barn skal ikke i fengsel

[Gjest Gjest]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/11/12/517994.html

Hva mener dere om dette? Når den kriminelle lavalderen er satt til 15 år, burde ikke loven være lik for alle?

[Gjest Frk Åberg]

Det er helt greit med en form for straff. Men en 15-åring har ingenting i et fengsel å gjøre.

Men er det noen som vet hva som skjer med ungdom under 18 år som får fengselsstraff? Soner de på et eget sted sammen med jevnaldrende, eller havner de faktisk i et vanlig fengsel?

[Gjest Gjest]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/11/12/517994.html

Hva mener dere om dette? Når den kriminelle lavalderen er satt til 15 år, burde ikke loven være lik for alle?

Gutten er over 15 år og drap er ikke noe man spøker med.

[Gjest Eugene Onegin]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/11/12/517994.html

Hva mener dere om dette? Når den kriminelle lavalderen er satt til 15 år, burde ikke loven være lik for alle?

klart han skal i fengsel. Eller synes du en morder skal gå fri.

det har ingenting og si om han er 12. 15 eller 30 en morder er en morder å må straffes.

[Mann 42]

Dette er en skakkjørt guttunge som var full og antakelig desorientert da han gjorde dette. Han lå avsvimt midt i veien, med nesten 2 i promille, da den gamle mannen fant ham. Denne gutten burde heller få skikkelig behandling og ivaretaking. Det er bare dypt tragisk det som har skjedd.

[Gjest Frk Åberg]

klart han skal i fengsel. Eller synes du en morder skal gå fri.

det har ingenting og si om han er 12. 15 eller 30 en morder er en morder å må straffes.

Jeg syns du har et meget svart-hvitt syn på verden.

[Gjest Eugene Onegin]

Jeg syns du har et meget svart-hvitt syn på verden.

nåja det kommer egentlig ann på. Hva slags del av verden jeg ser på noen steder er den kanskje veldig svart og hvit andre er det grå soner.

[Donpedro]

Men er det noen som vet hva som skjer med ungdom under 18 år som får fengselsstraff? Soner de på et eget sted sammen med jevnaldrende, eller havner de faktisk i et vanlig fengsel?

De havner så vidt jeg vet stort sett i vanlig fengsel. Det jobbes med et tilbud til de under 18 skjermet fra andre. I dag er det barnevernets ansvar, men da havner de sammen med ikke-kriminell ungdom pr i dag, og det er jo heller ikke bra.

[Marissa]

En 15-åring vet veldig godt forskjellen på rett og galt, og er i alle fall klar over at drap (eller vold) mot en annen person er galt, og får konsekvenser. Jeg syns ikke promille er unnskylning for det han har gjort, det blir for lettvint. Alt i alt syns jeg det er gerit at han er dømt til fengsel, men jeg håper ikke soningen må gjøres sammen med voksne kriminelle i et vanlig fengsel. Syns heller ikke han bare skal bli plassert på en barnevernsinstitusjon som straff, da kan han fortsette å leve nesten som før, og det syns jeg blir for enkelt.

[Mann 42]

Han må selvsagt dømmes og sone for et drap, men jeg mener at det er helt galt å sette ham i fengsel. Og det er det dommeren har bestemt.

Det finnes alternativer til å sone i et vanlig fengsel

[Donpedro]

Det finnes alternativer til å sone i et vanlig fengsel

Har du noen eksempler? Mener bestemt at selv barneombudet har gått ut og sagt at dette er et problem (at det ikke finnes egnede plasser for mindreårige som er superkriminelle).

[Gjest Frk Åberg]

Når man har med voksne kriminelle å gjøre, så skal vel et av aspektene ved straffeutmålingen være at befolkning opplever at det har vært en viss rettferdighet. Når vi snakker om ungdom under 18 år, så syns jeg ikke det skal tas hensyn til.

Da syns jeg man heller burde gjøre det man kan for å holde personen unna en kriminell løpebane, både for personens egen del og for samfunnet. Jeg syns man her må gjøre det som virker, og ikke hva vi har lyst til. Ungdomssinn er skjøre, og hvis de blir mer kriminelle av å sitte i fengsel, så kommer de til å utgjøre en stor samfunnskostnad i framtiden (både økonomisk og med tanke på personskade).

