Hendelse i barnehage skapte oppstyr hos foreldrene

[ATV]

Uff, jeg må si jeg virkelig er litt skptisk til menn som absolutt vil arbeide i barnehage. Det er jo ingen hemmelighet at bl.a. barnehager, skole og fritidsklubber tiltrekker seg mennesker som ønsker tilgang på barn de kan utnytte.

stakar deg som må leve med de fordomene, håper for din del at du vokser de av deg...

det blir foresten tatt flere pedofile politimenn enn barnehage onkler hvert år, men politiet stoler du på?

[Gjest Gjest]

stakar deg som må leve med de fordomene, håper for din del at du vokser de av deg...

det blir foresten tatt flere pedofile politimenn enn barnehage onkler hvert år, men politiet stoler du på?

Nå finnes det vel strengt tatt en del fler mannlige politifolk enn mannlige barnehageansatte, så akkurat den statistikken tror jeg faller litt på sin egen urimelighet;)

[sEnsAtion]

Jeg syns mange blander kortene her.

Poenget er vel ikke at denne assistenten nødvendigvis forgrep seg på jenta, men at det ikke er greit at kvinnelige eller mannlige barnehageansatte lar barna sove i samme sovepose som seg selv. Jeg hadde IKKE likt om det var mitt barn, uansett kjønn på den voksne, og i mine øyne er dette et overtramp.

Ting kan være uheldig og overtramp selv om det ikke har vært et seksuelt overgrep. Jeg hadde vel stusset mest over denne voksne personens dømmekraft og sunne fornuft. I mitt hode er det ikke normal omsorg å presse seg sammen med andres barn i en sovepose. Selv om intensjonene er de beste.

Jeg kan forstå din tankegang, så absolutt. Men hvis dette er en person som begår overgrep mot barn, kun for å sette frem et poeng, så er jeg sikker på at soveposen ikke er det eneste stedet hvor overgrep blir begått øvrig. Som en barnehageassistent har man flere muligheter enn soveposer til å begå overgrep mot barn.

Selv har jeg jobbet i barnehage, og vet at man ofte er alene med barn:

-På morgenen eller på ettermiddagen, tidligvakt og seinvakt, kan man være alene på avdelingen. I mindre barnehager kan man være alene på hele barnehagen sammen med få eller kun ett barn.

-På skifterommet kan man også være alene. Ikke alle barnehager har vindu på døren eller veggene.

-Under toalettørking og øvrig skifting er det ikke noe større distanse enn fra en sovepose.

-Ofte sitter barn sammen med en assistent og leser en bok under usjenerte omgivelser, fordi barna vil sitte litt vekk fra de andre mens dere leser. Da sitter man tett inntil hverandre, på fanget, heller ikke så langt unna nærheten i en sovepose.

Jeg tror at SOVEPOSE er hele greia her, og at alle elementer som har med nattesøvn å gjøre, ”under dyne”, ”i senga sammen”, er veldig seksualisert i samfunnet.

Hvis du mener at det er dårlig dømmekraft å vise nær omsorg for barn, da er det også dårlig dømmekraft å jobbe alene på morgenen eller ettermiddagen, skifte bleier på småbarna, tørke de større barna etter toalettbesøk, og sist men ikke minst, lese et koselig eventyr vekk fra de andres åsyn.

Poenget mitt er at voksne som jobber i barnehage eller i andre institusjoner som har med barn og omsorg å gjøre, bør kunne være frie til å gi nettopp omsorg. Hvis omsorg skal gis på strenge prinsipper og restriksjoner, uansett kjønn, etter din mening, har alle barn i barnehager et stort problem.

En fin løsning er overvåkingskameraer i enhver vinkel av barnehagen, og en nøytral tredjepart og en overgrepsvakt som er med på turer. Men så kan jo denne tredjeparten få bestikkelser for å se bort i noen minutter, så barna kan ikke få oppleve turer, nei. (Det siste var ironi, ja.)

Enten for vi stole på de som erstatter foreldrenes roller i hverdagen, barnehageansatte m.fl., eller mure oss selv inne sammen med barna til hermetikkmaten tar slutt.

Barnehager og skoler er statistisk sett de tryggeste stedene barna kan være. De fleste overgrep mot barn skjer nemlig av personer i barnets egen og nære familie. Statistisk sett er det da mye tryggere å sende barna til barnehagen enn å sende barna til bestemor og bestefar, onkel og tante, osv.

[Gjest =tentacle=]

Jeg kan forstå din tankegang, så absolutt. Men hvis dette er en person som begår overgrep mot barn, kun for å sette frem et poeng, så er jeg sikker på at soveposen ikke er det eneste stedet hvor overgrep blir begått øvrig. Som en barnehageassistent har man flere muligheter enn soveposer til å begå overgrep mot barn.

