Foreldres demonisering av det moderne (data osv)

[Gjest Gjest]

Det virker som om mange foreldre har en inngrodd skepsis til moderne teknologi. I mange hjem ser det ut til at det er et mål at barna skal sitte minst mulig foran datamaskinen, og mest mulig med nesen i en bok eller være ute og leke.

Få familier har restriksjoner på hvor mye barna kan lese. Hvis Ola sitter hele ettermiddagen og kvelden med en spennene bok blir det ofte applaudert av foreldrene, men å tilbringe den samme tiden foran datamaskinen kommer ikke på tale. Er det egentlig bedre å sitte og lese i 5 timer enn å bruke pc-en i 5 timer?

Det virker som om mange tror at data, Internett og spill bare er fjas uten verdi. Men sannheten er jo at det er en uvurderlig kilde til kunnskap. Forskning viser at barn med gode datakunnskaper har utallige fordeler, og en person uten IT-kompetanse er nærmest ubrukelig i det moderne arbeidsliv.

Jeg sier ikke at barn skal få sitte foran maskinen så mye de vil, men er dere enige i at mange foreldre har en grunnleggende negativ innstilling til barn og data?

[ThirtySomething]

Noen har kanskje en skepsis.

Jeg kan vel bare snakke for hjemmet vårt, men vi har restriksjoner på internett og tv. Det gjelder da spill hovedsaklig. Når de sitter og leter etter ting på internett til skoleoppgaver eller noe de lurer på, er det selvfølgelig annerledes.

Jeg er enig med TS om at internett er en fantastisk kilde til mye bra, men jeg forstår heller ikke de voksne som lar sine tenåringer sitte på nettet, og som ikke aner hva de driver med der. Avtalen med 15 åringen her i huset, er at vi får se hva han driver med der. Hvilke forum han besøker osv. Passord osv skal vi vite. Det betyr ikke at vi roter i hans personlige brev/dokumenter på pc'n.

Hovedgrunnen til at vi har tidsbegrensing på tv og data er at vi ønsker at de skal være i aktivitet. Barn sitter for mye stille. Tv blir ikke slått på før til barne-tv, og utenom må de spørre (vi har også regnværsdager).

Vi merker jo at når det er restriksjoner på eks pc, så finner de på andre ting. Jentene leker med venner, eldstemann er aktiv med fotball og lekser.

Så restriksjonene er ikke på grunn av en demonisering av en moderne kultur, det er rett og slett for å unngå for mye stillesitting. Det er heller ikke mulig en vanlig dag å ligge i 4 timer og lese bøker, det må være en balanse.

[Gjest Gjest]

Avtalen med 15 åringen her i huset, er at vi får se hva han driver med der. Hvilke forum han besøker osv. Passord osv skal vi vite.

Akkurat dette har jeg ikke sans for i det hele tatt. Ungdom trenger privatliv. Og ja, de trenger også å ha hemmeligheter fra foreldrene.

Ellers tror jeg at det finnes en ganske klar skillelinje mellom de som vokste opp før Internetts fremvekst og de som aldri har opplevd en verden uten Internett. Det er som to forskjellige folk som aldri helt kan forstå hverandre. Litt som å lære et språk mens man er voksen. Ja, man forstår det, men man vil aldri komme på samme nivå som en innfødt. Jeg tror noen foreldre er litt redd for dette, og enkelte ganger kan det gi irrasjonelle utslag.

[Nabodama]

Hos oss har vi faktisk ikke restriksjoner på internett og tv, men det er kun fordi det ikke trengs.

Jenta (15 år) er aktiv, mye sammen med venner, og avgrenser sånn sett selv tiden hun bruker på internett og tv.

Vi mener at barn/unge bør ha en variert hverdag, og da er en nødt til å gå inn med begrensning hvis det blir for mye av det ene eller det andre. Hadde hun brukt all fritid på internett, ville vi ha satt en stopper for det, ettersom det går utover andre ting.

[Gjest Tulipa]

Nå tror jeg ikke det finnes så mange tenåringer som sitter 5 timer pr dag med ansiktet i en bok det er vel derfor du ikke hører om slike restriksjoner.

