Nyoperert mann lagt i bakken

[Paradokset]

Men kjære deg, da. Se videoen en gang til. Jeg fikk vondt langt inne hjerterota av denne gutten som bad så tynt for seg. Det ER en brutal handling å fortsette med en behandling av et annet menneske som får vedkommende til å skrike av smerte og gråte.

Jeg har sett nok tilfeller av (fulle)rabiate mennesker som brøler som om deres siste time var kommet når de blir arrestert/påsatt håndjern.

I en ideell verden skulle selvfølgelig politimannen sjekket om den arresterte lå bekvemt mens han fikk kontroll på alle kompisene som surret rundt.

I den virkelige verden er politimannens primære oppgave å få kontroll på situasjonen.

[talin]

Videoen talte sitt talin, dette er grovt av politiet.

Så at politiet følger rutinene er grovt?

Hva tror du gutten hadde gjort om politiet slapp taket i gutten?

Ingenting hadde han vært i stand til å gjøre, hadde han vært det ville han ikke ha gjort noe ettersom politiet var der.

Gutten som ikke fulgte instrukser ifra politiet? Hadde han fulgt instruksene ifra politiet så hadde han sluppet unna arrestasjonen.

Disse politifolkene burde virkelig få et opplæringskurs i når man faktisk er nødt til å legge noen i bakken. Ellers kan politiet være stolte av å være hard mot de HARDE, ikke mot en kar som ligger på bakken og gråter av smerte

Så politiet får ikke slik opplæring? Eller er det allmuen som bør bli lært opp i hvordan politiet arbeider?

[talin]

Dette er noe kriminelle faktisk ofte benytter seg av. Selv om de ikke får vondt så skriker og bærer de seg slik at folk skal bli sjokkerte over den brutale "politivolden". Jeg har selv sett en mann som kastet seg i bakken og skrek og bar seg, mens alt politimannen gjorde var å holde opp en hånd som for å si stopp. Han var ikke borti mannen engang.. Dog for de som sto bak, og ikke på siden slik jeg gjorde, så så det jo ut som om mannen var blitt slått ned.

Så at folk hyler og bærer seg trenger slett ikke være fordi de faktisk har vondt, selv om det nok var tilfellet i denne saken. Men det kunne jo ikke nødvendigvis politiet vite. At mannen og kameratene sier han er nyoperert kan jo bare være løgn for å få dem til å slippe. Ja, det -er- mange sleipe folk som roper ulv ulv der ute.

Sunn fornuft kan vi ikke ha noe av.

[Mann 42]

Sunn fornuft kan vi ikke ha noe av.

Men nå var ikke fornuften og dømmekraften helt på topp hos denne politimannen, likevel, for det viser seg jo at gutten er skadd, og ikke er i stand til å gjøre noe som helst med denne handa.

Så jeg vet ikke helt hvem det er på vegne av når du viser pekefinger og vifter med ironiflagget. Denne politimannen gjorde seg skyldig i et overgrep.

Den boten han ila, ble frafalt på flekken dagen etter, så det var kanskje noe med hans vurdering av grunnlaget for å gripe inn som heller ikke var helt opp til specs? For det er vel heller sjelden at folk opplever at de slipper å betale hvis de bare sier at de ikke vil?

Endret 19. desember 2007 av Mann 42

[talin]

Men nå var ikke fornuften og dømmekraften helt på topp hos denne politimannen, likevel, for det viser seg jo at gutten er skadd, og ikke er i stand til å gjøre noe som helst med denne handa.

En må se det ifra politimannens øyne. Det er en person som blir stoppet på grunn av et slagsmål. Personen nekter å følge instrukser fra politiet. Noe som fører til at han blir tatt i arrest.

Etter at en person er lagt i håndjern så er politimannen ansvarlig for sikkerheten til personen. Hvis en arrestant ligger på magen så har ikke politimannen full kontroll over personen og hva som skjer med personen. Så personen må snues. Og som Paradokset sier fulle folk sier mye rart.

