Ny lovgivning -prostitusjon, porno og hasj/marihuana

[Gjest Vega]

Vi har alle våre meninger og overbevisninger om hva som er rett.

For meg er det riktigste at cannabis IKKE blir legalisert, og for min del så kunne alkohol også forbys.

Jeg innser med beklagelse at dagens ungdom (og foreldre) tar for lett på røyking av hasj. Hasj ER vanedannende, noen klarer, som du, å holde seg til en joint pr. mnd - flesteparten gjør ikke det.

Narkotikamisbruk starter med hasj, det kan en spørre hvilken som helst narkoman om.

Bombi, jeg er ikke sint - jeg er engasjert. Og om jeg har vært sint her inne, ja, da er det i de tilfeller jeg av andre debattanter har blitt tilegnet preferanser og meninger jeg ikke har

Lott@!!!

Du sier at alkohol gjerne kan forbys for din del. Våkne opp da!!! For himmelens skyld. Forbud vil ikke føre til avhold.

Der står saken!

Slutt å stikke hodet i sanda. Begynn å leve i den virkelige verden.

Ang. hasj - så leste jeg fra England at den blir blandet opp (noe av den) - med andre stoffer (rusgivende) - det er skummelt. Da kan de snikinnføre andre stoffer via hasj.

Hvorfor skal rus være så farlig. Til og med dyr ruser seg. Det er noe naturlig som ligger for de fleste. Men å bli møtt med moralisering og fyord, skaper avstand.

Dersom det er misbruk, har man et problem - ikke for at det er et ulovlig stoff, men fordi det skader en selv. Støtt opp om din datter, slik at hun får en fin framtid. Om hun røyker en blås en sjelden gang, ikke la det føre til at du betrakter henne som en taper... :o

[Gjest Lott@]

Jeg vil jo ikke anbefale deg å røyke for å erfare - eller kanskje det er nettopp det som må til? (Tror ikke du vil det uansett ... og nå er jo saken en annen.)

Joda, tro meg, jeg har erfart - både med det ene og det andre rusmiddelet - selv og innad i familien.

 

Når det gjelder din datter, vil jeg anbefale at hun lærer forskjellen på bruk og misbruk - at hun vet å ta vare på seg selv. At hun skiller mellom gode og dårlige venner - det finnes begge deler i miljøet, noen som vil lykkes, og noen som vil gå på trynet - sånn er det overalt. At hun setter en grense - f.eks bare to ganger i måneden - helst mindre.

Unnskyld meg, men mener du SERIØST at jeg skal AKSEPTERE at min 15-årige datter skal røyke hasj to ganger i måneden??????

 

Hvis datteren din kun har prøvd hasj, så vær takknemlig for det - ikke fokuser for mye på at det er kriminelt. For meg høres det ut som den stakkars jenta har fått et narkomanstempel i panna.

Vega, det ER kriminelt, og nei, hun har ikke prøvd KUN hasj!!!!!! Og grunnen til det????? Joda, hasjen hun prøvde de første gangene "virket" ikke (det var sannsynligvis utblandet med tobakk) - og dermed så var nysgjerrigheten på rus i full oppblomstring. Neida, den stakkars jenta har ikke fått noe narkomanstempel i panna.

Jeg har forklart henne hva som i verste fall kan skje, vi har oppsøkt narkomane jeg kjenner, for å la henne få høre en virkelig og sann historie - samtlige av disse narkomane kommer fra såkalte "frigjorte" og "åpne" hjem, og samtlige av disse narkomane fordømte den dagen de tok sin første joint.

Vega, dersom du leser linkene jeg har lagt ved, så vil du se at Hasj ER vanedannende, og at ved regelmessig bruk, så vil virkningen avta = overgang til sterkere stoffer. Ingen narkomane starter med heroin vet du, SAMTLIGE starter med cannabis.

Du tillegger meg forresten meninger jeg IKKE har :evil: - jeg har fordømmer overhodet IKKE min datter - jeg støtter henne 500% på ALLE måter, og ER der for henne. MEN, du mener kanskje at jeg slår hånden av henne og dømmer henne fordi jeg ikke aksepterer at hun røyker hasj og ruser seg?????? Jenta er 15 ÅR!!!!!!!!

[waco]

Hvilkene straffer bør vi kjøre på mennesker som ruser seg Lott@?