Hos oss har det aldri vært behov for restriksjoner for bruk av PC og TV - det har aldri vært noe problem. Om en av sønnene mine hadde sittet inne i timevis hver dag så hadde jeg nok sendt ham ut - enten det dreide seg om bok, TV eller PC hver dag i timevis .. Alle har godt av frisk luft - mennesker er ikke født til å sitte i ro store deler av dagen - vi trenger bevegelse .. enten vi er unge eller gamle.

[Gjest Leser]

Nå tror jeg ikke det finnes så mange tenåringer som sitter 5 timer pr dag med ansiktet i en bok det er vel derfor du ikke hører om slike restriksjoner.

Jeg tror faktisk du tar feil der. Når man oppdager bøker og gjerne serier av bøker man liker, så blir man veldig bitt av basillen. Jeg husker jeg kunne gjerne sitte hele dagen og lese Ringenes Herre. Men så var jeg mye ute med venner også da

I disse Harry Potter-tider er det nok bare enda mer av sånt.

[Tule]

Akkurat dette har jeg ikke sans for i det hele tatt. Ungdom trenger privatliv. Og ja, de trenger også å ha hemmeligheter fra foreldrene.

Ellers tror jeg at det finnes en ganske klar skillelinje mellom de som vokste opp før Internetts fremvekst og de som aldri har opplevd en verden uten Internett. Det er som to forskjellige folk som aldri helt kan forstå hverandre. Litt som å lære et språk mens man er voksen. Ja, man forstår det, men man vil aldri komme på samme nivå som en innfødt. Jeg tror noen foreldre er litt redd for dette, og enkelte ganger kan det gi irrasjonelle utslag.

hei

jeg er enig i mye av det du sier men jeg tror mange har en sun mening her, jeg mener at man skal begrense det vis det blir for mye og snakke om va som er lurt pa nettet, men og be om pasordene til en femtenåring er for drøyt , va skal man med det det bor hole og sjekke logen for vor han hun kan ha vert

hilsen

[Ancalime]

Vi har restreksjoner på tv/data spilling. Men det har ikke vært noe problem egentlig. Begge ungene har en del interesser som gjør at de er mye ute. Heldigvis

[Kara W]

Nå tror jeg ikke det finnes så mange tenåringer som sitter 5 timer pr dag med ansiktet i en bok det er vel derfor du ikke hører om slike restriksjoner.

Jeg var en sånn, og fikk etterhvert restriksjoner på det. men jeg satt med nesen i boken i nesten hele min våkne tid, selv i timene og ved middagsbordet, og det gikk også utover leksene. Jeg hadde ikke så mange venner de kunne sende meg ut til, men de prøvde jo. Ellers prøvde de også å aktivisere meg mer selv, som å be meg fortelle om dagen min, eller spille spill sammen.

Da jeg var 14-15 kom internet i hus, og da storebroren min flyttet ut ble den flyttet inn på rommet mitt. Da tok etterhvert TV og internet over for mye av lesingen, men foreldrene mine prøvde ikke lenger å legge restriksjoner på samme måte. Mer med komentarer av typen "Du har vel gjort ferdig leksene din." "Husk at du skal opp tidelig imorgen." osv. Før jeg ble 18 hadde jeg regulert det til et mer fornuftig nivå selv.

[ToveM]

Har egentlig ingen restriksjoner på PC bruk. Men ungene våre har ikke egne PC på rommet sitt, den stasjonære PC'en står midt i stuen, så vi kan hele tiden følge med hva de er inne på.

[Gjest Mayamor]

Jenten på 14 år her i heimen er en stuegris.

Hun kan gjerne sitte/ligge i 5 timer å lese.

Hun kan sitte i 5 timer å øve på gitaren.

Hun kan sitte 5 timer og spille Sims.

Hun kan sitte 5 timer og spille Zelda på Nintedo Wii.

Eller 5 timer å være på youtube, msn, nettaviser, forum etc.

Vi applauderer hennes rett til å foreta sine egne valg. Vi oppmuntrer til aktivitet; hun går på fotball 3 ganger i uken, sykler til og fra trening (10 km), vi har trampoline som er hyppig i bruk, vi svømmer ofte, far tar med jenten på sykkelturer offroad, vi fotograferer og er da mye i skog og mark på jakt etter motiv.

