barn skal ikke i fengsel

[Mann 42]

Var denne 15-åringen psykotisk?

Spiller det noen rolle?

[Donpedro]

Spiller det noen rolle?

Ja, hvis man skal sammenlikne med at andre psykotiske ikke har vært låst inn, så gjør det jo det.

[Mann 42]

Ja, hvis man skal sammenlikne med at andre psykotiske ikke har vært låst inn, så gjør det jo det.

Spørsmålet var vel om det finnes en mulighet innen straffeloven for at en som har forvoldt et annet menneskes død, kan sone uten å være innelåst. F.eks ved en eller annen institusjon som ikke nødvendigvis behøver å være lukket. Og hvis det er mulig for en psykotisk som har drept, å sone på den måten, så er det kanskje også mulig for en gutt som den vi snakker om, å sone i institusjon for å få en passende behandling og oppfølging.

Målet må vel være å sørge for å berge gutten, ikke å hevne seg på ham.

Det var målet med den psykotiske morderen jeg kjente, og det tror jeg var riktig da. Og jeg tror det ville være riktig nå.

[Donpedro]

Og hvis det er mulig for en psykotisk som har drept, å sone på den måten, så er det kanskje også mulig for en gutt som den vi snakker om, å sone i institusjon for å få en passende behandling og oppfølging.

Psykotiske har egne regler i straffeloven.

Men helt enig at unge bør være på egne steder. Men jeg er som sagt usikker på at det finnes pr i dag.

[Mann 42]

Psykotiske har egne regler i straffeloven.

Men helt enig at unge bør være på egne steder. Men jeg er som sagt usikker på at det finnes pr i dag.

Forsvareren til gutten var iallfall såpass sikker på det, at det kom som et sjokk på ham at gutten ble dømt til å sone i fengsel. Og siden det ikke har vært tvil om skyldspm, så kan jeg ikke skjønne annet enn at muligheten er til stede, men at dommeren valgte, i sin store visdom, å sende en 15-åring i fengsel i 1 år og 9 måneder. Blant voksne kriminelle, og uten muligheter for behandling. Jeg lurer på hva han er når han kommer ut. Noen av dere andre som tror på den siviliserende effekten av fengselsopphold? For jeg tror ikke noe på det.

[Gjest Gjest]

Noen av dere andre som tror på den siviliserende effekten av fengselsopphold? For jeg tror ikke noe på det.

Det er vel ikke alltid siviliserende for den som må inn. Derimot kan det virke siviliserende på de grupper som kynisk utnytter unge til å utføre kriminelle handlinger fordi de får lav eller ingen straff.

Generelt sett kan man på den ene siden la dommere i stor grad benytte skjønn i utmåling av straff for to personer som har begått like handlinger. Eventuelt kan man stramme inn skjønnsrommet og fokusere mer på en gitt straff for en gitt forbrytelse.

Begge deler vil slå feil i mange tilfeller. Men etter min oppfatning er det større risiko for vilkårlig behandling når dommere gis for stor frihet til å bruke skjønn. F. eks. vil da pene og velstående kvinner typisk slippe billigere unna enn stygge og fattige menn.

[Donpedro]

Må bare få presisere at det er 3 dommere som bestemmer straffen, ikke 1. 2 legdommere og 1 fagdommer.

[Gjest Gjest]

Det er ikke sånn at man ikke er til stede mentalt de første 18 årene av livet også plutselig skjønner at drap er galt når man blir myndig.

Et overlagt drap er et overlagt drap.

[Gjest Gjest]

Forsvareren til gutten var iallfall såpass sikker på det, at det kom som et sjokk på ham at gutten ble dømt til å sone i fengsel. Og siden det ikke har vært tvil om skyldspm, så kan jeg ikke skjønne annet enn at muligheten er til stede, men at dommeren valgte, i sin store visdom, å sende en 15-åring i fengsel i 1 år og 9 måneder. Blant voksne kriminelle, og uten muligheter for behandling. Jeg lurer på hva han er når han kommer ut. Noen av dere andre som tror på den siviliserende effekten av fengselsopphold? For jeg tror ikke noe på det.

Nå er det ikke akkurat amerikanske tilstander i norske fengsler, men han kan jo alltids begynne på utdannelsen sin eller få arbeidserfaring i fengselet. Der kan han komme på bedre tanker og få masse oppfølging, noe som hadde vært vanskelig utenfor murene hvor hverken han selv eller andre har kontroll på ham.

[Tule]

hei

jeg vil si at jeg syns det er trist at han må avbryte behandlingen han er inne i, jeg må si meg enig med fagdommeren her og jeg er lit skremt over meningen til meddommerene, hadde jeg vert meddommer i retten sa ville jeg vert enig med fagdommeren, man må tenke på rehabilitering her og ikke bare hevn, jeg er enig i at alkohol ikke er noen undskyldning men han var ikke klar i gjerningstidspunktet og han viste ikke hva som skjedde, det er og et apropos til og vere forsiktig i slike situasjoner.

det er og dete som gjør meg skremt men at regjeringen vil at parørende skal fa mer inflytelse i sakene det har aldrig gjort noe bra i andre land, det er ikke parorende det er gjort noe galt mot men offeret

jeg haper domen blir omgjort eller at han far soningsutsettelese

hilsen

[Tule]

Nå er det ikke akkurat amerikanske tilstander i norske fengsler, men han kan jo alltids begynne på utdannelsen sin eller få arbeidserfaring i fengselet. Der kan han komme på bedre tanker og få masse oppfølging, noe som hadde vært vanskelig utenfor murene hvor hverken han selv eller andre har kontroll på ham.

hei

nå er det desvere slik at og norske fengsler er oplerings anstalt for kriminalitet og at det er der det er lettere og rekrutere ungdom fordi di far et stempel i papirene derfor bor man faktisk unga og ha slik ungdom i fengsel, og vis du hade sat deg in i saken vile du ha sett at han faktisk fik opfølging i dag på institusjonen han er på og at han antakelig ville ha fat det bedre om han hade fat fortsat og vere der

hilsen

[Mann 42]

Det er ikke sånn at man ikke er til stede mentalt de første 18 årene av livet også plutselig skjønner at drap er galt når man blir myndig.

Et overlagt drap er et overlagt drap.

Og dette er legemsfornærmelse med døden til følge. Hvis du har lest saken.

[Tule]

Og dette er legemsfornærmelse med døden til følge. Hvis du har lest saken.

hei

nemlig

hilsen