Hva skjer egentlig med Gaza?

[talin]

Ah! Flere one-liners. Vi får holde det på samme nivå, da.

Oh! Så tilhengeren av jeg kan mange store ord og derfor må jeg bruke dem, klare å senke seg til det vanlige dødelig nivået.

Fordi det har noe med å underbygge sine påstander å gjøre.

Eller er det fordi det strider i mot naturen til vås faktor folk?

For å kunne trekke konklusjoner må man ha fakta og informasjon, samt argumenter og motargumenter. Land har faktisk blitt invadert i mangel på sådan.

Og alle disse tingene har sin begynnelse i et spørsmål.

Ups! Det var visst to linjer, det.

Litt vanskelig å bare bruke en linje? Eller var det bare vås faktoren som slo til igjen?

Er dette noe leseren i såfall bare må gjette seg til det da kanskje?

Det er enkelt å se at påstanden er nøytral, for oss vanlige dødelige, kansje det er noe værre for folk som må ha mange tusen ord for å underbygge sin påstand.

[cilipili]

Hvis du nå påstår at dette ikke er en sort hvit konflikt hvorfor begynner du da debatten med en ekstrem sort hvit fremstilling?

Og trådstarter spør ikke om hvem som er mest ufordragelige her inne, selv om du nok vinner på det området!

Hun spør om konflikten Palestina/Israel. Hvis jeg må presisere det en gang til for deg så gjør jeg det gjerne.

En gjest skriver at Hamas aldri har villet ha fred. Det har heller ikke Israel!

Det var alt jeg sa. Selvfølgelig er dette en enkel fremstilling av problemet. Men det var bare ment som et enkelt svar på en enkel påstand.

Og hvis dette er så vanskelig for deg at du nå må diskutere dette videre så bør du bare drite i hele debatten, da du er mer opptatt av hvordan folk sier ting, ikke hva de sier.

Når en ikke diskuterer den opprinnelige konflikten lenger, men bare ubetydelige detaljer (som jeg også desverre gjør nå ) så bør en bare trekke seg fra hele debatten.

[talin]

Hun spør om konflikten Palestina/Israel. Hvis jeg må presisere det en gang til for deg så gjør jeg det gjerne.

Og? En ikke korret påstand blir korriger.

En gjest skriver at Hamas aldri har villet ha fred. Det har heller ikke Israel!

Det var alt jeg sa. Selvfølgelig er dette en enkel fremstilling av problemet. Men det var bare ment som et enkelt svar på en enkel påstand.

Det er en enkel og IKKE korret fremstilling av problemet.

Og hvis dette er så vanskelig for deg at du nå må diskutere dette videre så bør du bare drite i hele debatten, da du er mer opptatt av hvordan folk sier ting, ikke hva de sier.

Hvis det er så vanskeligå skjønne at fakta er viktig en slik debatt som dette, vell..

[cilipili]

Det er en enkel og IKKE korret fremstilling av problemet.

Hvis det er så vanskeligå skjønne at fakta er viktig en slik debatt som dette, vell..

Det er en enkel fremstilling av problemet, ja. Og fra mitt ståsted også korrekt.

Det er fakta at Israel tydeligvis ikke vil ha fred eller inngå kompromss.

Et land som vil ha fred nekter ikke sykehuspersonell og hjelpeorganisasjoner adgang til flyktningeleirer.. Etter at de har bomba samme flyktningeleir.

Et land som vil ha fred skyter ikke eller bomber ikke i stykker skoler og sykehus.

Os., osv., osv...

Derfor er det korrekt at verken Hamas eller Israel vil ha fred sånn som situasjoner er i dag.

Og hvis du ikke synes dette er fakta så har vi så totalt forskjellig syn på hva vi leser og hva vi tror på, at det finnes ingen vits i å diskutere dette.

Og hvis du er så veldig opptatt av fakta , hvorfor ikke si tydelig hva du mener er sant?

Når du forteller meg at noe jeg sier ikke er fakta, da bør en kunne svare med sine egne synspunkt.

Ikke bare si: "Du har feil", og ferdig med det.