Vi kikker på hva hun har vært inne på nettet og kikket på innimellom, men hun er en fornuftig jente og vi respekterer hennes private sfære. Derfor spionerer vi ikke - ser bare overblikkene...

Pc er et er et fantastisk verktøy og er ikke bedre eller verre enn de andre stillesittende aktivitetene etter min mening.

[ThirtySomething]

Jeg synes ikke det rettferdiggjør slike ting i det hele tatt. Det er mye som er farlig her i verden, og man kan ikke låse ungene inne i bur fordi det er tryggest. Og har man ett åpent forhold til ungene vil man kunne veilede dem uten å måtte invadere privatlivet deres.

De fleste foreldre til en 15 åring vil gjerne vite hvor poden er når han/hun er ute om kvelden. Når det gjelder internett så synes jeg det er viktig å også vite om barnet/ungdommen henger i feil eller riktig gjeng.

Dessuten må jeg få gjenta: Vi overvåker ikke, men vi har passordet til pc'n hans. Han har den med på skolen, og den ligger ikke ofte hjemme. Dessuten er han hos sin mor annenhver helg, da ligger den ikke her.

Men dersom vi skulle sett store forandringer ved ham, så hadde vi hatt muligheten til å sjekke pc'n hans.

Vi går ikke inn på rommet hans og snoker, vi leser ikke verken post eller e-post. Men vi ønsker å ha MULIGHET til å sjekke hva han driver med på internett.

Det er helt latterlig at dette blir kalt fengsel.

[Tule]

De fleste foreldre til en 15 åring vil gjerne vite hvor poden er når han/hun er ute om kvelden. Når det gjelder internett så synes jeg det er viktig å også vite om barnet/ungdommen henger i feil eller riktig gjeng.

Dessuten må jeg få gjenta: Vi overvåker ikke, men vi har passordet til pc'n hans. Han har den med på skolen, og den ligger ikke ofte hjemme. Dessuten er han hos sin mor annenhver helg, da ligger den ikke her.

Men dersom vi skulle sett store forandringer ved ham, så hadde vi hatt muligheten til å sjekke pc'n hans.

Vi går ikke inn på rommet hans og snoker, vi leser ikke verken post eller e-post. Men vi ønsker å ha MULIGHET til å sjekke hva han driver med på internett.

Det er helt latterlig at dette blir kalt fengsel.

hei

jeg ma blande meg litt her, helt latterlig syns jeg ikke det er, jeg ma nok også si at jeg syns det er litt hysterisk, vis han ber dere om og pase på småsøskene ville jeg holt han for og vere så fornuftig at overvaking ikke er nodvendig, jeg er ikke helt stø på barnejuss men mener at di har mange rettigheter når de er femten og jeg mener at det dere gjør ikke er helt uproblematisk, va mener moren paser hun like mye på, husk at han kan gå til legen og ikke snakke til foreldrene sine om det han tar opp, han kan vere alvorlig syk uten at legen har lov og si det til dere uten hans samtykke, det er vel vere jeg vil mene at det bare er sunt og slippe litt tak og en ting til i begynnelsen hortes det ut som dere hadde alle pasordene hans

jeg ville passe på en 12 13 14 aring men ikke en femten aring, de fleste femtenåringer jeg har truffet på nettet er veldig fornuftige, og på en del ungdomsforum så er det slik at voksne ikke har tilgang til alle sidene di diskuterer på heller, det handler om privatliv

jeg vile sakt at femten ar er en alder for og slipe lit tak

hilsen

[Gjest Deborah]

De fleste foreldre til en 15 åring vil gjerne vite hvor poden er når han/hun er ute om kvelden. Når det gjelder internett så synes jeg det er viktig å også vite om barnet/ungdommen henger i feil eller riktig gjeng.

Dessuten må jeg få gjenta: Vi overvåker ikke, men vi har passordet til pc'n hans. Han har den med på skolen, og den ligger ikke ofte hjemme. Dessuten er han hos sin mor annenhver helg, da ligger den ikke her.

Men dersom vi skulle sett store forandringer ved ham, så hadde vi hatt muligheten til å sjekke pc'n hans.