Det å utføre drap er uansett såpass spesielt, at når det gjelder denne gruppen, så tror jeg ikke det vil bli et utbredt problem at ungdommer begynner å drepe fordi de vet de vil få mildere straff enn voksne. Jeg sier forresten heller ikke at de ikke skal få straff. Jeg vil bare ha dem unna fengslene, spesielt fengsling sammen med voksne.

[Mann 42]

Har du noen eksempler? Mener bestemt at selv barneombudet har gått ut og sagt at dette er et problem (at det ikke finnes egnede plasser for mindreårige som er superkriminelle).

Men denne gutten er ikke notorisk kriminell, så de problemene som kommer inn med å la vanekriminelle ungdommer sone i barnevernsinstitusjoner, gjelder kanskje ikke her?

[Donpedro]

Men denne gutten er ikke notorisk kriminell, så de problemene som kommer inn med å la vanekriminelle ungdommer sone i barnevernsinstitusjoner, gjelder kanskje ikke her?

Det vet jeg ikke. Trodde ikke det fantes låste barnevernsinstitusjoner som fungerer som fengsel. Er heller ikke sikker på at straffeloven åpenr for alternativ soning (dvs ikke innelåst) for drap.

[estrella]

Dette er en skakkjørt guttunge som var full og antakelig desorientert da han gjorde dette. Han lå avsvimt midt i veien, med nesten 2 i promille, da den gamle mannen fant ham. Denne gutten burde heller få skikkelig behandling og ivaretaking. Det er bare dypt tragisk det som har skjedd.

Han må selvsagt dømmes og sone for et drap, men jeg mener at det er helt galt å sette ham i fengsel. Og det er det dommeren har bestemt.

Det finnes alternativer til å sone i et vanlig fengsel

Veldig kloke svar

[Mann 42]

Det vet jeg ikke. Trodde ikke det fantes låste barnevernsinstitusjoner som fungerer som fengsel. Er heller ikke sikker på at straffeloven åpenr for alternativ soning (dvs ikke innelåst) for drap.

Tja, den åpner iallfall for at en veldig vesentlig del av straffen hans ble gjort betinget, så hvorfor ikke? Det er jo tydelig nok at retten finner mange formildende omstendigheter i denne saken, men ikke desto mindre finner man at det er passende å sette ham i fengsel i drøyt et år.

Forøvrig er ikke dommen for drap, men for legemsbeskadigelse med døden til følge. Det gjør jo ikke så stor forskjell for offeret, som fortsatt er død, men jeg går ut fra at det har betydning for jusen knyttet til hans soningsforhold.

Endret 13. november 2007 av Mann 42

[Gjest Bond]

promille er ikke noe unnskyldning for drap da!

[Mann 42]

Det vet jeg ikke. Trodde ikke det fantes låste barnevernsinstitusjoner som fungerer som fengsel. Er heller ikke sikker på at straffeloven åpenr for alternativ soning (dvs ikke innelåst) for drap.

Jeg er ikke noen jurist, akkurat, men jeg kom faktisk akkurat på at mens jeg jobbet i psykiatrien, så hadde vi inne en klient som var dømt for drap, og som var psykotisk på drapstidspkt. Og h*n gjorde en del av soningen på vår avdeling, som var åpen. H*n kunne ikke uten videre forlate institusjonen, men h*n var ikke innelåst.

[Gjest =tentacle=]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/11/12/517994.html

Hva mener dere om dette? Når den kriminelle lavalderen er satt til 15 år, burde ikke loven være lik for alle?

Nei, loven bør ikke være lik for 15-åringer som ligger fulle i veibanen en søndag uten at noen tar ansvar for dem, som for voksne mennesker som begår drap. At det faktisk er mannen som tok ansvar som fikk unngjelde, er fryktlig trist. Vanlig fengsel, over så lang tid, bør ikke være et alternativ for så unge ungdommer.

[Donpedro]

Jeg er ikke noen jurist, akkurat, men jeg kom faktisk akkurat på at mens jeg jobbet i psykiatrien, så hadde vi inne en klient som var dømt for drap, og som var psykotisk på drapstidspkt. Og h*n gjorde en del av soningen på vår avdeling, som var åpen. H*n kunne ikke uten videre forlate institusjonen, men h*n var ikke innelåst.

Var denne 15-åringen psykotisk?