Dette er idiotisk, og jeg forstår egentlig ikke hvorfor jeg irriterer meg. Men nå gjør jeg jo det

[talin]

Og hvis du ikke synes dette er fakta så har vi så totalt forskjellig syn på hva vi leser og hva vi tror på, at det finnes ingen vits i å diskutere dette.

Så fakta er at når Israel forsvarer landet og sine innbyggere imot målrettete angrep på sivile så er det å ikke ønske fred?

[Gjest Gjest]

Du hører hele veien om at det er Israel sin feil, og at de ikke lar Palestina få sitt land tilbake etc.. er dette bare folks meninger, eller stemmer det?

Men takk for svar, jeg forstod iallefall litt mer

Dette er noe man i stor grad hører fra norske media, f.eks nrk. Fremstillingen av denne konflikten er alt annet enn balansert i norge. Såklart påvirker media opinionen i stor grad..

[cilipili]

Så fakta er at når Israel forsvarer landet og sine innbyggere imot målrettete angrep på sivile så er det å ikke ønske fred?

Ikke når de i årevis har stjålet sivile palestineres land. De har "plutselig" laget en vei med sine flotte tanks gjennom palestinske bønders landområder. Og ødelagt hele deres livsgrunnlag.

Og heller ikke når de "bommer" på "terroristmål" og skyter skoler og sykehus istedet.

Ikke når de stjeler palestinsk jord for å la egne bo der, og mener Gud har bestemt at dette er deres land.

Vil ikke akkurat kalle bibelen for bevismateriale.

Og ikke når de lar grensevaktene sine herse med palestinere, også kvinner og barn. Kan tenke meg du ikke har hørt om de utallige voldtektene gjort av disse grensevaktene.

Israels terror er mye mer enn bare bomber og tanks.

Et land som vil ha fred bomber IKKE en flyktningeleir for å så hindre all medisinsk hjelp i å nå frem!!!

Og tror du Israel BARE har svart tilbake på angrep? De har faktisk startet MYE av dem selv. Så forsvaret og angrepet går begge veier!

Forskjellen er at Palestina har en terrororganisasjon, og Israel ER en terrorstat som mottar 30 milliarder dollar i støtte fra USA hvert år!

Disse pengene går hovedsakelig direkte i militærbudsjettet.

Det er stor forskjell på hvordan disse praktiserer. Men ingen, på noen måte, bidrar til fred!!

Endret 4. februar 2008 av cilipili

[Gjest Gjest]

Et land som vil ha fred bomber IKKE en flyktningeleir for å så hindre all medisinsk hjelp i å nå frem!!!

Åjada.. Så når hæren i Libanon turer frem på akkurat samme måten så er du akkurat like trist.. ?

Endret 4. februar 2008 av lillebøll

[cilipili]

Åjada.. Så når hæren i Libanon turer frem på akkurat samme måten så er du akkurat like trist.. ?

Har jeg sagt jeg ikke blir like trist? Det vet du INGENTING om, så ikke bare anta at jeg ikke gjør det.

Endret 4. februar 2008 av lillebøll

[cilipili]

At Israel har brukt de siste 50 årene til å fortelle resten av verden at de ønsker, krig, krig og enda mer krig er deres egen skyld.

Når de tar seg til rette på andres landområder, bygger bosetninger og appelsinplantasjer for sine Jaffa appelsiner (deres merkevare navn), velger de selv hvilket rykte de ønsker.

Når de skyter uskyldige barn PÅ GAZA OMRÅDET (altså ikke i Israel) på vei til fotball kamp (ref TV opptak som viser hvordan kulene slår inn i en liten 12 år gammel gutt som vettskremt forsøker å gjemme seg bak faren mens hele koppen kaster på seg når kulene treffer) kan de ikke forvente noe annet enn fordømmelse.

Når de skyter uskyldige jenter som går langs "Skammens Mur" PÅ PALESTINSK SIDE og deretter frikjenner de militære som først dreper den 16 års gamle jenta og deretter skytter flere skudd i henne mens hun ligger på bakken for å forsikre seg om at hun er død før de nærmer seg henne, - da er det Israelerene som ber om å bli husket for henrettelsene.