Midt under en arrest så skal en ikke bruke tid på sortere ut hva som er det faktiske forløpet og hva en skal gjøre. En skal få kontroll over situvasjonen; noe som dette tilfellet ble å legge en "voldsutøver" i jern.

Endret 19. desember 2007 av talin

[Mann 42]

Ja, dere, politiet har ingen lett jobb, men det ser ikke ut til at det alltid er like lett å være arrestant heller.....

[Gjest ts]

Uansett mener jeg, så skal det ikke være nødvendig å bruke så mye rå makt for å holde igjen en arrestant. Når det trengs er det greit nok, men det var veldig unødvendig å skade denne gutten til de grader som politiet gjordet her.

Er enig i at politiet bør fremstå som litt "barske" og mannlige og de bør definitivt være litt harde, for de er jo faktisk politimenn og ikke sykesøstre.

Men noen ganger bør de vel kanskje tenke seg litt om.

De skal jo ikke påføre gjerningsmannen unødvendig smerte og elller skade vedkommende heller.

[mysan]

Det er mulig. Faktum er at ingen av oss vet akkurat hva som skjedde, men likevel beskrives politimannen som brutal, psycho etc...

Kanskje fordi dette ikke er første gangen man ser og hører om slike episoder hvor politiet faktisk utøver maktmisbruk?

Men kjære deg, da. Se videoen en gang til. Jeg fikk vondt langt inne hjerterota av denne gutten som bad så tynt for seg. Det ER en brutal handling å fortsette med en behandling av et annet menneske som får vedkommende til å skrike av smerte og gråte.

Enig, og det var ikke skriking og hyling som kom fra ham som lå nede, det var gråt - og det skal en del til før en voksen mann på 22 faktisk gråter av smerte.

Så at politiet følger rutinene er grovt?

Gutten som ikke fulgte instrukser ifra politiet? Hadde han fulgt instruksene ifra politiet så hadde han sluppet unna arrestasjonen.

Så politiet får ikke slik opplæring? Eller er det allmuen som bør bli lært opp i hvordan politiet arbeider?

Jeg kan ikke annet enn å le og riste på hodet av alle som ser på politbetjenter som ufeilbarlige.

Det finnes maktsjuke drittjævler i det yrket der også, som alle andre steder, men gatebetjenter som dette har flere muligheter til å bruke makta si ved vold, enn f.eks. en bedriften sjef bak en direktørpult.

[Gjest Gjest]

Jeg tror de fleste som blander seg inn i politiets arbeid mener de har en god grunn til nettopp det. De mener vel politiet gjør feil, at de er kjipe mot typen/dama etc.

Kanskje vi like godt skulle la det være publikums oppgave å vurdere situasjonene?

Publikum? Blande seg inn? Her var det slett ikke snakk om noe publikum, her var det snakk om at de samme personene som politiet påstod fyren hadde overfalt, altså OFRENE i den påståtte forbrytelsen, fortalte at det slett ikke var tilfelle at han hadde overfalt dem. Om ikke de skulle ha rett til å uttale seg til politiet så vet ikke jeg...

Talin:

Midt under en arrest så skal en ikke bruke tid på sortere ut hva som er det faktiske forløpet og hva en skal gjøre. En skal få kontroll over situvasjonen; noe som dette tilfellet ble å legge en "voldsutøver" i jern.

...og når vedkommende så er under kontroll? Skal man da forsøke å klargjøre hva som har skjedd, eller tar man bare med seg vedkommende og burer ham inne?

Talin:

Etter at en person er lagt i håndjern så er politimannen ansvarlig for sikkerheten til personen.

"- Han besvimte flere ganger i bilen, og ba tre ganger om å få legetilsyn uten å bli hørt. Da han var på glattcellen hadde han så store smerter at han valgte å ta av seg genseren for å lage seg en fatle, selv om han da ble sittende og fryse, forteller Nielsen."

