Barn og medisiner på skolen

[Fibi]

Astmamedisiner bør barnet ha på seg til enhver tid, de minuttene det tar for en lærer å hente anfallsmedisinen vil være tortur for det barnet som ikke klarer å puste!

EpiPen bør også være lett tilgjengelig, da bare ett lite minutt kan være forskjellen på liv og død i en ekstremsituasjon.

Det samme gjelder insulin.

Ja, vi har opplevd at astmabarnets anfallsmedisiner har blitt stjålet på skolen! Vi har selv måttet kjøre ned på skolen i full fart fordi barnets medisiner er borte fra sekken, og h*n har fått anfall.

Den/de barna som stjal medisinen har sikkert hatt en temmelig ubehagelig opplevelse med "nerver" på høykant hvis de har tatt en overdose av anfallsmedisinen, men at disse barna ikke har skjønt at de ikke skal stjele (eller bruke andres medisiner til tross for at de har fått strang beskjed om det fra helsesøster, lærere og foreldre) skal ikke være mitt barns problem!

Mitt barn har behov for å ha sin anfallmedisin på seg til enhver tid, det er barnets rett!

selvsalgt må barna få ha med seg akuttmedisin. Det var ikke slik jeg mente det. Jeg mener bare det er uansvarlig av skolen å la barn gå med medisiner i sekken. Og i de tilfellene det ikke er snakk om slik akuttmedisin bør skolen oppbevare medisinene.

Jeg vil også tro at barn med feks ADHD ikke kan ta ansvar for medisineringen sin. Da er det i mine øyne ingen annen løsning enn at skolen tar ansver. Hvis medisinkurs er alt som skal til, så bør ikke det være verdens største problem at en i administrasjonen har ansvaret for medisinering.

[Rubina D]

Må bare legge til at det er litt vanskelig for min sønn å bare putte anfallsmedisinen i lomma. Han får ikke i seg medisinen riktig på noen annen måte enn å bruke aerochamber ennå.

Selv om denne ikke er stor så tar den litt for mye plass og blir fort full av grus.

Når det gjelder eldstemann har han en alarm i lomma som piper når han skal ha medisiner. Denne er kjempefin da det er oppbevaringsplass til medisinen hvis han for eksempel skal i bursdag.

Men det som egentlig irriterer meg er at skolen er lovpålagt og da mener jeg også at de bør ta ansvar for å medisinere ungene som har behov for det.

[Furstina]

Nu har vi inte haft samma problem här men i går när vi var på föräldramöte i förskolan/barnehagen fick vi en genomgång av regler och rutiner. På den lappen stod det klart och tydligt:

"Personalen ger inga mediciner. Undantaget allergi- och astmamedicin"

Jag tror i och för sig att det mest syftast till medicin i samband med sjukdom och inte årslång medicinering som typ insulin eller liknande. Men jag vet inte. Skulle problemet uppkomma så tror jag att det löses på ett eller annat sätt.

Med större barn som går i skolan tycker jag att det är en svårare problemställning. Här börjar barnen bli så stora att de kan börja ta mediciner själv, men alla är olika så det är svårt

[Gjest Tex]

Men hovedspørsmålet her var vel hvem som egentlig har ansvaret til syvende og sist. Jeg hadde helt klart ringt kommunen og sjekket det ut. Er det du som forelder bør det jo absolutt frem i lyset, så kan du heller få fri med lønn for å følge sønnen din på skolen og være der slik at han ikke går glipp av medisin om det skulle være nødvendig.

Å få ting (ansvaret) på bordet pleier ofte å hjelpe for en litt "vanskelig" kommune.

[Gjest Frysepulver]

Lurer litt på hvor glad lærere er i barn når de nekter å gi de livsnødvendig medisin... :klø: og til og med har dette i tariffavtalen sin!

På min jobb har vi assistenter i hver klasse opp til 5. klasse. Noen barn har astma, andre diabetes eller allergier.

Assistentene læres opp til å gi barna medisiner/hjelpe barna med medisiner. Har heller aldri opplevd at lærerne har nektet å bidra, de har heller hjulpet til under medisininering dersom barnet slår seg vrang.

Ved kortere medisinering hjelper alle også til med det. Skulle da være en selvfølge, mener jeg. Du lar da ikke et barn vepseallergi bare sitte der, når det som kreves er at du setter den sprøyten med en gang!

