Strafferabatt for æresdrap

[Gjest Teo]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/11/29/519655.html

Har Staff et poeng? Bør ikke kulturrelativistene stå opp for argumentasjonen hans, vi må respektere andre kulturers tenkemåte og disse mennene har iflg sine tradisjoner andre plikter enn norske menn? Bør de ikke da også oppnå strafferabatt/fritak? Norge ser ennå ikke ut til å være moden for sharialovgivning, da skal vel mennesker som ønsker sharia som rettesnor behandles mildere i rettsapparatet.

[Gjest Gjest]

Jeg synes det er helt hårreisende å skulle gi folk strafferabatt for æresdrap. Hvorfor i alle dager skal de få det? De har flyttet til et land der det er ulovlig å drepe folk, da får de virkelig følge de samme reglene som oss andre.

Skal man følge denne logikken må man jo gi strafferabatt for en god del andre ting også. Hvis noen kommer fra et land hvor det er lov å kjøre på venstre siden av veien, skal de da få strafferabatt hvis de kjører på venstre siden av veien her og forårsaker en alvorlig ulykke? "Men jeg er vant til at det er lov, da må jeg få gjøre det her også".

[Gjest dog]

Ja den Staff, den Staff - han kan få sagt det. Jeg er med på at vi skal respektere innvandrernes kultur men drap er for meg ikke en del av kulturbegrepet slik jeg ser det. Og derfor skal de straffes etter de lover som gjelder i det landet de bosetter seg i.

Men igjen, dette er et typisk Staff-utsagn, så fikk han oppmerksomhet denne uken også.

[Gjest annen gjest]

Hvis ære i det hele tatt skal telle i denne sammenhengen, bør det føre til høyere straff, ikke mindre. Slik at gærninger ser at slik oppførsel med bakgrunn i æresbegreper, er veldig lite akseptert !

Btw: Staff har vel alltid vært en idiot.

[talin]

Så hvis en person kommer ifra en kultur hvor man slår ihjel advokater som utaler seg til pressen. Så skulle denne person hatt en strafferabatt for å ha kverket Staff?

[Gjest nokki]

Så hvis en person kommer ifra en kultur hvor man slår ihjel advokater som utaler seg til pressen. Så skulle denne person hatt en strafferabatt for å ha kverket Staff?

Ja, så klart!

[Insomnia]

Dette er virkelig et av de sykeste forslagene jeg har hørt på lenge.

Staff er noe for seg selv og jeg tviler ikke på at han elsker å provosere, men dette var å gå altfor langt.

Jeg har problemer med å ta det seriøst.

[Gjest Gjest]

Staff er en artig skrue, han mener alltid noe originalt. I motsetning til den store, norske saueflokken som alltid breker i kor.

Nordmenn er ekstremt positive til innvandring, vi lar til og med en fyr som terroristen og fanatikeren Mullah Krekar få bo her, til tross for at han er en fare for rikets sikkerhet. Ingen nordmenn bryr seg om det.

Så hvorfor vekker Staffs uttalelser om strafferabatt for voldsutøvere så mye vrede ?

[Gjest Gjest]

De som kommer hit til landet har å følge våre lover og regler lik som vi må når vi er i andre land. Vi må også bruke våre strafferammer, og i utlandet bruker de sine. SÅnn er det, og sånn bør det være mener jeg.

Jeg mener også de som gjør kriminelle handlinger her i landet og som er fra et annet land bør utleveres for å få sin straff i det landet de kommer fra. Vi kan ikke oppbevare alle i det som for dem er som hotell å regne.

Bortsett fra dette er jeg utrolig snill og grei, og syns flere burde få bli her så lenge de lever etter våre regler. Hvis de ikke klarer det kan de godt sendes tilbake mener jeg..

Og staff, ja han har nå alltid vært en rar mann...

[Gjest kenneth]

Finnes det en oversikt over hva det gis strafferabatt for? Jeg fant ikke noe i farten.

De som synes dette er så hårreisende, burde vel ihvertfall hoste opp en liten begrunnelse, i stedet for å bekrefte Staffs påstand om at vi er (...)uinteresserte i andre kulturers tenkninger, (...) moralsk fordømmende, og vi preges av at hele samfunnet skal ta avstand fra handlinger og ikke forsøke å forstå hvorfor et æresdrap skjer.

Jeg har ikke gjort meg opp en formening om dette, men synes det uansett er flott at vi har folk som Staff, som av og til utfordrer oss på områder der vi tar ting for gitt og kun er en gjeng med passive rævdiltere.

[Gjest Gjest]

Dette kommer fra en mann som også har gått bredt ut i media og snakket i positive vendinger om seksuelt misbruk av barn. Jeg tar det meste han sier med en stor klype salt.

Skjønner ikke helt hvorfor han kommer med sånne utsagn - hadde det vært for å få oss til å tenke oss om ville han vel valgt litt mindre hårreisende påstander? :klø:

[Gjest Gjest]

Det gis allerede strafferabatt for mange æresdrap. Forskjellen er at de begås av norske menn mot ektefeller eller samboere, og at det i formildende retning brukes ord som "berettiget harme" eller "langvarig belastning" og liknende.

I media kalles det "familietragedie" - men i praksis er det snakk om æresdrap. Å tro at et æresdrap bare utføres av muslimer er ikke langt unna Selveste Toppen av Idioti.

[Gjest Teo]

Det gis allerede strafferabatt for mange æresdrap. Forskjellen er at de begås av norske menn mot ektefeller eller samboere, og at det i formildende retning brukes ord som "berettiget harme" eller "langvarig belastning" og liknende.