Vi går ikke inn på rommet hans og snoker, vi leser ikke verken post eller e-post. Men vi ønsker å ha MULIGHET til å sjekke hva han driver med på internett.

Det er helt latterlig at dette blir kalt fengsel.

Det er ganske spesielt at dere sitter inne med passordet til en 15-åring. 15-åringer har behov for alenetid og å bruke pcen til saker og ting som foreldre ikke nødvendigvis behøver å ha tilgang til.

Kanskje fører vedkommende dagbok, skriver private dikt, eller snakker med venner om fortrolige ting h*n ikke ønsker foreldrene skal vite om. Bare vissheten om at foreldrene kan sjekke pcen må jo begrense det 15-åringen ønsker å gjøre.

Jeg er enig i at man bør følge opp barns internettbruk, men man er ærlig talt ikke barn lenger når man har passert 13 (i mine øyne).

Man har faktisk krav på litt privatliv når man har fylt 15 år. Jeg ville følt det krenkende at mine foreldre hadde tilgang til min pc og mitt private passord.

[Gjest javac]

Hehe. Jeg humrer litt i skjegget her jeg sitter..

De unge i dag har vokst opp med internett, datamaskiner, mobiltelefoner, TV-spill og annen teknologi, og selv om de kanskje sitter mye mer inne foran en skjerm enn før, så snakker de sammen. De lærer av hverandre. Ikke bare lærer de hvordan og hvor de finner de spennende tingene, men også hvordan de kan holde dette skjult for foreldrene sine. De fleste foreldre mangler både kunnskap og teknisk innsikt i hvordan for eksempel barnas bruk av internettet arter seg. Logger og filer kan eksempelvis slettes eller skjules med noen få tastetrykk. Mange foreldre har ikke den ringeste anelse om hvor de skal lete for å avsløre avkommet.

Dette er noe som har gått foreldregenerasjonen hus forbi. Dette blir ganske åpenbart dersom man tar turen innom data-forumet eller samlivsforumet og leser tråder med titler som "Jeg fant porno på min manns PC!" og "Sletting av internettloggen, hjelp!". Selvsagt kan man både sperre og overvåke dersom man vet hvordan, men en smart tenåring finner alltid en vei rundt. Får man ikke gjøre som man vil hjemme, så finner det nok av datamaskiner andre steder som ikke har slike begrensninger.

Den beste formen for utrustning du kan gi ungene dine i forbindelse med f.eks. internett, er å sette deg ned å snakke med dem. Ikke så mye om de tekniske aspektene, men når det gjelder ting som moral, kildekritikk, nettetikette og tilbakeholdelse av privat informasjon, samt gi dem et bilde av hvilke alvorlige potensielle trusler som eksisterer. Det er også en del tekniske ting vedrørende sikkerhet og privatliv barna må vite. Dette er kanskje ting de vagt kjenner til, men som de ikke evner å se konsekvensene av.

Endret 16. november 2007 av javac

[ThirtySomething]

Hehe. Jeg humrer litt i skjegget her jeg sitter..

De unge i dag har vokst opp med internett, datamaskiner, mobiltelefoner, TV-spill og annen teknologi, og selv om de kanskje sitter mye mer inne foran en skjerm enn før, så snakker de sammen. De lærer av hverandre. Ikke bare lærer de hvordan og hvor de finner de spennende tingene, men også hvordan de kan holde dette skjult for foreldrene sine. De fleste foreldre mangler både kunnskap og teknisk innsikt i hvordan for eksempel barnas bruk av internettet arter seg. Logger og filer kan eksempelvis slettes eller skjules med noen få tastetrykk. Mange foreldre har ikke den ringeste anelse om hvor de skal lete for å avsløre avkommet.

Dette er noe som har gått foreldregenerasjonen hus forbi. Dette blir ganske åpenbart dersom man tar turen innom data-forumet eller samlivsforumet og leser tråder med titler som "Jeg fant porno på min manns PC!" og "Sletting av internettloggen, hjelp!". Selvsagt kan man både sperre og overvåke dersom man vet hvordan, men en smart tenåring finner alltid en vei rundt. Får man ikke gjøre som man vil hjemme, så finner det nok av datamaskiner andre steder som ikke har slike begrensninger.