Selv har jeg jobbet i barnehage, og vet at man ofte er alene med barn:

-På morgenen eller på ettermiddagen, tidligvakt og seinvakt, kan man være alene på avdelingen. I mindre barnehager kan man være alene på hele barnehagen sammen med få eller kun ett barn.

-På skifterommet kan man også være alene. Ikke alle barnehager har vindu på døren eller veggene.

-Under toalettørking og øvrig skifting er det ikke noe større distanse enn fra en sovepose.

-Ofte sitter barn sammen med en assistent og leser en bok under usjenerte omgivelser, fordi barna vil sitte litt vekk fra de andre mens dere leser. Da sitter man tett inntil hverandre, på fanget, heller ikke så langt unna nærheten i en sovepose.

Jeg tror at SOVEPOSE er hele greia her, og at alle elementer som har med nattesøvn å gjøre, ”under dyne”, ”i senga sammen”, er veldig seksualisert i samfunnet.

Hvis du mener at det er dårlig dømmekraft å vise nær omsorg for barn, da er det også dårlig dømmekraft å jobbe alene på morgenen eller ettermiddagen, skifte bleier på småbarna, tørke de større barna etter toalettbesøk, og sist men ikke minst, lese et koselig eventyr vekk fra de andres åsyn.

Poenget mitt er at voksne som jobber i barnehage eller i andre institusjoner som har med barn og omsorg å gjøre, bør kunne være frie til å gi nettopp omsorg. Hvis omsorg skal gis på strenge prinsipper og restriksjoner, uansett kjønn, etter din mening, har alle barn i barnehager et stort problem.

En fin løsning er overvåkingskameraer i enhver vinkel av barnehagen, og en nøytral tredjepart og en overgrepsvakt som er med på turer. Men så kan jo denne tredjeparten få bestikkelser for å se bort i noen minutter, så barna kan ikke få oppleve turer, nei. (Det siste var ironi, ja.)

Enten for vi stole på de som erstatter foreldrenes roller i hverdagen, barnehageansatte m.fl., eller mure oss selv inne sammen med barna til hermetikkmaten tar slutt.

Barnehager og skoler er statistisk sett de tryggeste stedene barna kan være. De fleste overgrep mot barn skjer nemlig av personer i barnets egen og nære familie. Statistisk sett er det da mye tryggere å sende barna til barnehagen enn å sende barna til bestemor og bestefar, onkel og tante, osv.

Det er (til informasjon) trangt i en sovepose, selv når bare en person ligger i den. To personer betyr helt tett kroppskontakt over mange timer.

Barnehagepersonellet erstatter ikke foreldrenes roller. De har et langt mer begrenset mandat, til å gi barna omsorg i et begrenset tidsrom, med tillatelse fra foreldrene. Denne tillatelsen er IKKE en blankofullmakt, og det skal den heller ikke være.

Å trekke inn kameraovervåkning i en sak som omhandler en assistent som har vist dårlig dømmekraft i hvor intim kontakt han kan ha med barna, blir søkt. Selv med kamera inni soveposen ligger man ikke så tett med barn man har en profesjonell rolle overfor.

[Gjest imli]

Jeg tror at SOVEPOSE er hele greia her, og at alle elementer som har med nattesøvn å gjøre, ”under dyne”, ”i senga sammen”, er veldig seksualisert i samfunnet.

Enig. Synes det er synd at nakenhet og soving er seksualisert.

[Gjest Evening Princess]

Hjelpesmeg.

Synes det var flott at han kunne vise omsorg og gi nærhet og trygghet til barnet jeg da. Det er jo det som er naturlig, og det barnet trenger.

Er enig i at det ALDRI hadde blitt en debatt om det var en kvinne som hadde gjort det.

men som kvinne, ville jeg heller aldri gjort det! å lagt barnet inntil meg, ja, men aldri latt det komme nedi soveposen, man er da profesjonell. men det betyr ikke at han gjorde noe seksuelt overgrep heller da!

[Gjest =tentacle=]

Enig. Synes det er synd at nakenhet og soving er seksualisert.

Hvem synes du skal legge seg i sovepose med den lille du har i magen etterhvert?

En mann har ereksjon flere ganger i løpet av natten og gjerne når han våkner, det er ikke greit at enhver mann som tilfeldigvis jobber i barnehagen skal ligge med den varme kroppen til mitt barn tett inntil seg om natten.

Å holde på noen grenser beskytter både barn og voksne fra situasjoner som sklir ut i seksuell retning eller kompliseres pga utrygghet og anklager i ettertid.

Dersom ikke foreldrene til jenten i startinnlegget hadde holdt hodet kaldt, kunne hun ha blitt utsatt for langt mer enn henslengte spørsmål for å sannsynliggjøre at det kun hadde vært uskyldig soving.