[Gjest Vega]

Lott@, jeg er helt enig med deg =)

Hasj er livsfarlig, telefonavlyttninger, narkobikkjer, tusenvis av politifolk, og LOVENS MAKSIMUMSSTRAFF på 21 ÅR HOLDER IKKE!!!!  

Vi må ha mer FORMYNDERI!!!  

HURRA!!!

Forby alle tanker vi ikke liker.

Det høres ut som Lott@ liker kontroll - det hun ikke forstår (det er naturlig) - vil hun sky som pesten.

Mine foreldre har i snart tjue år visst at jeg har røyka, jeg fortalte det selv. De roet seg etterhvert - ganske snart, når de så at jeg fikset andre ting også. Og hva kunne de gjøre ... Jeg var så overbevist mht min røyking at jeg ikke skjønte hvorfor det skulle være forbudt, mens fulle folk som spøy, var høyrøstede, utro, sloss, drepte og kranglet - var godtatt blant befolkningen.

Fengslene i Norge hadde vært nesten tomme var det ikke for alkohol - i hasjrus har det kanskje skjedd drap - men det var i forbindelse med rohypnol (som gir en skummel rus med blackout.)

[Bombi]

Narkotikamisbruk starter med hasj, det kan en spørre hvilken som helst narkoman om.

Feil! Det starter som oftest i forbindelse med alkohol og uteliv. Man er på byen, vorspiel, koser seg, drikker, blir tilbudt en joint, ok! Man blir ikke misbruker av et glass rødvin eller en joint, man blir en misbruker i det man ikke tar kontroll over seg selv, leser kroppens signaler, og bare lar seg drive med. Dette ofte i forbindelse med en livssituasjon som ellers ikke er tilfredstillende og som gjør en deprimert. Da er det ikke jointen som er skadelig, som stopper en, men slik ens generelle livssituasjon er. Snakker nå på bakgrunn av de jeg er vokst opp med av både misbrukere og ikke. Bør alkohol da forbys? Jeg vet du mener at det kunne godt vært slik, men det er urealistisk og vil aldri skje. Det kommer altid til å eksistere, la oss derfor redusere sjansene for at ungdom i hvertfall rekruteres tidlig til annen dop !

Bombi, jeg er ikke sint - jeg er engasjert. Og om jeg har vært sint her inne, ja, da er det i de tilfeller jeg av andre debattanter har blitt tilegnet preferanser og meninger jeg ikke har

OK!

[Gjest Vega]

Joda, tro meg, jeg har erfart - både med det ene og det andre rusmiddelet - selv og innad i familien.

Unnskyld meg, men mener du SERIØST at jeg skal AKSEPTERE at min 15-årige datter skal røyke hasj to ganger i måneden??????

Vega, det ER kriminelt, og nei, hun har ikke prøvd KUN hasj!!!!!! Og grunnen til det????? Joda, hasjen hun prøvde de første gangene "virket" ikke (det var sannsynligvis utblandet med tobakk) - og dermed så var nysgjerrigheten på rus i full oppblomstring. Neida, den stakkars jenta har ikke fått noe narkomanstempel i panna.

Jeg har forklart henne hva som i verste fall kan skje, vi har oppsøkt narkomane jeg kjenner, for å la henne få høre en virkelig og sann historie - samtlige av disse narkomane kommer fra såkalte "frigjorte" og "åpne" hjem, og samtlige av disse narkomane fordømte den dagen de tok sin første joint.

Vega, dersom du leser linkene jeg har lagt ved, så vil du se at Hasj ER vanedannende, og at ved regelmessig bruk, så vil virkningen avta = overgang til sterkere stoffer. Ingen narkomane starter med heroin vet du, SAMTLIGE starter med cannabis.

Du tillegger meg forresten meninger jeg IKKE har :evil: - jeg har fordømmer overhodet IKKE min datter - jeg støtter henne 500% på ALLE måter, og ER der for henne. MEN, du mener kanskje at jeg slår hånden av henne og dømmer henne fordi jeg ikke aksepterer at hun røyker hasj og ruser seg?????? Jenta er 15 ÅR!!!!!!!!

Ok. Jeg kjenner ikke miljøet. Høres nesten ut som det er i Groruddalen på åttitallet. Jeg har mistet mange derfra - er ikke derfra selv, men kjente noen fra det knallharde miljøet.

Det er merkelig at ingen har fortalt henne at hasjen ikke virker de første gangene. Venner? Men. Hun var altså på jakt etter RUS. Og var ukritisk. Det er jo det jeg mener - ungdommen må lære seg forskjellen på hasj og andre rusmidler - når alt er kriminalisert blir de bare forvirret. Når hasj og heroin er likestilt, kan jo ikke heroin være farligere enn hasj?