[Gjest Tex]

Lurer litt på hvor glad lærere er i barn når de nekter å gi de livsnødvendig medisin... :klø: og til og med har dette i tariffavtalen sin!

På min jobb har vi assistenter i hver klasse opp til 5. klasse. Noen barn har astma, andre diabetes eller allergier.

Assistentene læres opp til å gi barna medisiner/hjelpe barna med medisiner. Har heller aldri opplevd at lærerne har nektet å bidra, de har heller hjulpet til under medisininering dersom barnet slår seg vrang.

Ved kortere medisinering hjelper alle også til med det. Skulle da være en selvfølge, mener jeg. Du lar da ikke et barn vepseallergi bare sitte der, når det som kreves er at du setter den sprøyten med en gang!

Poenget er ikke å for enhver pris unngå å hjelpe, men ansvaret dersom noe skulle vise seg å gå galt. I barnehagen må alle foreldrene skrive under på at vi ikke tar på oss noe ansvar utover akkurat det å gi medisinen. Ellers vil jeg ikke ha den jobben.

[Gjest Gjest]

Her er en artikel jeg fant om emnet, riktignok skrevet i 2006 og omhandler Oslo, men antar at forandringene ikke er så store mht. tid og sted http://www.utdanningsetaten.oslo.kommune.n...ategoryID=20341

EDIT: La til linken over her.

Denne linken til Silmarill sier jo en del om hvem som har ansvaret. Har du lest den trådstarter? En link til fra linken over.

http://www.utdanningsetaten.oslo.kommune.n...ategoryID=16269

[Gjest PAM]

Jeg blir litt skremt over holdningen til enkelte lærere som ikke vil gi livsviktige medisiner. Hva om det skulle skje noe alvorlig og eleven dør? Ville ikke læreren da sitte igjen med en skyldfølelse?

Hva med elever som har epilepsi, og om eleven fikk et stort anfall hvor det er nødvendig med medisin fort? Er det en 7- årings ansvar å sørge for at feks stesoliden er med på tur?

[Gjest Gjest]

Er det en 7- årings ansvar å sørge for at feks stesoliden er med på tur?

Og selvsagt må barnet ta ansvar for å sette medisinen sin mens h*n ligger bevisstløs i kramper

[Bettie]

En lærer kan dele ut medisiner, dersom vedkommende gjør det på vegne av foreldrene, og ikke som medisinsk personale. Da er det foreldrene som har ansvar for at medisinen befinner seg på skolen, at dosering er angitt, at vadkommenede får opplæring dersom det er nødvendig (f.eks. insulin/pumpe) osv.

For å være på den sikre siden, bør det foreligge en form for skriftlig avtale som sier at læreren gir medisinen på vegne av foreldrene, og at lærer ikke er ansvarlig for eventuelle følger av medisineringen.

Læreren har da ansvar for å følge opp det som er beskrevet i en "manual" for når/hvordan medisinen skal gis, og vedkommende bør ha et skjema der det fylles inn når medisin blir gitt - med dato og signatur.

Dette er lovlig praksis både i henhold til sentrale helsemyndigheter og skolemyndigheter.

[Gjest =tentacle=]

En lærer kan dele ut medisiner, dersom vedkommende gjør det på vegne av foreldrene, og ikke som medisinsk personale. Da er det foreldrene som har ansvar for at medisinen befinner seg på skolen, at dosering er angitt, at vadkommenede får opplæring dersom det er nødvendig (f.eks. insulin/pumpe) osv.

For å være på den sikre siden, bør det foreligge en form for skriftlig avtale som sier at læreren gir medisinen på vegne av foreldrene, og at lærer ikke er ansvarlig for eventuelle følger av medisineringen.

Læreren har da ansvar for å følge opp det som er beskrevet i en "manual" for når/hvordan medisinen skal gis, og vedkommende bør ha et skjema der det fylles inn når medisin blir gitt - med dato og signatur.

Dette er lovlig praksis både i henhold til sentrale helsemyndigheter og skolemyndigheter.