Når de skyter granater/rakketer inn i sykehus og bolige og jevner hus med jorden hvis et familiemedlem har gjort noe Israelerene ikke liker, da er det også Israelerene som velger å bygge opp sitt rykte som en blodtørstig makt som ønsker å utslette den motstanden som finnes mot det tyveriet av landområder de har gjennomført.

Når de stenger vanntilførselen og strømmen ber Israelerene om at verden skal se hvilke uhyrer de er. Når de nekter å betale tilbake gjeld slik at politiet på Gaza kan få lønn for å opprettholde ro og orden, ber de om kaos.

Når de isolerer milioner av mennesker på knøttsmå områder og nekter foresendelse av mat over grensene samtidig som krigsskip patruljerer utenfor slik at de skal forsikre seg om at foljket dør, ber de om å bli husket for sine terror metoder.

Når de bomber sivile områder med klasebomber forteller de hele verden at de gir f... i alle andre bare de selv får alt de ønsker.

[talin]

Et land som vil ha fred bomber IKKE en flyktningeleir for å så hindre all medisinsk hjelp i å nå frem!!!

Det hadde ikke vært behov for å drepe såkalte motstandsmenn i flyktninge leirer, det er er faktisk disse såkalte motstandsmennene som gjør at det dør flyktninger

Og tror du Israel BARE har svart tilbake på angrep? De har faktisk startet MYE av dem selv. Så forsvaret og angrepet går begge veier!

Så selvforsvars kriger er angrepskrige?

Forskjellen er at Palestina har en terrororganisasjon, og Israel er en terrorstat som mottar 30 milliarder dollar i støtte fra USA hvert år!

Og Noen hopper Galant over det lille faktum at disse såkalte motstandsmennen blir forsynt med like mye penger ifra regimer i midtøsten. Så hvis Norge måtte forsvare seg imot svensker som sendte raketter over grensen så hadde vi vært en terror nasjon?

[cilipili]

Det hadde ikke vært behov for å drepe såkalte motstandsmenn i flyktninge leirer, det er er faktisk disse såkalte motstandsmennene som gjør at det dør flyktninger

Ok? Så du mener Israel aldri har bombet en flyktingeleir du?

Endret 4. februar 2008 av cilipili

[Far til 2]

Det hadde ikke vært behov for å drepe såkalte motstandsmenn i flyktninge leirer, det er er faktisk disse såkalte motstandsmennene som gjør at det dør flyktninger

Det der sa også nazistene da de utførte felles avstraffelse av befolkningen i Norge, Frankrike, Russland, etc under andre verdenskrig når motstandsbevegelsen påførte nazistene tap.

Eplet faller ikke langt fra stammen.

Så selvforsvars kriger er angrepskrige?

Selvforsvar ???

Hvis jeg går ut på byen en lørdagskveld og klapper til en eller annen kar, må jeg forvente at han slår tilbake.

Om jeg tar lommeboka eller maten hans må jeg forvente at han reagerer.

Om jeg sender inn tanks og helikopter, skyter barna hans og deretter jevner huset hans med jorda må jeg forvente at han reagerer.

Er du virkelig så dum som du utgir deg for å være ???

[cilipili]

Det der sa også nazistene da de utførte felles avstraffelse av befolkningen i Norge, Frankrike, Russland, etc under andre verdenskrig når motstandsbevegelsen påførte nazistene tap.

Eplet faller ikke langt fra stammen.

Selvforsvar ???

Hvis jeg går ut på byen en lørdagskveld og klapper til en eller annen kar, må jeg forvente at han slår tilbake.

Om jeg tar lommeboka eller maten hans må jeg forvente at han reagerer.

Om jeg sender inn tanks og helikopter, skyter barna hans og deretter jevner huset hans med jorda må jeg forvente at han reagerer.

Er du virkelig så dum som du utgir deg for å være ???

:klappe:

[cilipili]

Og Noen hopper Galant over det lille faktum at disse såkalte motstandsmennen blir forsynt med like mye penger ifra regimer i midtøsten. Så hvis Norge måtte forsvare seg imot svensker som sendte raketter over grensen så hadde vi vært en terror nasjon?