Den beste formen for utrustning du kan gi ungene dine i forbindelse med f.eks. internett, er å sette deg ned å snakke med dem. Ikke så mye om de tekniske aspektene, men når det gjelder ting som moral, kildekritikk, nettetikette og tilbakeholdelse av privat informasjon, samt gi dem et bilde av hvilke alvorlige potensielle trusler som eksisterer. Det er også en del tekniske ting vedrørende sikkerhet og privatliv barna må vite. Dette er kanskje ting de vagt kjenner til, men som de ikke evner å se konsekvensene av.

Som sagt, med en far som jobber med slike ting i politiet så er det veldig lite gutten kan skjule.

De har hatt mange samtaler om det javac nevner, og det er nok en av grunnene til at han har blitt så fornuftig. Og som jeg nevnte, han er også bekymret for søstrene sine og hva de kan finne på på nett.

Jeg hører at dere sier at vi krenker 15 åringens privatliv, og det er dere i full rett til.

Politiet anbefaler faktisk at vi voksne følger med på barnas nettbruk.

Jeg legger herved ballen død i denne tråden.

[Gjest imli]

Jeg tror barn blir veldig passive av å se for mye på tv/spille dataspill. Jeg tror dette fører til mindre kreative barn som har vanskeligere for å finne på leker selv. Når man feks leser, skaper man bilder inni hodet selv. På tv blir alt "servert". Har sett masse unger som sitter med firkanta øyne og ser på tv i timesvis. Så snart tv'n blir slått av, aner de ikke hva de skal finne på. Det tror jeg er en skummel utvikling.

Når det gjelder internett, er det veldig mange naive foreldre, for ungdommene kan ofte mer enn foreldrene, og det er masse skummelt de kan komme ut for. Viktig å følge med i alle fall.

Og så har vi jo det aspektet med for mye stillesitting.

Jeg ser i alle fall mange grunner til å være restriktive med tv/data.

[Gjest Gjest]

Det virker som om mange tror at data, Internett og spill bare er fjas uten verdi.

Tull og tøys. Jeg har ennå ikke møtt noen som ikke skjønner at dat a og internett er uten verdi.

Men sannheten er jo at det er en uvurderlig kilde til kunnskap. Forskning viser at barn med gode datakunnskaper har utallige fordeler, og en person uten IT-kompetanse er nærmest ubrukelig i det moderne arbeidsliv.

Man får ikke gode datakunnskaper av å sitte timesvis hver dag å chatte. Har man skrevet 1000 innlegg på et forum, vet man godt nok hvordan det virker. Har man spilt en måned på et online spill, vet man godt nok hvordan det fungerer. Og så videre...

Poenget er at både barn og voksne gjør det samme om og om igjen hvis de ikke får ytre stimuli/press til å variere fritiden. Det er en sterk "diminishing returns" på kunnskapservervelse når tiden foran pc-en øker utover et visst nivå. Hvor mange timer som er ideelt, er selvfølgelig et spørsmål som både kan diskuteres og er individuelt betinget.

[Gjest Gjest]

Tull og tøys. Jeg har ennå ikke møtt noen som ikke skjønner at data og internett har en verdi.

mener jeg...

[Gjest Gjest]

Jeg tror barn blir veldig passive av å se for mye på tv/spille dataspill. Jeg tror dette fører til mindre kreative barn som har vanskeligere for å finne på leker selv. Når man feks leser, skaper man bilder inni hodet selv. På tv blir alt "servert".

Det er allmenn konsensun om at på tv blir alt servert. Men jeg synes det er minst like servert på internett. Jeg hadde fullstendig sluttet å se på tv i flere år, men oppdaget plutselig at jeg lærte mer av å se litt på tv innimellom. Internett, deriblant forum som KG, gjorde meg ensporet på en annen måte. På internett velger man selv hva man vil gjøre og det fører til at man ofte velger minste motstands vei og gjør det samme om og om igjen.

Det er variasjon som er viktig. Litt internett, litt tv, litt aviser, litt bøker, mye fysisk aktivitet (menneskekroppen trenger det) og mye sosialt samvær.