Hvilket ansvar kommer da læreren i hvis medisin blir gitt til feil tid, i feil dose, blir glemt osv og noe går galt? Feil gjøres jo i hopetall i hjemmene og på sykehus og boinstitusjoner, kan ikke forestille meg at lærerne er mer ufeilbarlige på dette området.

[Gjest Gjest_synne_*]

En lærer kan dele ut medisiner, dersom vedkommende gjør det på vegne av foreldrene, og ikke som medisinsk personale.

(...)

Dette er lovlig praksis både i henhold til sentrale helsemyndigheter og skolemyndigheter.

Jeg har ikke så veldig god peiling på lover, men jeg har jobbet i mange år på diverse avdelinger innenfor helsevernet. Der får man nærmest ikke dele ut paracet engang hvis en ikke er utdannet. Ikke engang om sykepleiere har dosert medisinen.

Derfor stiller jeg meg veldig undrende til at lærere helt uten videre får lov til å dele ut feks Ritalin.. SELV OM det foreligger en kontrakt på det.

I TS' tilfelle så forstår jeg at skolen ror seg unna med å delegere ansvaret til helsesøsteren som bare er innom 1 gang annenhver uke. Det er stemmer nok juridisk, men i praksis er det jo helt umulig.

[Gjest =tentacle=]

Jeg har ikke så veldig god peiling på lover, men jeg har jobbet i mange år på diverse avdelinger innenfor helsevernet. Der får man nærmest ikke dele ut paracet engang hvis en ikke er utdannet. Ikke engang om sykepleiere har dosert medisinen.

Derfor stiller jeg meg veldig undrende til at lærere helt uten videre får lov til å dele ut feks Ritalin.. SELV OM det foreligger en kontrakt på det.

I TS' tilfelle så forstår jeg at skolen ror seg unna med å delegere ansvaret til helsesøsteren som bare er innom 1 gang annenhver uke. Det er stemmer nok juridisk, men i praksis er det jo helt umulig.

Helsevesenet har andre kvalitetskrav enn dagliglivet utenfor har. Det er absolutt nødvendig, ellers måtte vi alle hatt en sykepleier som kom hver morgen for å gi oss p-pillen i et lite beger med vann til

Lærere er ikke helsearbeidere, og medisinutdelingen blir da på vegne av foreldrene, akkurat som de ville gitt onkel og tante medikamentene om Lillegull skulle på overnattingsbesøk alene.

Det blir da et spørsmål om lærerne har adgang til å nekte å gjøre dette, slik noen over her hevder at de har tariff-festet. Det vil jo bety at barna mister sin rett til å gå på skole, og/eller at foreldrene mister muligheten til å være i arbeid, om ikke skolen da ansetter medisinkompetente folk til å være tilstede til enhver tid.

[Gjest Gjest_synne_*]

Helsevesenet har andre kvalitetskrav enn dagliglivet utenfor har. Det er absolutt nødvendig, ellers måtte vi alle hatt en sykepleier som kom hver morgen for å gi oss p-pillen i et lite beger med vann til

Lærere er ikke helsearbeidere, og medisinutdelingen blir da på vegne av foreldrene, akkurat som de ville gitt onkel og tante medikamentene om Lillegull skulle på overnattingsbesøk alene.

Det blir da et spørsmål om lærerne har adgang til å nekte å gjøre dette, slik noen over her hevder at de har tariff-festet. Det vil jo bety at barna mister sin rett til å gå på skole, og/eller at foreldrene mister muligheten til å være i arbeid, om ikke skolen da ansetter medisinkompetente folk til å være tilstede til enhver tid.

Nå er det så stor forskjell på skolevesenet og tanter/onkler at svaret ditt blir litt irrelevant synes jeg.

At vi som privatpersoner kan overlate ansvaret til hvem som helst, betyr ikke at det offentlige skoleverket kan gjøre det samme...