En blir en terrorstat den dag landets regjering finner det fornuftig å pepre en barneskole med skudd!

Den dag en ødelegger livsgrunnlaget til tusenvis av mennesker ved å kjøre tanksene sine gjennom husene og jordene deres!

Den dag en setter opp grensevakter som istedet for å bare gjennomsøke biler osv.. også oppholder sivile palestinere i timevis. Noe som hindrer dem i å komme på jobb, tjene penger.

Disse grensevaktene terroriserer uskyldige palestinere på vei til jobb!

Den dag en bevisst stjeler et annet folks land!

Har du sett Palestinerne valse inn i Israel med tanks?

Har du sett Palestinerne bombe Israel med de nyeste, flotteste bombefly i årevis?

HAR ISRAEL FLYKTNINGELEIRER???

NEI!!!

Hvorfor bombe i stykker et land som ikke eier en dritt i titalls år?

Hvis ikke det er en stat som er terrorister så vet ikke jeg!

Og et land som ikke har annet enn selvmordsbombere, primitive raketter og steiner å ty til får nok ikke SÅ mye penger.

Endret 4. februar 2008 av cilipili

[talin]

Det der sa også nazistene da de utførte felles avstraffelse av befolkningen i Norge, Frankrike, Russland, etc under andre verdenskrig når motstandsbevegelsen påførte nazistene tap.

Eplet faller ikke langt fra stammen.

Så når drepe motstandfolkene i VV2 med viden og vilje tysk sivil befolkning.

Selvforsvar ???

Hvis jeg går ut på byen en lørdagskveld og klapper til en eller annen kar, må jeg forvente at han slår tilbake.

Om jeg tar lommeboka eller maten hans må jeg forvente at han reagerer.

Om jeg sender inn tanks og helikopter, skyter barna hans og deretter jevner huset hans med jorda må jeg forvente at han reagerer.

Så du har endelig innsett at det var Israel som ble angrept av araberene først. Kansje det er lite håp for anti israel band.

[talin]

Ok? Så du mener Israel aldri har bombet en flyktingeleir du?

Store probleme med å lese? Tydelig vis.

[talin]

En blir en terrorstat den dag landets regjering finner det fornuftig å pepre en barneskole med skudd!

Har det lille faktum at de såkalte motstandsfolkens tilstedeværesle gjør det til et legitimt mål gått deg HUS forbi.

Den dag en ødelegger livsgrunnlaget til tusenvis av mennesker ved å kjøre tanksene sine gjennom husene og jordene deres!

Den dag en setter opp grensevakter som istedet for å bare gjennomsøke biler osv.. også oppholder sivile palestinere i timevis. Noe som hindrer dem i å komme på jobb, tjene penger.

Disse grensevaktene terroriserer uskyldige palestinere på vei til jobb!

Den dag en bevisst stjeler et annet folks land!

Så du benekter at selvmordterrorister ikke krysser grenser? At sprengstoff ikke krysser grenser?

Har du sett Palestinerne valse inn i Israel med tanks?

Har du sett Palestinerne bombe Israel med de nyeste, flotteste bombefly i årevis?

HAR ISRAEL FLYKTNINGELEIRER???

NEI!!!

Og?

Hvorfor bombe i stykker et land som ikke eier en dritt i titalls år?

Hvis ikke det er en stat som er terrorister så vet ikke jeg!

Fordi det er såkalte motstandsfolk som med viten og vilje går inn for å drepe flest mulig sivile, eller er det litt vanskelig å skjønne?

Og et land som ikke har annet enn selvmordsbombere, primitive raketter og steiner å ty til får nok ikke SÅ mye penger.

Enda et strålende bevis for det fantatastiske skole vesnet i Norge. Sjekk ut konseptet asymetrisk krigføring, hvis det da ikke er for vanskelig å sjekke det opp.

[Gjest lillebøll]

Tråden er ryddet.

Lillebøll.mod

[Gjest Gjest]

Stakkars trådstarter. Ante nok ikke hva hun satte i gang ....

Et råd kan være å ta alt med en klype salt og vit dette: Viss noen ser denne konflikten sort/hvitt, så forstår de svært lite.