Sex med Pasient

[Gjest RollingStone]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2310712.ece

En mannlig lege i Vest-Agder er siktet for å ha hatt sex med en kvinnelig pasient. Politiet etterforsker om det kan dreie seg om flere pasienter.

Hvorfor skal politiet bry seg med hvem legen har sex med egentlig?

Er det alltid galt å ha sex med pasienter?

[Gjest Gjest]

Er det alltid galt å ha sex med pasienter?

Ja!

[Gjest RollingStone]

Ja!

Hvorfor det? Hva hvis det er en skikkelig sexy type som vandret inn på legekontoret, du er singel lege, og han forfører deg?

[Gjest Gjest]

Hvorfor det? Hva hvis det er en skikkelig sexy type som vandret inn på legekontoret, du er singel lege, og han forfører deg?

Helt uaktuelt. Erotikk på legekontoret er forbudt. Hvis man derimot treffer på en av sine pasienter på en fest og det oppstår varme følelser må pasienten bytte lege før et forhold blir innledet.

[Gjest Frk Åberg]

Det er alltid galt, ja. Man er i et spesielt tillitsforhold, hvor makten er skjevt fordelt. Legen plikter dessuten å behandle pasienten på best mulig måte, noe som nok blir vanskeligere om man har et seksuelt forhold. Jeg skjønner ikke hvorfor leger og pasienter som vil ha sex, ikke bare avslutter det profesjonelle forholdet først.

[Gjest RollingStone]

Det er alltid galt, ja. Man er i et spesielt tillitsforhold, hvor makten er skjevt fordelt. Legen plikter dessuten å behandle pasienten på best mulig måte, noe som nok blir vanskeligere om man har et seksuelt forhold. Jeg skjønner ikke hvorfor leger og pasienter som vil ha sex, ikke bare avslutter det profesjonelle forholdet først.

Så det er greit å ha sex med en eks-pasient? En lege kan jo også ha makt over en eks-pasient, pasienten vil jo alltid ha i bakhodet at legen har kunnskap om en, selv om det i teorien er konfidensielt.

[Gjest RollingStone]

Helt uaktuelt. Erotikk på legekontoret er forbudt.

... Men det er greit hvis en går ut i bilen.

[DDuck]

en lege kan jo ha hvem som helst til pasienter... om jeg har vært til en lege en gang for lenge siden så vil jo jeg fortsatt være en av hans pasienter pga at jeg har hatt en time hos han. Om han da hadde vært tiltrukket av meg ville ikke jeg skydd banen bare for at jeg var hans pasient hvis jeg var tiltrukket av han også...

makan altså... folk må få være sammen med hvem dem vil... det er ikke snakk om misbruking av stilling... da mener jeg han måtte ha dopet hene ned....

[Gjest legeetikk]

en lege kan jo ha hvem som helst til pasienter... om jeg har vært til en lege en gang for lenge siden så vil jo jeg fortsatt være en av hans pasienter pga at jeg har hatt en time hos han. Om han da hadde vært tiltrukket av meg ville ikke jeg skydd banen bare for at jeg var hans pasient hvis jeg var tiltrukket av han også...

makan altså... folk må få være sammen med hvem dem vil... det er ikke snakk om misbruking av stilling... da mener jeg han måtte ha dopet hene ned....

Hentet fra Etiske regler for leger

§ 7

En lege må ikke utnytte en pasient hverken seksuelt, økonomisk, religiøst eller på annen måte. En pasients samtykke fritar ikke legen for ansvar. En lege må ikke innlede et seksuelt forhold til en person han/hun er lege for.

[aline]

slik jeg forstår dette med at man er pasient hos en lege, så betyr det mer en at du bare har vært innom der en gang, da hadde jo leger som har legevakttjeneste hatt utrolig mange pasienter. Det at du har blitt behandlet av en lege engang for lenge siden, betyr ikke at du er pasienten til vedkommende og dermed kan komme inn hos legen til vanlig time uten videre.

I norge opererer vi med fastleger bl.a, og da er du pasienten til fastlegen din. Om fastlegen er borte, og det er en vikarlege, så er du ikke ett likt pasientforhold til vikarlegen som du er hos en gang, som du har til fastlegen.

Å ha ett forhold til en pasient som man er fastlege for, er feil uansett. Om man får følelser for en pasient og dette er gjengjeldt, det er snakk om to voksne mennesker som ønsker å finne mer ut av dette, så vil det rette i mine øyne være å avslutte pasient-forholdet/bytte fastlege, også slik kunne bli kjent med hverandre som partnere. Når man da blir syk eller trenger lege, så er det ikke partneren man oppsøker, men sin fastlege.

ang leger på sykehus eller slikt, så vil jeg tro det dreier seg om pasienter man har til behandling på ett nåværende tidspunkt og skal ha fremover.

[Gjest Frk Åberg]

Så det er greit å ha sex med en eks-pasient? En lege kan jo også ha makt over en eks-pasient, pasienten vil jo alltid ha i bakhodet at legen har kunnskap om en, selv om det i teorien er konfidensielt.

Det er mer greit i mine øyne, og så vidt jeg vet ikke ulovlig. Jeg sier ikke at det er ideelt selv om man venter, men hvis det går en stund fra man har et pasientforhold, til man innleder et privat forhold, tenker jeg at det er større sjanse for at maktbalansen vil være jevnere, siden han i det øyeblikket ikke vil være en like stor autoritet.

[Gjest Finbeck]

Er det alltid galt å ha sex med pasienter?

NEI! Det er det ikke!

Kun når "offeret" er en kvinne blir dette sett på som et overgrep.

Mange menn fantaserer jo om sykepleieren som stikker innom og viser mer "omsorg" enn det man forventer i norsk helsevesen.

