omskjæring eller ikke?

[tuji]

Da kan vi ta med skjønnhetsoperasjoner i samme slengen, da.

[Gjest Poirot]

Det er faktisk store forskjeller på å omskjære jenter og gutter. Både mht blødningsfare, infeksjonsfare, glede av seksuallivet.

En annen sak er at man kan ha en prinsippiell diskusjon mht om normale deler av kroppen bør fjernes.

Veslebråka: jeg har selv sett nærbilder av en bris, og jeg skal love deg at små babyer også har smerter. Hva med alle som omskjæres/snittes pga trang forhud senere i livet? De jeg kjenner har klart seg bra.

Når det gjelder det å skille seg ut, nevnte jeg dette kun fordi det faktisk ER et argument man må tenke igjennom. Dette blir ikke som utstående ører, der man opererer for å bli LIK, her opererer man for å bli ULIK, og det synes jeg er verdt en overveielse når forldrene er uenige om hva de skal gjøre.

Forøvrig tror jg ikke far kan tvinge igjennom en slik operasjon, i og med at begge forldre bestemmer over sitt barn, og dette ikke har med nødvendig helsehjelp å gjøre.

[Gjest Anonymous]

Det er faktisk store forskjeller på å omskjære jenter og gutter. Både mht blødningsfare, infeksjonsfare, glede av seksuallivet.

En annen sak er at man kan ha en prinsippiell diskusjon mht om normale deler av kroppen bør fjernes.

Veslebråka: jeg har selv sett nærbilder av en bris, og jeg skal love deg at små babyer også har smerter. Hva med alle som omskjæres/snittes pga trang forhud senere i livet? De jeg kjenner har klart seg bra.

Når det gjelder det å skille seg ut, nevnte jeg dette kun fordi det faktisk ER et argument man må tenke igjennom. Dette blir ikke som utstående ører, der man opererer for å bli LIK, her opererer man for å bli ULIK, og det synes jeg er verdt en overveielse når forldrene er uenige om hva de skal gjøre.

Forøvrig tror jg ikke far kan tvinge igjennom en slik operasjon, i og med at begge forldre bestemmer over sitt barn, og dette ikke har med nødvendig helsehjelp å gjøre.

Jeg er omskjært selv(mann) i voksen alder, og har vært tilstede ved omskjæring av barn.

Jeg tror nok jeg med sikkerhet kan si at det er en verre prosedyre når man er "voksen".

Forøvrig får både barn og voksne lokalbedøvelse, men små barn trenger ikke sy såret, men får bare en slags plastring på såret som faller av etter noen dager.

Man operer ikke FOR å bli ulik. Det hele kommer an på hvilket samfunn man lever i.

I USA vil man eksempelvis oppfattes som "rar" om man har forhud.

Det blir en prinsipiell diskusjon om man skal søke å være mest mulig lik hverandre, eller unngå å være ulik.

Forøvrig er jeg enig i at om foreldrene er svært uenige om akkurat dette, er jeg tilbøyelig til å si at man ikke bør gjennomføre et slikt inngrep.

[VesleBråka]

Ja, jeg kommer til å la det skje fordi jeg anser pappa som den som er i best stand til å bestemme det. Det er hans barn også, både når det gjelder omskjæring, navn, dåp, skilsmisse, samværsrettigheter, bleieskift om natta osv. osv.

Han er hverken jøde eller muslim. Han ble like overrasket over at menn flest i Norge ikke er omskjært, som norske menn blir når de hører at menn flest i USA er omskjært. Det høres helt villt ut for ham å ikke omskjære pjokken. Hele hans familie og alle hans venner er omskjært ut ifra hygiene-argumentet. Han mener menn som holder seg til "nedsatt følsomhet"-argumentet bare kjemper for skinnfilla si, fordi det er hva de er vant til og vet ikke noe om alternativet. Det går jo begge veier da..

Uansett, hvis jeg velger å få barn med ham når jeg vet hvor han står, så er det med på kjøpet. Hvis jeg ikke vil ha et omskjært barn, får jeg ikke barn med ham.

Og ja, omskjæring av gutter får veldig mye mindre sympati enn omskjæring av jenter hos meg, fordi de som er omskjærte er enige i at på en gutt er det mer som en blindtarmoperasjon - fjerner noe de slett ikke trenger, mens på jenter er det kjønnslemlestelse og man tar fra dem seksualiteten deres fordi de skal underkastes ærbarhet. Alle kvinner som er omskjært er helt imot dette. Menn som er omskjært (bortsett fra særingene her da) anbefaler det varmt. Det skader ikke å høre på dem med erfaring iblandt, vettu.