I media kalles det "familietragedie" - men i praksis er det snakk om æresdrap. Å tro at et æresdrap bare utføres av muslimer er ikke langt unna Selveste Toppen av Idioti.

Har du noen eksempler på at berettiget harme eller langvarig belastning har gitt norske menn strafferabatt?

[Dalila]

Dette er jo egentlig for dumt til å kommentere.

Men jeg kan gjerne "hoste opp" en begrunnelse for at jeg mener det er hårreisende:

Å gi strafferabatt for noe sånt blir som å si: "Har kona di/ søsteren din/ datteren din brakt skam over familien? Kom til Norge og drep henne, så får du strafferabatt, for her er vi så FORSTÅELSESFULLE at vi skjønner at du må drepe et familiemedlem.

Hvordan kan vi forvente at innvandrere innretter seg etter vår kultur og våre lover dersom de skal ha spesielle regler for hva som er lov og ei? Og hva slags tilværelse er det vi tilbyr våre nye kvinnelige landsmenn? Det blir som å si at Norge er et fritt land for norske kvinner, mens muslimske kvinner pent må holde seg til "gamlelandets" regler.

Staff etterlyser forståelse for hvorfor straffbare handlinger skjer. Joda, vi kan jo forstå til vi blir blå i trynet, det blir ikke noe mer greit å ta livet av noen av den grunn. Mener han at ingenting burde være straffbart kanskje? Vi bør heller prøve å "forstå"?

Jeg trodde dette skulle være et sivilisert land.

Men som andre har nevnt så er det vel ikke det første av Staffs utsagn som er helt på jordet. Han mener jo også at seksuelt misbruk av barn ikke er noen big deal. Vi burde sikkert prøve å forstå det også. Herregud.

Må bare legge til at Staff ikke ser æresdrap som en overlagt handling. Eeeeeh????

Endret 29. november 2007 av Dalila

[Gjest Teo]

Har du noen eksempler på at berettiget harme eller langvarig belastning har gitt norske menn strafferabatt?

Nei glem det, jeg kom på flere helt av meg selv.

[Gjest Gjest]

"På åttitallet hadde Staff en drapssak i Drammen hvor Eidsivating lagmannsrett i straffeutmålingen tok hensyn til at drapsmannen var fra en annen kulturtradisjon."

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/11/29/519655.html

Hørte et intervju på radio i dag. Der ga Staff utrykk for at personer fra andre kulturer, med annet kvinnesyn, også bør få strafferabatt ved voldtekt.

Jeg tar avstand fra slike forslag. Loven må være lik for alle.

[Tabris]

Staff fascinerer meg. Han må være utrolig modig for å våge å gå ut med alle de ekstremt lite konvensjonelle meningene han har. (At jeg synes mye av det han sier er hinsides, er en annen sak)

Når det er sagt, så er jeg enig i èn ting fra det intervjuet: Vi nordmenn er veldig kulturelt selvgode. Ikke at jeg ville brukt det i sammenheng med æresdrap, men ellers synes jeg vi ofte har en veldig selvgod holdning til andre kulturer.

[Dalila]

"På åttitallet hadde Staff en drapssak i Drammen hvor Eidsivating lagmannsrett i straffeutmålingen tok hensyn til at drapsmannen var fra en annen kulturtradisjon."

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/11/29/519655.html

Hørte et intervju på radio i dag. Der ga Staff utrykk for at personer fra andre kulturer, med annet kvinnesyn, også bør få strafferabatt ved voldtekt.

Grøss.

[Jalp]

Jeg synes vi skal være sikre på hva Staff mener før vi korsfester han.

Nå er for øvrig Norsk strafferett IKKE basert på hevn, og derfor kan Staff ha et poeng.

Staff poengterer for øvrig at han ikke er for noen form for drap, men han sier at dette med æresdrap har sider ved seg som vi ikke ser i vår blinde tro på egen fortreffelighet.

Hvis dine omgivelser har oppdratt deg etter visse normer og regler så kan man faktisk føle seg presset til å begå den handlingen som vi kaller æresdrap. Hvis presset fra omgivelsene blir så massive at man ikke føler at man har noe valg,- spør Staff om det ikke bør få konsekvenser for straffeutmålingen.

Ville det f.eks. være rimelig å mene at det bør få konsekvenser for straffeutmålingen hvis man mener at man selv blir drept hvis man ikke gjør en slik uhyrlig gjærning?

Det eneste som er sikkert for meg i denne sammenhengen er at det er galt å ta liv. Ut over det er jeg sikker på at alle relevante faktorer bør komme på bordet i en straffesak. Om et slikt følt press bør være en formildende omstendighet, er jeg usikker på. Det ville selvfølgelig vært enklest å være skråsikker, men det er ikke alltid man kan være det.

[Gjest Bellatrix]

Nordmenn er ekstremt positive til innvandring, vi lar til og med en fyr som terroristen og fanatikeren Mullah Krekar få bo her, til tross for at han er en fare for rikets sikkerhet. Ingen nordmenn bryr seg om det.

Gjør vi ikke? De fleste jeg kjenner bryr seg om det.

Jalp; om man blir truet med at man blir drept selv hvis man ikke dreper, så kan jeg skjønne at vedkommende får strafferabatt. Da blir jo handlingen et slags "selvforsvar". Utover det så mener jeg ikke man skal akseptere at kultur legitimerer lovbrudd.