???

Jeg kan ikke uttale meg om din datter spesifikt - kjenner ikke saken.

Men jeg mener at dersom du ser at din datter har røyket, så ikke blås det opp. Vis litt forståelse - det ser ut som hun befinner seg i et farlig grenseland -. Der hun må få saklig informasjon - set fra begge sider. Ikke bare skremselspropaganda.

[Bombi]

5. november 2001

Ja, jeg har prøvd narkotika

SV's Inga Marte Thorkildsen tar i dagens utgave av Dagbladet et oppgjør med hykleriet i narkotikapolitikken. Det er klart at hun har meget for seg.

Vår dobbeltmoral ang. narkotika er ganske lik den edru nordmenn har i det de går ombord i danskebåten - de irriterer seg over de fulle tullingene som velter av båten, men de forter seg selv opp i Tax-Free slik at de får drukket skikkelig den kvelden.

Narkotika fra cannabis-planten er forbudt, alkohol er tillat. Alkohol er, i følge Norsk Narkotikapolitiforening (i heftet Narkotika, Alkohol og Doping) langt farligere enn hasj. Det er mye som tyder på at det utelukkende er historiske og kulturelle grunner til at alkohol er tillatt, mens hasj er forbudt.

Anbefaler ellers objektiv lesestoff om virkningene av marihuana basert på en canadisk undersøkelse:

Peter Fried et.al.: "Current and former marijuana use: preliminary findings of a longitudinal study of effects on IQ in young adults", Canadian Medical Association Journal 166(7), 2. april 2002

Se hjemmeside

Kommer tilbake til denne senere!

Noen flere innspill i forhold til hardporno og legalisering av prostitusjon innspillene?

[Gjest Vega]

Til Lott@:

Om min sønn røyket. Jeg ville taklet det - ved rett og slett å godta et minimalt bruk - av kun hasj og moderat alkohol.

Fra der - om det økte, ville jeg oppsøkt faglig bistand. Hva med AA og NA (anonyme narkomane) - de er kjempeflinke - og setter fokus på nettopp dette med misbruk, men mest på hvordan leve nykternt - nå i dag, og framover. De lever etter totalavhold, men skviser ikke ut folk som ennå /fremdeles ruser seg - de setter mest fokus på hvordan leve nyktert. Og vet hva de snakker om i større grad enn psykologer og sosionomer. Man kan stille opp rusa men da får man ikke snakke før møtet er over.

Jeg vil anbefale NA (finnes ikke overalt men AA er også flinke, da det er mye blandingsmisbruk ute og går) - kanskje i tillegg til det hjelpeapparatet dere nå bruker.

[Gjest Lott@]

Min datter får saklig informasjon og støtte. Hun får kjærlighet OG forståelse, ingen formaninger - det nytter ikke - jeg har selv også vært ung en gang.

Men, hun har også fått klar beskjed om at dette IKKE aksepteres, og at fortsatt bruk for henne faktisk vil få konsekvenser.

Vega, vi er som tidligere nevnt, alle forskjellige - JEG kan ikke forstå at foreldre kan akseptere at en 15 år gammel gutt/jente ruser seg.

[Gjest Vega]

Min datter får saklig informasjon og støtte. Hun får kjærlighet OG forståelse, ingen formaninger - det nytter ikke - jeg har selv også vært ung en gang.

Men, hun har også fått klar beskjed om at dette IKKE aksepteres, og at fortsatt bruk for henne faktisk vil få konsekvenser.

Hvilke konsekvenser? Det er lange ventelister på behandlingsplass. Det vil få konsekvenser for henne selv personlig - dersom hun misbruker stoff (ikke om hun bruker litt hasj av og til.)

At du har vært ung - hjelper ikke - det blir for dumt. Ting skal oppleves og feiles - man skal gå veien selv. Det er ingen som lærer av foreldrenes feil. Ikke engang på sør-vestlandet - der er isfronten mellom de perfekte og fromme enda større enn ellers i landet. (Jeg snakker ikke om ditt forhold til henne, men om stigmatisering som kan skje i byen/bygda) Jeg har selv bodd på Sørlandet - de fleste i miljøet som overlevde og kom seg fram - måtte se seg nødt til å flytte til Oslo for å unngå forfølgelse fra politi og samfunn. Se på dere selv - der ligger en stor del av problemet.