Og forresten, har dere ikke sett morsomme VG innslag om hvor ofte menn skifter underbukser? Hvor ofte de vasker seg? Menn over 50 skifter underbukser ofte en gang i uka, dusjer hver lørdag, deres møkkete forhud er den hyppigste årsaken til urinveisinfeksjon hos deres kvinnelige partnere... De skulle hatt seg en "klipp" i underetasjen...

Og smerte, en baby som er under en uke gammel vil ikke huske smerten. Det er ingen traumatisering med i bildet. En over sa at på sykehuset får de lokalbedøvelse, og det får de ikke på en bris, da er det ikke leger som gjør det (selv om pappa ofte er lege ) men en profesjonell omskjærer av religionen (litt ute på tynn is her).

Og tenk litt på bakgrunnen for bibelens bestemmelser... muslimer spiser ikke svin, tror dere det er fordi profeten fikk en vill idé en dag, eller fordi det var mye problemer med sykdom på svin som gjorde folk syke hvis de spiste det? Enklest å putte alt i en bok, ikke sant? Hos jødene så er det fars plikt å omskjære/få omskjært guttebarnet på den åttende dagen etter fødselen. Selv om det er tatt inn i guds bok som en guds befaling, så er nok bakgrunnen hygiene-hensyn og folk var mer pliktoppfyllende hvis det sto i den store boka. Husk at slike hellige bøker er faktisk skrevet av mennesker med hverdagsproblemer og ikke av gud...

[VesleBråka]

Jeg er også omskjært, og har fått erfare hvordan en slik omskjæring KAN komme til å redusere følsomheten i penis. Jeg sliter virkelig med å ha glede av sex, jeg føler nesten ingenting når jeg er inni jenta, uansett hvor våt hun er.

Jeg håper du gleder deg på din sønns vegne om dette også skjer med han etter omskjæringen. Da kan du klappe han på hodet og si at det er: "pappa'n din sin skyld, jeg bare lot det skje jeg for pappa har jo mest greie på guttetisser".

Ble du omskjært på sykehus da, eller med en flintkniv i en ørken i en møkkete hytte? Og hvis det var på sykehus, har de gjort det før? Det er vel et passende spørsmål for anledningen så de ikke kutter for mye.. For å ende med redusert følsomhet, må de da skjære i nerver også, og ikke bare kutte ekstra hud.. Min har iallefall ingen problemer med nedsatt følsomhet eller mangel på glede ved sex.

[Gjest Anonymous]

Menn som er omskjært (bortsett fra særingene her da) anbefaler det varmt. Det skader ikke å høre på dem med erfaring iblandt' date= vettu.

Ok, så at noen faktisk har negative erfaringer ved å være omskjært, teller altså ikke, kun de positive? Du sier det ikke skader å høre på de med erfaring, HALLO det er nettopp det jeg prøver å fortelle deg, alt er ikke positivt. Skal du si det til sønnen din den dagen han skal utforske sin seksualitet også, og ikke finner noen glede ved sex? At han er en særing?????

Gud hjelpe, jeg håper det ikke er mange barn med mødre som tenker slik.

[Gjest Anonymous]

Ble du omskjært på sykehus da' date=' eller med en flintkniv i en ørken i en møkkete hytte? Og hvis det var på sykehus, har de gjort det før? Det er vel et passende spørsmål for anledningen så de ikke kutter for mye.. .[/quote']

Ja jeg ble omskjært på sykehus her i norge, og det er ikke snakk om å kutte for mye.

[VesleBråka]

Jeg er kvinne, og kan kun høre på hva min kjæreste sier. Og han sier at kontakt med underbukse ikke har nedsatt følsomhet. Når det gjelder onanering er heller ikke forhud nødvendig, det er snakk om forskjellige teknikker.

Hygiene i menns underliv henger nøye sammen med forhud, som er en skattekiste av dritt. Uten den gjemmeplassen, er det mye enklere å holde rent.

Og tobarnsmor, det er ikke han som hevder å ha mest greie på guttetiss, det var jeg som formulerte mine tanker på ikke tilstrekkelig vulgær måte.

Selv om du er uheldig, er det utrolig mange som er vellykket omskjært og jeg tror ikke verden vil endre seg pga. deg. I dette tilfellet teller fars synspunkter tyngre enn dine, så mitt standpunkt er ikke endret. Og når det gjelder mine GJETNINGER på hvordan du fikk nedsatt følsomhet, så betyr ikke det at jeg ikke har peiling på temaet, det betyr at jeg ikke er medisinsk utdannet. Jeg gjettet feil på årsaken til dine problemer, pga. Veslebråkens iherdige avfeininger om at klær overhodet ikke innvirker på følsomheten. Han har tydeligvis ikke hørt om noen med problemer heller, ellers ville han nok ha vurdert det argumentet. Forøvrig vet jeg ikke hvordan det føles på penishodet inni jenta, men det kan jeg selvfølgelig spørre om..