Sikkerheten til personen, my ass.

Hva er det egentlig politiet viser behov for her, behov for kontroll over en usikret situasjon eller behov for å trumfe gjennom at de gjorde rett i å pågripe fyren? Synes det virker som det går prestisje i dette fra politiets side.

[talin]

Jeg kan ikke annet enn å le og riste på hodet av alle som ser på politbetjenter som ufeilbarlige.

Og jeg kan ikke annet enn å le og riste på hodet av alle som ser på politibetjenter som psykopatiske maktjævler som elsker å terroriser.

Når starten på tråden er at politiet blir stemplet som noen store slemme ikke snille individer så hjelper ikke det på debatten.

[Paradokset]

Kanskje fordi dette ikke er første gangen man ser og hører om slike episoder hvor politiet faktisk utøver maktmisbruk?

Kanskje det er nettopp derfor media vet å hausse opp situasjoner som dette også?

Jeg ville ikke komme med så bastante konklusjoner om denne politimannens vurderinger før jeg hadde visst mer om hva som i realiteten hadde skjedd.

Endret 20. desember 2007 av Paradokset

[Paradokset]

Publikum? Blande seg inn? Her var det slett ikke snakk om noe publikum, her var det snakk om at de samme personene som politiet påstod fyren hadde overfalt, altså OFRENE i den påståtte forbrytelsen, fortalte at det slett ikke var tilfelle at han hadde overfalt dem. Om ikke de skulle ha rett til å uttale seg til politiet så vet ikke jeg...

Og alt dette skal politimannen ta stilling til der og da? I tillegg var det sannsynligvis en del alkohol med i bildet her.

Ofre har forresten en tendens til å forsøke å slå tilbake på en gjerningsmann så snart han/hun er arrestert/ligger i håndjern.

[mysan]

Kanskje det er nettopp derfor media vet å hausse opp situasjoner som dette også?

Jeg ville ikke komme med så bastante konklusjoner om denne politimannens vurderinger før jeg hadde visst mer om hva som i realiteten hadde skjedd.

Ja, og slike episoder BØR hauses opp også. Politibetjenter bør ha bena på bakken og hodet andre steder enn under armen og være såpass trygge i seg selv og sin stilling at overgrep av denne typen ikke skjer.

Jeg har selv sett politibetjenter som har vært så redde og usikre i situasjoner at de rett og slett aldri burde hatt den jobben de har. Det er ikke et yrke for pingler.

[Gjest ts]

Og alt dette skal politimannen ta stilling til der og da? I tillegg var det sannsynligvis en del alkohol med i bildet her.

Ofre har forresten en tendens til å forsøke å slå tilbake på en gjerningsmann så snart han/hun er arrestert/ligger i håndjern.

Men hallo gutten skrek i smerte.Hva hadde skjedd om politiet løsnet på grepet tror du? Ingenting annet enn at gutten fikk mindre vondt.Gutten hadde ikke rømt av den grunnen!

Tenk deg litt om da Paradokset.

Kompisen ligger der og vrir seg i smerte og kammeratene prøver å si fra at han er operert og politiet ikke hører på..da er det noe som er galt når de ikke viser hensyn.

Politiet bare turer fram.

Du vrir og vrenger og tror at alt er karenes feil. Når gutta sier det ikke er noe galt og den polititet tror blir slått avviser at det er noe galt, så er det jo totalt idiotisk å legge ham i bakken.

Det er skremmende at du du syns det er rett av purken å bruke uvettig voldsbruk, spesielt når det er dokumentert.

Å føre en diskusjon med en som mener det er greit at politiet bruker vold mot uskyldige personer bare fordi de tror at det må ha skjedd noe er nytteløst.

Politiet har ikke alltid rett Paradokset

[Paradokset]

at overgrep av denne typen ikke skjer.