[Kosemose]

Veldig enig med tentacle her, og skriver under på alt hun sier.

[sEnsAtion]

Det er (til informasjon) trangt i en sovepose, selv når bare en person ligger i den. To personer betyr helt tett kroppskontakt over mange timer.

Barnehagepersonellet erstatter ikke foreldrenes roller. De har et langt mer begrenset mandat, til å gi barna omsorg i et begrenset tidsrom, med tillatelse fra foreldrene. Denne tillatelsen er IKKE en blankofullmakt, og det skal den heller ikke være.

Å trekke inn kameraovervåkning i en sak som omhandler en assistent som har vist dårlig dømmekraft i hvor intim kontakt han kan ha med barna, blir søkt. Selv med kamera inni soveposen ligger man ikke så tett med barn man har en profesjonell rolle overfor.

#1 Det finnes ikke kun én størrelse innenfor soveposer. Det finnes flere forskjellige modeller og varianter.

#2 Hva er ”begrenset mandat” i dine øyne? Fungerer dette etter din personlige modell, eller er det et universelt sett med regler som er meg blitt forbigått?

#3 Jeg satte ting på spissen for å vise deg hvor langt vi er kapable til gå dersom vi lar paranoia og frøken-tepose-moral lede oss innover i fremtiden.

Når det gjelder omsorg og ansvar for barn innenfor en barnehages rammer, skal man være veldig forsiktig med å sette inn begrensinger. Hvis vi tar dette tilfellet som TS skriver, som et utgangspunkt, så snakker vi om det som for meg går under ”nødvendig omsorg”. Vi snakker ikke om å ”ta seg til rette” med en tilfeldig foreldrerolle fordi det passer oss der og da, men å erstatte det som ellers er mammas eller pappas trygghet og nærvær når dere er tilstede.

Det du gjør her er å henvise til at å skape fundamental trygghet er en omsorgsrolle utenfor assistentenes mandat, og da blir det berettiget å bekymre seg over de barna i en barnehage som praktiserer slike begrensninger.

Det er sikkert og visst at vi sitter med begrenset informasjon ovenfor TS sin historie, men dette er en viktig debatt som vi kan forholde oss generelt til for å skape en debatt om assistentenes omsorgsrolle i barnehager. For oss som er voksne er barnehagen en offentlig barnepassplass med foreldrene ikke så langt unna, men for et barn så forlater vedkommende sin hele ordinære verden og trer inn i en helt ny en, en verden som mamma og pappa ikke eksisterer i – slik føler et barn det psykologisk. Så jeg snakker ikke om assistentenes følelsesliv, men om barnas følelsesliv. Når et barn forlater sin mamma og pappa, får barnet ”reserveforeldre”, fordi slik oppfatter nemlig barna det.

Jeg mener at vi bør ha barnas følelser og behov i tankene når vi argumenterer i denne debatten, ikke kun våre egne.

[sEnsAtion]

En mann har ereksjon flere ganger i løpet av natten og gjerne når han våkner, det er ikke greit at enhver mann som tilfeldigvis jobber i barnehagen skal ligge med den varme kroppen til mitt barn tett inntil seg om natten.

Natt- og morgenereksjon har ingenting med seksuelle følelser å gjøre. Det er heller ingen seksuell påtenning, kun en fysisk ikkeseksuell funksjon hos de fleste menn.

[la Flaca]

Natt- og morgenereksjon har ingenting med seksuelle følelser å gjøre. Det er heller ingen seksuell påtenning, kun en fysisk ikkeseksuell funksjon hos de fleste menn.

Det vet vi da alle. Men Tentacle har et poeng der. Hvordan vil et lite barn oppleve noe sånt?

[Gjest Gjest_Julie_*]

Storm i vannglass!

Høres ut som storm i vannglass, ja.

[Gjest Moncler]

Når ble kroppskontakt mellom voksne og barn så farlig egentlig? Det viktigste er at barnet har det godt og trygt. Barnehagepersonalet utfyller jo i stor grad foreldrenes rolle. Om du ikke tåler at andre gir omsorg til barnet ditt bør du heller ikke levere det på en institusjon 5 dager i uka, 8 timer hver dag i 5 år.

[Gjest Peachbud]

Jeg tror at SOVEPOSE er hele greia her, og at alle elementer som har med nattesøvn å gjøre, ”under dyne”, ”i senga sammen”, er veldig seksualisert i samfunnet.

Det tror jeg også er et poeng. Voksne tenker veldig raskt sex, imotsetning til barn som har en annen tenkemåte.

Som nevnt, blir det paradoksalt at det å skulle vaske et barn etter at det har gjort på seg er greit, mens det å ligge inntil det, ikke er det.