:evil:

[Gjest Lott@]

Vega, det faktum at også jeg har vært ung - og feilet med narkotikabruk såpass at det nesten gikk galt, har veldig mye med saken å gjøre. Jeg vet hvilke konsekvenser fortsatt bruk kan få for henne, og jeg vet hvilke tanker som svirrer i hodet hennes.

Hva mener du forresten med utsagnet "se på dere selv - der ligger største delen av problemet"????? At der er MIN feil?????? At jeg skulle reagert annerledes????

[Gjest Vega]

Ok - Lott@. Jeg vil ikke sette kritikk på deg - det er mer generelt jeg påpeker ting.

Men jeg anbefalte AA og NA, og jeg tror de kan bidra med kjempemye positivt overfor din datter. Hun er ikke for ung - står hun i fare for å begynne/er begynt en heftig ruskarriere, er det en fordel at hun er ung, og ikke har dratt med seg alle dårlige erfaringer og et knust selvbilde.

Der vil hun møte aksept for den hun er, og vil møte oppmuntring, samt høste av andres dårlige erfaringer med misbruk og gode erfaringer for å komme seg videre.

[waco]

Lott@, Vega kanskje mener at hykleriet ditt likegodt kan være en medvirkende faktor for at din datter fikk lyst til å prøve mary jane.

Waco

[Gjest Lott@]

Jada, vi ER i dialog med NA. Og, bare for å si det rett ut - INGEN av dem har foreslått at min datters rusbruk bør/skal aksepteres av meg.....

[Gjest Vega]

Lott@.

Jeg sa ikke se på deg selv. Men dere selv (oss selv - samfunnet).

Samfunnets håndering og fordømmelse.

Alle foreldre feiler. Det er ikke foreldrenes feil at unge har et behov for å prøve rus, det ligger ganske innebygd i de fleste av oss vanlige syndere.

[Bombi]

Ok - Lott@. Jeg vil ikke sette kritikk på deg - det er mer generelt jeg påpeker ting.

Men jeg anbefalte AA og NA, og jeg tror de kan bidra med kjempemye positivt overfor din datter. Hun er ikke for ung - står hun i fare for å begynne/er begynt en heftig ruskarriere, er det en fordel at hun er ung, og ikke har dratt med seg alle dårlige erfaringer og et knust selvbilde.

Der vil hun møte aksept for den hun er, og vil møte oppmuntring, samt høste av andres dårlige erfaringer med misbruk og gode erfaringer for å komme seg videre.

Vega! Så langt må jeg meg si meg helt enig med deg!

[waco]

Lott@ er du mest redd for at datteren din røyker med lum eller ligger med en tjuefem år gammel gutt?

Waco

[Gjest Vega]

Jada' date= vi ER i dialog med NA. Og, bare for å si det rett ut - INGEN av dem har foreslått at min datters rusbruk bør/skal aksepteres av meg.....

Aksepteres ikke. Neivel. Men hva skal du gjøre da. Kaste henne ut? Nei? Din datter er ikke dummere enn at hun kan gi blanke i om du murrer og sutrer og blir lei deg. Min mor har en tendens til å bli lei seg og selv gjøre seg til hovedperson mht. andres problemer - jeg blir rasende og får bare lyst til å fnyse, og det hjelper ikke det spøtt.

Men å plante dårlig samvittighet på barna er ganske effektivt i mange år, helt til de ser. Men da kan det være for sent, med dårlig selvtillit og en unnskyldmegholning - husk at det er din datters valg.

Noen får barn når de er femten, i alle fall i andre kulturer. Hun er ikke tolv. Til neste år kan hun ligge med hvem hun vil.

[Gjest Lott@]

Lott@, Vega kanskje mener at hykleriet ditt likegodt kan være en medvirkende faktor for at din datter fikk lyst til å prøve mary jane.

Waco

Waco - som den voksne oppegående personen du fremstiller deg selv som - så bør du vite at slike slag under beltestedet i slike VONDE opplevelser gir man simpelthen ikke!!!

[waco]

Lott@, jeg bare sier det som det er. Jeg drakk, røyket og prøvde hasj FORDI JEG IKKE FIKK LOV.

Slik tror jeg det gjelder for de aller fleste her i verden.

Hvis du tar det personlig er det ditt lost....

Waco

Men det er jo ikke alle som trenger venner her inne... så da så