Vel, om du kan gjøre den bedømmelsen ut fra det du så på videoklippet og en total ensidig beskrivelse av hendelsen i VG så er jeg imponert.

[mysan]

Politiet har ikke alltid rett Paradokset

Det virker som om Paradokset og en del andre mennesker tror det.

Jeg håper disse ikke selv jobber i politiet eller er elever ved høgskolen deres. Sånne purker trenger vi IKKE fler av.

[Paradokset]

Det virker som om Paradokset og en del andre mennesker tror det.

Jeg håper disse ikke selv jobber i politiet eller er elever ved høgskolen deres. Sånne purker trenger vi IKKE fler av.

Jeg tror ikke så mye, men stiller spørsmålstegn ved den ensidige fremstillingen av saken i media.

Derimot er det veldig mange andre som enten antar veldig mye, eller sitter på mye mer fakta enn oss, ettersom de med sikkerhet karakteriserer dette som overgrep etc.

[Gjest ts]

Jeg tror ikke så mye, men stiller spørsmålstegn ved den ensidige fremstillingen av saken i media.

Derimot er det veldig mange andre som enten antar veldig mye, eller sitter på mye mer fakta enn oss, ettersom de med sikkerhet karakteriserer dette som overgrep etc.

Er du en sånn person Paradokset at du ikke kan se en annen side av saken når du først har bestemt deg?

Han tryglet jo flere ganger innimellom smerteskrikene "- jada, jeg skal snakke med deg sier gutten, men bare vær så snill å ta av håndjernene" .

Pluss at kompisene på en rolig måte prøvde å fortelle politimannen at han nylig hadde opperert skuldera.

Den som var aggresiv her var jo politimannen, var hans kraftsalver som måtte sensureres.

Og det var jo ikke noen små korte "pip" heller, virket jo som om det var han som skulle vært lagt i jern.

Skandale!

Jeg spør igjen jeg Paradokset! Du svarte ikke i stad.

Hva tror du hadde skjedd om politiet hadde løsnet på grepet på denne gutten?

[Gjest Gjest]

Jeg tror ikke så mye, men stiller spørsmålstegn ved den ensidige fremstillingen av saken i media.

Derimot er det veldig mange andre som enten antar veldig mye, eller sitter på mye mer fakta enn oss, ettersom de med sikkerhet karakteriserer dette som overgrep etc.

Jeg sier som Mysan: Jeg håper virkelig ikke at en sånn som deg er ansatt i politiet.

[Paradokset]

Er du en sånn person Paradokset at du ikke kan se en annen side av saken når du først har bestemt deg?

Han tryglet jo flere ganger innimellom smerteskrikene "- jada, jeg skal snakke med deg sier gutten, men bare vær så snill å ta av håndjernene" .

Pluss at kompisene på en rolig måte prøvde å fortelle politimannen at han nylig hadde opperert skuldera.

Den som var aggresiv her var jo politimannen, var hans kraftsalver som måtte sensureres.

Og det var jo ikke noen små korte "pip" heller, virket jo som om det var han som skulle vært lagt i jern.

Skandale!

Jeg spør igjen jeg Paradokset! Du svarte ikke i stad.

Hva tror du hadde skjedd om politiet hadde løsnet på grepet på denne gutten?

Jeg tror eksempelvis at en av de som sto rundt kunne a) sparket den arresterte mens politmannen snudde ryggen til b) sparket politimannen.

Jeg har faktisk sett at dette har skjedd i virkeligheten. Derfor er jeg forsiktig med å dømme politifolk for å gjøre en jobb som i utgangspunktet kan være veldig vanskelig.

Jeg sier ikke med sikkerhet at politimannen ikke gjorde en feil i dette tilfellet - samtidig er det alt for tynt grunnlag til å hevde at han gjorde en feil.

Endret 20. desember 2007 av Paradokset