[ATV]

Som nevnt, blir det paradoksalt at det å skulle vaske et barn etter at det har gjort på seg er greit, mens det å ligge inntil det, ikke er det.

det beste argumentet i hele diskusjon synes nå jeg, og selv om jeg personlig alldri ville tatt ungen i samme pose, så synes jeg dette er storm i et glass osv.

ha en strålende dag:-)

[gaja]

Det vet vi da alle. Men Tentacle har et poeng der. Hvordan vil et lite barn oppleve noe sånt?

"Tissen til mannen er stor, det var rart. Fugler flyr, det var rart. Bladene detter av trærne, det var rart."

Barn reagerer ikke på slike ting før vi sier fra at det er noe spesielt med det. (Seksuelle overgrep er selvsagt noe helt annet, da går det på barnets kropp, og der har selv de minste ungene grenser).

[jannamor]

Dette var litt moro. fordi for en stund sia var jeg på et sånt erotikknett for jenter. Der inne satt det to kjerringer på 40 som jobbet i barnehage og snakket om hvor herlig det var å ta med ungene på bading for å få sepet dem inn nakne etc. Jeg latet som jeg var en sånn også og satt der og kopierte alt dem sa. Jeg anmeldte forholdet men veit ikke åssen det gikk med den saken.

hvis dere tror at menn er de eneste som driver med det der, tro igjen. De sa jo nettopp det "vi er jo damer, vi kan gjøre sånn".

Ekkelt er det uansett.

seriøst?????? det er jo helt vanvittig forferdelig, og på et erotikk nett da. det SKAL IKKE være erotisk og gjøre sånt med barn!!! om man vasker et barn på ryggen når man er på badeland så er det ok, men det er ikke erotisk!!!

Bra jobba. håper de aldri får være i nærheten av barn igjen!!

[jannamor]

og det er ingen som forstår hvorfor det er så få menn i barnehager?

staten bruker penger på kampanjer og greier, det de burde bruke penger på er hysteriske foreldre som trur alle menn er pedofile.

jeg er mann i barnehage og jeg lever med skrekken om at noen hysteriske folk ser fanden på lyse dan og lager et helvete som ødelegger både barnet og min yrkeskariere, og jeg tar derfor forholdstegler som betyr at jeg ikke kan yte like god omsorg som damene kan.

om en unge er sår og må smøres på tissen, så nekter jeg og gjøre det, jeg vil ikke skifte bleier med lukket dør, da får heller ungen bli lit kald av trekken og jeg er ikke alene med et barn i mere enn max 2 min, og i de 2 minutene beveger jeg meg forbi vinduer og dører så alle kan se hva jeg gjør.

det er naturlig og ta et barn som er redd inntil seg, men i denne hysteriske verden så ville jeg ikke gjort det, jeg ville ikke en gang hatt barn alene i mitt telt.

og dette er noe av greunnen til at det er problemer og få menn til og jobbe i barnehager...

Det er helt vanvittig at du må ta slike forhåndsregler. jobber på SFO selv så vet hvordan det er. STÅ PÅ bra du orker å jobbe med barna. De har så vanvittig godt av å ha begge kjønn rundt seg

[Gjest Gjest]

Det vet vi da alle. Men Tentacle har et poeng der. Hvordan vil et lite barn oppleve noe sånt?

Jeg har ligget inntil min pappa, som med min mor, i utalligge mange netter som barn. Svært tett og til og med noen ganger i sovepose! Iiik!

Har ikke hatt en eneste tanke om ereksjoner som barn. Ingen ubehag og ingen traumer. Kan rett og slett ikke huske noe som helst om det. Bare at det var veldig trygt og godt å ligge inntil noen når jeg var redd.

[jannamor]

Uff, jeg må si jeg virkelig er litt skptisk til menn som absolutt vil arbeide i barnehage. Det er jo ingen hemmelighet at bl.a. barnehager, skole og fritidsklubber tiltrekker seg mennesker som ønsker tilgang på barn de kan utnytte.

Å være barnehageansatt mann og legge et lite barn i sin egen sovepose er da virkelig å bedrive risikosport?

mener du dette seriøst?????

Dette er jeg helt totalt uenig i. menn og kvinner kan ha like stor glede av å jobbe med barn. Menn kan gjøre en like god jobb om ikke bedre enn kvinner i mange tilfeller. Dette ser jeg selv på min jobb på SFO. Det er ikke et faktum at bare kvinner er gode på omsorg. akkurat som det er mange kvinner som overhode ikke er gode i omsorgsyrker.

Du vet at man må ha plettfri vandlel for å jobbe i barnehage? eller med barn generellt? Trodde liksetillingen i norge kunne gå lengre enn til at du (i mine øyne) kategoriserer menn i jobb med barn for å tiltrekke seg barn de kan utnytte. Vanvittig!!!

Herregud. Vi lever i 2007 grow up