[Gjest Gjest]

NEI! Det er det ikke!

Kun når "offeret" er en kvinne blir dette sett på som et overgrep.

Mange menn fantaserer jo om sykepleieren som stikker innom og viser mer "omsorg" enn det man forventer i norsk helsevesen.

Som sykepleier hadde det vært straffbart for meg å ha sex med en pasient, selv om pasienten tok initiativet og ønsket det selv. Juridisk er det ingen forskjell om helseprsonellet som har sex med en pasient er mann eller kvinne.

[Mann 42]

NEI! Det er det ikke!

Kun når "offeret" er en kvinne blir dette sett på som et overgrep.

Mange menn fantaserer jo om sykepleieren som stikker innom og viser mer "omsorg" enn det man forventer i norsk helsevesen.

Jo, det er det, prinsipielt sett, og i lovens øyne, og helsepersonell som har seksuelle forbindelser med sine pasienter, er uansett skyldig i et straffbart forhold. Hvor lang tid det skal ta etter at behandler/pasient-relasjonen er avsluttet, før et seksuelt forhold er uproblematisk etisk sett, er nok avhengig av hvor nær denne relasjonen var.

Men det kreves vanligvis langt mer distanse enn at pasienten bare bytter lege like før forholdet innledes.

Hva slags fantasier menn kan ha om sykepleiere som "viser mer omsorg enn man forventer", har lite med disse overveiningene å gjøre.

Det hører nok mer hjemme i filmer av typen "Confessions of a Head Nurse", for å si det sånn. Jeg vet ikke om det finnes en film som heter det, men du skjønner sikkert hva jeg mener.

[Gjest Gjest]

Som sykepleier hadde det vært straffbart for meg å ha sex med en pasient, selv om pasienten tok initiativet og ønsket det selv. Juridisk er det ingen forskjell om helseprsonellet som har sex med en pasient er mann eller kvinne.

Kanskje du kan si at det var voldtekt? Om han var lam i begge armer og bein, kan du kanskje hevde at det var mental voldtekt?

[Gjest MykTøffing]

Jo, det er det, prinsipielt sett, og i lovens øyne, og helsepersonell som har seksuelle forbindelser med sine pasienter, er uansett skyldig i et straffbart forhold. Hvor lang tid det skal ta etter at behandler/pasient-relasjonen er avsluttet, før et seksuelt forhold er uproblematisk etisk sett, er nok avhengig av hvor nær denne relasjonen var.

Men det kreves vanligvis langt mer distanse enn at pasienten bare bytter lege like før forholdet innledes.

Hvor mye distanse skal en ha, hvordan skal denne distansen kvantifiseres, for at dette skal være etisk, og snakker du her om juridisk, eller snakker du om etisk ifølge dine følelser?

[FoxyFish]

Det står jo til og med i artikkelen at legen ble anmeldt av pasienten...! Selvfølgelig er dette galt. Ens proffesjonalitet skal komme foran lyster man måtte ha.

[Gjest Badiane]

Denne loven burde endres. For hva med pasienter som opplever sex med legen som noe fint og godt? Å straffe legen gjør at det som pasienten syntes var fint til noe skittent, og hun får "offer" skrevet i panna. Det er der overgrepet ligger, og ikke i de seksuelle handlingene. Det er dessuten en krenkelse mot pasienters integritet at legene deres ikke får ha sex med dem.

Det argumenteres for at seksuelle relasjoner mellom lege og pasient er feil fordi det er en skjevhet i maktbalansen mellom disse to. Men jevnbyrdighet garanterer ikke for god og ikke-traumatiserende sex! Hva er best og verst av de to følgende tenkte situasjonene:

a) en 40-årig kvinne som har vond sex med sin jevnaldrende og jevnbyrdige ektemann fordi han er hensynsløs i sengen og hun ute av stand til å kommunisere hvordan hun vil ha det

b) en kvinne som har veldig god sex med legen sin, som hun overhodet ikke oppfatter som krenkende - bare som noe veldig fint

Det forekommer også vond sex mellom jevnbyrdige, derfor bør ikke maktbalanse være noe tema.

Sorry, jeg kunne ikke dy meg. Og for de som eventuelt måtte lure: Jeg mener ikke det jeg har skrevet ovenfor!

[Gjest Frk Åberg]

Sorry, jeg kunne ikke dy meg. Og for de som eventuelt måtte lure: Jeg mener ikke det jeg har skrevet ovenfor!

Da kan jeg endre smileyen fra til

[Mann 42]

Hvor mye distanse skal en ha, hvordan skal denne distansen kvantifiseres, for at dette skal være etisk, og snakker du her om juridisk, eller snakker du om etisk ifølge dine følelser?

Jeg snakker om juridisk, og jeg snakker om etisk. Det er ikke alltid at de sammenfaller, og de etiske normene som gjelder for helsepersonell, og som kan danne grunnlag for reaksjoner fra etiske komiteer og arbeidsgivere, er ofte en god del strengere enn lovverket. Pasientsex kan koste en lege både lisensen og jobben, selv om det ikke fører til at han blir dømt i en rett.

Forøvrig så er ikke etikk et spørsmål om individuelle følelser, selv om vurderinger i fht følelsesmessige konsekvenser av dette eller hint, selvsagt er viktig i etiske vurderinger.

rediger: Jeg svarte ikke på selve spørsmålet.

Jeg vet ærlig talt ikke. Jeg har alltid ment at pasienter skal ikke leger innlede forhold til, og min holdning til det er absolutt. Så jeg har ikke fundert noe over hvor mye distanse man skal forlange.

For ordens skyld: Jeg er ikke lege. Jeg har bare meninger om leger.

Endret 13. mars 2008 av Mann 42