[Rosalie]

Den juristen i Norge som har best kompetanse på skole, er sannsynligvis Vidar Raugland, og etter samtale med han, kan følgende konklusjon trekkes:

Lærere kan ikke tilpliktes å yte bistand til medisinering av elever der medisinering må foretas etter helsefaglige vurderinger. Typisk slikt tilfelle vil være blodsukkermålinger med derpå følgende dosering av eller tidspunkt for insulin. Men det kan inngås avtaler om dette. Slike avtaler må da baseres på:

- frivillighet

- ansvarsfrihet (den det gjelder må holdes absolutt ansvarsfri i forhold til medisiners bivirkninger, skadevirkninger, skader ved evt. feil inntak eller ved at andre får tak i medisinene o.s.v)

- opplæring

- ”back up”, d.v.s avtale om hvem som trer inn dersom den som har fått opplæring på området, er fraværende

Kilde: https://www.utdanningsforbundet.no/UdfTempl...e____27897.aspx

[Gjest =tentacle=]

Nå er det så stor forskjell på skolevesenet og tanter/onkler at svaret ditt blir litt irrelevant synes jeg.

At vi som privatpersoner kan overlate ansvaret til hvem som helst, betyr ikke at det offentlige skoleverket kan gjøre det samme...

Det er du som privatperson som overlater medisineringen av barnet til læreren, såvidt jeg skjønner på brukeren som snakket om å gi medisiner på vegne av foreldrene.

Skolen er ikke en medisinsk behandlingsinstitusjon.

Hvis ikke skolen har noen med medisinkurs, eller er pliktig til å ha noen med medisinkurs tilstede ved f.eks utflukter, så er det ikke så mange alternativer til læreren, om ikke hjemmeundervisning er aktuelt.

[Gjest Gjest_synne_*]

Jeg må bare anbefale TS om å ta dette opp med helsesøsteren og skolen. Det er nokså tydelig at de færreste i denne tråden egentlig vet hva de snakker om....

[Rubina D]

Jeg har lest den linken og vi har ett lignende regelverk her.

I alt på 2 barn har vi underskrevet på 14 forskjellige ark med 3 underskrifter( foreldre, skole og lege).

Poenget her er at vi har gitt tillatelse ( og opplæring ) på barnas medisiner. Det rare er at de har ansvar for mine barn så lenge de er på skolen, men de har ikke noe ansvar for medisiner. Og for oss er medisinene en del av våre barn.

Og når det gjelder det med helsepersonell skal jeg ta en litt artig vri på det.

Min yngste var innlagt på sykehuset en uke i februar pga kraftig astmaanfall. Sykepleieren vi hadde hadde også med seg en student.

Da min sønn skulle ha sine inhalasjoner spurte sykepleieren: Skal du eller studenten gi medisiner? For hvis studenten skal gi så må je være med.

Det morsomme i historien er at jeg som mor har lov til å blande de forskjellige medikamentene og styre med maske og oksygen, men en sykepleierstudent har ikke lov til å gjøre dette uten tilsyn av fagperson.

[Gjest =tentacle=]

Jeg må bare anbefale TS om å ta dette opp med helsesøsteren og skolen. Det er nokså tydelig at de færreste i denne tråden egentlig vet hva de snakker om....

Wadjets link var da klar og fin.

[Gjest =tentacle=]

Jeg har lest den linken og vi har ett lignende regelverk her.

I alt på 2 barn har vi underskrevet på 14 forskjellige ark med 3 underskrifter( foreldre, skole og lege).

Poenget her er at vi har gitt tillatelse ( og opplæring ) på barnas medisiner. Det rare er at de har ansvar for mine barn så lenge de er på skolen, men de har ikke noe ansvar for medisiner. Og for oss er medisinene en del av våre barn.

Og når det gjelder det med helsepersonell skal jeg ta en litt artig vri på det.

Min yngste var innlagt på sykehuset en uke i februar pga kraftig astmaanfall. Sykepleieren vi hadde hadde også med seg en student.

Da min sønn skulle ha sine inhalasjoner spurte sykepleieren: Skal du eller studenten gi medisiner? For hvis studenten skal gi så må je være med.

Det morsomme i historien er at jeg som mor har lov til å blande de forskjellige medikamentene og styre med maske og oksygen, men en sykepleierstudent har ikke lov til å gjøre dette uten tilsyn av fagperson.

Er det egentlig noe rart? Sykepleierstudenten (og hennes arbeidssted) vil bli dømt for å ha opptrådt faglig uforsvarlig hvis hun gir medikamenter feil eller ikke kan håndtere eventuelle avvikende reaksjoner som måtte oppstå. Du er amatør, og har ansvar som en amatør. Hun vil bli dømt som fagperson som går ut over sitt kompetanse og mandatsområde.