Når det gjelder likhet og identifisering med andre, tror jeg at sønnen ikke vil få særlige problemer om han i de første 6 år av sitt liv er vant til at han og pappa har likedan.

[VesleBråka]

Ikke over hele verden nei, men de som ønsker å få omskjært sine jentebabyer her i landet, foregår det på en like human måte som fjerning av forhud på guttbabyer.

Er det en eller to Gjest her?

Til informasjon, det er faktisk ikke lov å omskjære jentebabyer her i landet ! :evil:

Så de jentene som bor i Norge og blir omskjært, blir fløyet ned til landet foreldrene stammer fra, og får det gjort i en skitten hytte med gode gamle flintkniven. Og det er ikke mye humant. Hvordan har du kunnet unngå å få med deg dette? Kadra osv.. Du har tydeligvis ikke særlig peiling på hva du snakker om. Hvorfor ble du omskjært forresten?

[Gjest Anonymous]

Jeg er kvinne' date=' og kan kun høre på hva min kjæreste sier. [/quote']

Ehh, javel. Så selv om din mann KAN ta feil, så vet han altså best, er det slik å forstå? At andre har helt andre erfaringer som også din sønn kan komme til å få betyr ingengting.

Igjen spør jeg hva du skal si til din sønn om det ikke går bra i hans tilfelle. Om han får delvis ødelagt sitt sexualliv, blir en "særing" som dere sier?

Hallo, det er jo så ulogisk som det kan få blitt! Det sier seg jo selv at hud som konstant er i kontakt med noe blir vant til berøring. Folk som lever i Afrika kan gå uten sko der vi andre ikke klarer dette, fordi huden deres under føttene er blitt herdet.

[Gjest sexysadie]

Hvis min kjære og jeg får en sønn, blir han omskjært. Han er amerikaner, og han har ikke så sterke meninger om dåp/ikke-dåp, navnevalg, eller noe sånt foreløpig, men han har hele tiden vært knallhard på at hans sønner skal omskjæres. Han vil ikke ha en guttetass som går rundt med dritt under forhuden. Uansett om det dusjes om morgenen, samler det seg opp dritt der iløpet av dagen...Han synes forhud er skikkelig ekkelt. Han var ganske gammel før han så uomskjært i garderoben da, og skjønte plutselig hvorfor det ble kalt "brød på pølsa" og "sovepose"... Som jente synes jeg også at omskjært er mye bedre på alle vis.

Og ettersom han er gutt vet han mest om guttetisser, og er mest kompetent til å bestemme akkurat det. Veldig liten sak for meg.

D er sådan de som argumenterer for kvinnelig omskjæring snakker også...om hvor mye renere barnet blir.......

Synes amerikanerne har sprengte meninger også her.

[Furstina]

Og forresten, har dere ikke sett morsomme VG innslag om hvor ofte menn skifter underbukser? Hvor ofte de vasker seg? Menn over 50 skifter underbukser ofte en gang i uka, dusjer hver lørdag, deres møkkete forhud er den hyppigste årsaken til urinveisinfeksjon hos deres kvinnelige partnere... De skulle hatt seg en "klipp" i underetasjen...

De männen har ett generellt problem med hygien. En man bör självklart byta underbyxor (minst) en gång om dagen; och dessutom tvätta av snoppen ordentligt. Oavsett om de är omskurna eller inte.

En kvinna som stöter på en sådan snopp med mörk förhud och stank (de KAN inte lukta gott) borde tänka sig för.

jag tycker ändå inte att man ska riskera att skära i en liten snopp. Det ÄR en risk - jag bedömmer den och risk för nedsatt känsel som större pblm än renlighetsproblemet längre fram.

[Gjest Anonymous]

Jeg foretrekker nå i alle fall å lære ungen å vaske seg. Under forhuden.

Starya

[VesleBråka]

Nå har jeg spurt Veslebråken litt mer:

- kvinner bør være glad for omskjærte menn, for da holder mannen lengre. premature ejaculation er da mindre aktuelt, eller vanlig komme fort.

-dette betyr at følsomheten er nedsatt i mindre grad, men ikke på en plagsom måte.

- mindre sjanse for kvinner å få infeksjoner (ja jeg vet dere sier at det er et hygiene problem, men det henger sammen. På samme måte som kvinner får oftere urinveisinfeksjon enn menn pga. anatomien, de har kortere urinrør)

- til sist påstår han at hans observasjoner av norske gutter og deres renslighet (kan øyensynlig ikke vaske kopper engang..) så er han ikke imponert. De bør omskjæres hele bunten.

Han har aldri hørt om noen som har problemer med dette, og Gjest hvem er det du sammenligner med når du tenker på følsomhet? Er det pornofilmer hvor mannen kommer i en schvæær hvit eksplosjon når blondinen kysser tuppen med et skøyeraktig blikk? Sex er mer enn stimuli av penishodet for øvrig. Prostatakjertel har jeg hørt er et flott punkt for menn

For noen kan det synes barbarisk og unødvendig. For andre er det helt normalt og vanlig. Man må godta forskjeller her.

[Gjest sexysadie]

for somalierene er infibulasjon nødvendig....

[Gjest Anonymous]

- til sist påstår han at hans observasjoner av norske gutter og deres renslighet (kan øyensynlig ikke vaske kopper engang..) så er han ikke imponert. De bør omskjæres hele bunten.

Hvordan har det seg at han har "studert" norske menns renslighet, og hvor nøye tror du han kan ha gjort dette? Sett på de i dusjen og sett masse skitt? Nå må du gi deg.

Han har aldri hørt om noen som har problemer med dette, og Gjest hvem er det du sammenligner med når du tenker på følsomhet? Er det pornofilmer hvor mannen kommer i en schvæær hvit eksplosjon når blondinen kysser tuppen med et skøyeraktig blikk? Sex er mer enn stimuli av penishodet for øvrig. Prostatakjertel har jeg hørt er et flott punkt for menn

Selvfølgelig sammenlikner jeg følsomheten i forhold til en som ikke er omskjært, det må da være den eneste rette å sammenlikne med? Vi snakker tross alt om enten med eller uten forhud. Du og din mann sammenlikner jo også, når dere påstår at de omskjærte er bedre elskere, som vistnok skal komme av at penisen har nedsatt følelse (på tide den innrømmelsen kom). Da er det kanskje også på tide å innse at følsomheten til omskjærte menn også kan variere, og at det kan slå meget negativt ut for deres sønn. Ser for øvrig at du glatt hopper over å svare på hva du skal si til han om han opplever store problemer med sexuallivet når han blir tenåring/voksen.

Jeg er en voksen mann, og ikke noen fjortis som har sett for mange pornofilmer. Jeg har seksuell erfaring og vet godt hvilke erogene soner en mann har, og enten du vil tro det eller ikke, så er penishodet mannens mest erogen del. Ikke engang din mann kan nekte for det.

Sorry, men jeg klarer ikke lenger å ta noe av det du skriver seriøst når du kommer med slike påstander som jeg refererer til over her.

Jeg ønsker deres "fremtidige" sønn/sønner lykke til, og håper det for deres del går bra.

[Gjest Scarlet]

Synes ikke slike temaer er noe å diskutere en gang.. Jeg er TOTALT i mot omskjæring når det gjelder både gutter og jenter. Og at mennesker sier det er Guds anbefaling blir jeg ihvertfall provosert av!!!! :x

[Trebarnsmor]

Mye som blir gjort i Guds navn ja...........

Hvorfor i alle dager skapte Gud noe som ikke skulle være på menneskekroppen da?

Blir helt kvalm av sånne "Gude-slaver".

Finn ut hva dere selv mener og drit i hva Gud mener.Man får jo ikke noe fornuftig ut av han likevel.

Kan ikke huske at jeg har hørt at det står i bibelen et eneste ord om omskjæring.

[Gjest Starya]

Visst står det om omskjæring i Bibelen.

Mange steder, her er første nedtegning:

1 mos kap 17

Så sa Gud til Abraham: «Du skal holde min pakt, både du og dine etterkommere fra slekt til slekt. 10 Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres. 11 Dere skal la forhuden skjæres av, og det skal være tegnet på pakten mellom meg og dere. 12 I slekt etter slekt skal hvert guttebarn hos dere omskjæres når det er åtte dager gammelt, både de som er født i huset, og de som er kjøpt for penger hos fremmede, som ikke er av din ætt. 13 Omskjæres skal både de som er født i ditt hus, og de du har kjøpt for penger. Slik skal min pakt vise seg på kroppen deres, en evig pakt. 14 Men den mann som er uomskåret, som ikke har fått forhuden skåret bort, han skal utryddes av sitt folk; for han har brutt min pakt.»

Kristne mener denne regelen, blant andre, falt bort etter Jesus, men siden jøder ikke tror J. var Guds sønn, holder de fortsatt pakten.

[Trebarnsmor]

Det var det jeg ville vite..

Men trodde ikke noen ville/kunne vise meg det,så jeg gadd ikke å spørre.Takk takk

:D