje bare en videregående utdanning, men som flere har nevnt; hvordan er kvaliteten på høgskoleutdanningene? Når noen kan stryke åtte ganger på eksamen i medikamentregning, sier det sitt. Både kokk, noen typer elektrikere, heisemontører, mediegrafikere, fotografer og mange andre utdanninger er også videregående utdanninger på samme måte som helsearbeiderutdanningen. I løpet av tre år, (hvor studieretningsfagene utgjør en stor del av timeplanen) blir det en god del timer helsefag. Fotterapeaututdanningen finnes for eksempel kun på videregåendenivå. Derfor ser jeg ikke den automatiske linken i at noen yrkesgrupper skal finne seg i det meste fordi de fullførte utdanningen sin på videregående skole.

Har dere forresten tenkt over at alle ikke drømmer om høyere lønn og flere oppgaver? Noen blir hjelpepleiere fordi de ønsker å tilbringe mye tid sammen med pasienten og utføre det daglige stellet slik at pasientene får et verdig sykehusopphold. Operasjonene er viktige, men når pasientene kommer hjem, er opplevelsen av å bli tatt vare på, noe av det de husker best.

Derfor sier jeg bare; dere som sier at hjelpepleiere bør videreutdanne seg, - get lost! Noen blir hjelpepleiere fordi de ønsker det. Heldigvis!!!

[Rosalie]

Det er en grunn til at hjelpepleieutdanningen har gått ut og blitt erstattet med helsefagarbeider - det er ikke særlig behov for den tradisjonelle hjelpepleieren lenger.

[Gjest Gjest]

Det er en grunn til at hjelpepleieutdanningen har gått ut og blitt erstattet med helsefagarbeider - det er ikke særlig behov for den tradisjonelle hjelpepleieren lenger.

Dersom sykepleierne selv vil bruke mye tid på lagerhold,skylleromsarbeid og de andre oppgavene som nevnes i startinnlegget,så tror jeg de vil få god anledning til det dersom hjelpepleierne fjernes.Svært få vil nemlig være interessert i å jobbe som helsefagarbeider på et sykehjem eller sykehus dersom hovedoppgavene blir dem som nevnes i TS sitt startinnlegg.I helse-vesenet må ulike yrkesgrupper jobbe i team.Hjelpepleieren avlaster sykepleieren,som igjen avlaster legen.Alle yrkesgrupper står i et gjensidig avhengighetsforhold til hverandre,uansett fra hvilken side av "rangstigen" man ser det.

[estrella]

Der hvor jeg går, er det en barne og ungdomsarbeiderklasse og en helsefagarbeidere.

I hf. er det fire som skal bli det, mens resten tar påbygg.

I bu. er det 2 som skal bli bua, mens resten tar påbygg.

Vi som tar påbygg velger det fordi;

-vi vil få muligheten til å tjene bedre

-vi vil ikke havne på bunnen av rangstigen

Muligens vi tenker mer på oss selv og hva andre synst om våre yrker når vi gjør slik, men hvor spennendes er det å utdanne seg til å stå på skyllerommet, tjene lite og bli sett ned på av de yrkene "overfor" ?

De som tar påbygg skal bli lærere, leger, sykepleiere, sosionomer og ei skal inn i marinen. Så de som velger å fortsette på utdannelsen innenfor helsevesenet velger "bedre" yrker(betalt mer og ikke sett så ned på).

[mann23]

er helt enig i at personer som avsluttet sin utdanning på VGS ikke skal ha samme status og lønn. Vil de ha det, så ta en høyere utdanning. Jesus, burde ikke vært en diskusjon engang.

[Gjest Serena]

er helt enig i at personer som avsluttet sin utdanning på VGS ikke skal ha samme status og lønn. Vil de ha det, så ta en høyere utdanning. Jesus, burde ikke vært en diskusjon engang.

For en herlig holdning.

Har du tenkt på at det muligens ikke er snakk om status, men å gjøre de oppgavene utdanninga forbereder dem til å gjøre???

[Gjest Gjest]

er helt enig i at personer som avsluttet sin utdanning på VGS ikke skal ha samme status og lønn. Vil de ha det, så ta en høyere utdanning. Jesus, burde ikke vært en diskusjon engang.

Dette er hverken en diskusjon om lønn eller status.Det fremgår tydelig av startinnlegget.Bakgrunnen for diskusjonen er at hjelpepleiere blir fratatt arbeidsoppgaver og degradert.Dette er noe de alle yrkesgrupper ville reagert negativt på.

Når det gjelder arbeidsoppgavene som nevnes i det første innlegget,så registrerer jeg at alle disse,utenom en,er identiske med de arbeidsoppgavene jeg som 18-årig hadde da jeg jobbet som ufaglært avdeligsassistent på en sengepost ved et av landets største sykehus..

[Gjest Gjest]

Skal sykehuset betale for noe de ikke har bruk for??? Det er kanskje på tide at hjelpepleiere ser at det ikke er så stor bruk for dem lengre!

[Gjest Serena]

Skal sykehuset betale for noe de ikke har bruk for??? Det er kanskje på tide at hjelpepleiere ser at det ikke er så stor bruk for dem lengre!

Moren min er utdannet lege. På hennes avdeling har de fire fast ansatte hjelpepleiere og de dagene en av dem uteblir fra jobb oppstår en gigantisk krise. Hjelpepleierne har andre oppgaver enn sykepleiere, og det er det en grunn til. Tror du virkelig sykepleierne er villig til å ta over hjelpepleierenes oppgaver? Og uten noen som gjør de oppgavene, hvordan mener du da at sykehuset skal gå rundt???

[Gjest Gjest]

Moren min er utdannet lege. På hennes avdeling har de fire fast ansatte hjelpepleiere og de dagene en av dem uteblir fra jobb oppstår en gigantisk krise. Hjelpepleierne har andre oppgaver enn sykepleiere, og det er det en grunn til. Tror du virkelig sykepleierne er villig til å ta over hjelpepleierenes oppgaver? Og uten noen som gjør de oppgavene, hvordan mener du da at sykehuset skal gå rundt???

Det er nettop dette flere her i tråden tydeligvis ikke klarer å forstå :kaffe: