Israelerne tar nye liv

[Gjest Gjest]

Her var det mye rart ...

For det første: å sammenligne jødeutryddelsen under 2. verdenskrig er svært tvilsomt. Å påstå at jernbarnevognene snart står klar for palestinerene og at israelerene ville ha utryddet palestinerene viss de kunne er direkte grusomt! Jeg er svært kritisk til Israels politikk og en motstander av okkupasjonen av Gaza og vestbredden, men å samenligne Hitler-Tyskland og Israel holder ikke mål. Hitler prøvde å drepe alle jøder, Israel fører en middels brutal okkupasjonspolitikk.

På den andre side blir det påstått at palestinerene bruker ambulanser til å frakte raketter. Dette er noe Israel stadig påstår, men aldri har kommet med bevis for. En gang frigav de en film fra et overvåkningshelikopter som skulle vise akkurat dette. Det viste seg at det var en sammenleggbar feltbåre.

Den såkalte sikkerhetsmuren gir store problemer for den palistinske sivilbefolkningen. Det diskuteres om hvor effektiv den er mot terrorister, men da vil jeg komme med en sammenligning:

Viss du(Israel) plages av naboens rabiate hund (terrorister), kan du sette opp et gjerde på grensen mellom din og naboen ("den grønne linjen"). Man setter den ikke inn på naboens eigendom.

[Far til 2]

Jeg er enig i det meste gjest ovenfor beskriver. Men jeg er ikke enig i at Israelerene ikke prøver å få "fjernet" Palestinerene.

Det er nok riktig at det ikke står noen tog klare for å kjøre dem til gasskammeret. Hovedårsaken til dette er at ikke engang USA kunne akseptert dette. Et forsøk på utryddelse av sammen typen som Jødene ble utsatt for vil verdenssamfunnet aldri akseptere. I så fall blir det dødsstraff på politiske og militære ledere.

Men det er liten tvil om at Palestinerene blir forsøkt "fjernet" på andre måter. Israel klart å bli kvitt Yassir Arafat (på en måte som kan synes å likne veldig på måten russeren Aleksandr Litvinenko ble likvidert i England). Men da det ble holdt valg senere nektet Israelske myndigheter å akseptere valget (som om de hadde noen rett til å overprøve Palestinerene). Derette fulgte en Palestinsk borgerkrig, og Israel forsøker nå med "splitt og hersk" for å få de moderate Palsetinske lederene til å akseptere Israels styring, mens Gaza stripen skyves ut i ytterligere økonomisk nød.

Det er ingen grunn til at Palestinerene skal akseptere det apertheidregimet som Israel har trumfet gjennom. Og historisk sett har apertheidregimer aldri klart å overleve i det lange løp. Det er derfor bare snakk om, et tidsspørsmål før både krigstrøtte Israelere og Palestinere kommer frem til en løsning hvor Palestinere får de samme rettighetene som Israelere, og hvor Palestinerene tar tilbake det som rettmessig tilhører dem.

[Gjest Gjest]

Jeg er enig i det meste gjest ovenfor beskriver. Men jeg er ikke enig i at Israelerene ikke prøver å få "fjernet" Palestinerene.

Det er nok riktig at det ikke står noen tog klare for å kjøre dem til gasskammeret. Hovedårsaken til dette er at ikke engang USA kunne akseptert dette. Et forsøk på utryddelse av sammen typen som Jødene ble utsatt for vil verdenssamfunnet aldri akseptere. I så fall blir det dødsstraff på politiske og militære ledere.

Men det er liten tvil om at Palestinerene blir forsøkt "fjernet" på andre måter. Israel klart å bli kvitt Yassir Arafat (på en måte som kan synes å likne veldig på måten russeren Aleksandr Litvinenko ble likvidert i England).

Dette er gjest gjenn. Du har rett i at det er israelsk politikk å fjerne palestinerene, men ikke "fjerne" dem. Tidligere på denne tråden ble det mer en antydet at Israel vil utrydde palistinerne. Det var det jeg reagerte på.

[Gjest Don Giovanni]

Dere synes å glemme at Israel har som folkeslag (jøder) og som stat vært forfulgt, trakkassert og drept siden tidenes morgen. Lenge før 2. verdenskrig. De er nå blitt en stat som må forholde seg til dette. Antagelig betyr dette blant annet at de ser på langt flere ting som en trussel enn det land som ikke har samme historie gjør. Og dette er naturlig. Å si at "de bruker holocost-esset sitt" er mildt sagt arrogant. De har mer enn rett til å bruke disse kortene. De har blitt slik etter århundrer med forfølgelse. Det finnes knapt nok et eneste land med jøder som ikke har forfulgt samme jøder. (norge er et unntak men heller ikke vi har vår sti ren i hele historien).

Jeg sier ikke at jødene har rett på å hevne alle disse hundre årene, men så lenge jeg kan huske har det vært venstreradikale tullinger i dette landet som har skreket opp om Israels måte å forsvare seg på uavhengig av årsak. Og antisemittisme finnes over alt. Hvis Israel kunne sammenlignes med Palestina og resten av den arabiske verden burde jo jødene har sprengt seg selv i filler på hver eneste tysk restaurant siden 2. verdenskrig. Slik gjør ikke Israels befolkning. Men de forsvarer sitt land og sine folk med all den makt de har til rådighet. Jeg syns ikke det er særlig vanskelig å forstå. Hvorfor så mange nordmenn gjennom flere tiår har hatt det som sin store kampsak å fortelle resten av verden hvor fæle Israel er, er noe jeg derimot ikke forstår.

[Gjest Gjest]

nå har vel selvmords bomberene fra palestina drept ganske mange unger de og....

Og ta parti i denne saken er idiotisk. Siden både Isralitene og Palestinerene er like ille på vær sin måte.

Begge 2 har rett og leve der nede. Probelemet er bare at de ikke er i stand til det.

Nå okkuperer Israel, i strid med internasjonal rettspraksis.

Palestinerne kjemper for selvstendighet, og har internasjonal rett på sin side.

Vi må ikke forkle virkeligheten, vet du.

[Gjest Gjest]

Israels dødsengler opererer ikke bare i Midt-Østen, de har vært involvert på fascistisk side i så godt som alle kriger etter andre verdenskrig. Det han Mel Gibson sa i fylla er fakta.

Har jødene oppført seg slik bestandig forstår jeg godt at de har blitt forfulgt. Oppfører man seg uakseptabelt får det følger.

Når man mener seg utvalgt av en "gud" ser man vel seg selv som herrefolk.

Dette ikke til forkleinelse for alle straighte og skikkelige jøder.

[Gjest Gjest]

Jeg ser ikke helt problemet. Jeg liker ikke jøder og jeg liker ikke arabere. Jeg liker ingen religiøse, eller aggressive folk som sprer religion, vold og hat. Det gjør meg ingen ting om de massakrerer hverandre i midtøsten. Så slipper vi å kaste bort grunker på å droppe bomber for å bli kvitt dem.

[Gjest nullnullsju]

Dere synes å glemme at Israel har som folkeslag (jøder) o

Jøder er ikke noe mer folkeslag en kristne. Det fins enkelte folkeslag som ashkenaziene hvor flesteparten er jøder, men det er noe annet. I og med at ikke begge foreldrene må være jøder, tynnes den genetiske linja fra bibelens fantasipersoner uendelig ut. Hitlers antropometriske metoder var å drite på draget, og alle de som mener at jøder er et folkeslag, driter også på draget, men på den tiden når staten israel ble opprettet, var det vanlig å drite på draget.

[Gjest annen gjest]

Israels dødsengler opererer ikke bare i Midt-Østen, de har vært involvert på fascistisk side i så godt som alle kriger etter andre verdenskrig. Det han Mel Gibson sa i fylla er fakta.

Noen linker til fakta ?

Har jødene oppført seg slik bestandig forstår jeg godt at de har blitt forfulgt. Oppfører man seg uakseptabelt får det følger.

Nok en gang, linker til fakta ?

Når man mener seg utvalgt av en "gud" ser man vel seg selv som herrefolk.

Det er ikke jødene jeg tenker på når jeg hører uttrykket "herrefolk", men muslimer, er det noen som fronter, og det kraftig, at de er mye bedre enn alle andre, og påstår at alle andre er vantro, så er det nettopp dem..

Dette ikke til forkleinelse for alle straighte og skikkelige jøder.

..dette ikke til forkleinelse for alle straighte og skikkelige muslimer som forsvarer demokratiet og ytringsfriheten. (Som man desverre ikke hører mye til)

[Gjest kranglefant]

Noen linker til fakta ?

Nok en gang, linker til fakta ?

Det er ikke jødene jeg tenker på når jeg hører uttrykket "herrefolk", men muslimer, er det noen som fronter, og det kraftig, at de er mye bedre enn alle andre, og påstår at alle andre er vantro, så er det nettopp dem..

Eh.. linker til fakta?

..dette ikke til forkleinelse for alle straighte og skikkelige muslimer som forsvarer demokratiet og ytringsfriheten. (Som man desverre ikke hører mye til)

Nok en gang, linker til fakta?

[Gjest Gjest]

Nå er denne tråden i ferd med å gli kraftig ut. Skriv om den aktuelle utviklingen i Israel/Palestina, ikke tvilsomme teorier om hvem som er jøder og hvordan de er! Vi er ikke på Hegnar Online ...

[Gjest Gjest]

Nå er denne tråden i ferd med å gli kraftig ut. Skriv om den aktuelle utviklingen i Israel/Palestina, ikke tvilsomme teorier om hvem som er jøder og hvordan de er! Vi er ikke på Hegnar Online ...

De som er jøder, er de som er født av jødisk mor, eller har konvertert til jødedommen, når vi snakker om definisjonene staten israel opererer med.

Når det gjelder hva som er et folkeslag, så kan vi gjerne starte en separat diskusjon på det.

[Gjest Gjest]

Her er en link til noen av Israels forbrytelser.

[Far til 2]

Noen linker til fakta ?

Noen av de mest kjente i Norge er vel den Israelske etteretningen som feilaktig drepte feil mann i Lillehammer (i 60-årene ?).

Isrelske agenters arbeid for å opprettholde apertheidregimet i Sør-Afrika er en annen kjent aktivitet. (den siste er vel også med i linkene som er beskrevet avgjest ovenfor.

Forøvrik er det så enormt mange saker at tilhengere av Isralske henrettelser og andre aktiviteter rundt om i verden bare vil medføre en mengde håpløse motinnlegg, så jeg velger å begrense mine referanser til disse to.

Det er ikke jødene jeg tenker på når jeg hører uttrykket "herrefolk", men muslimer, er det noen som fronter, og det kraftig, at de er mye bedre enn alle andre, og påstår at alle andre er vantro, så er det nettopp dem..

..dette ikke til forkleinelse for alle straighte og skikkelige muslimer som forsvarer demokratiet og ytringsfriheten. (Som man desverre ikke hører mye til)

Hvis en undergraver andres meneskeverd så kraftig og så lenge som i deler av Afrika og deler av Asia, så vil de før eller senere reise seg fordi undertrykkelsen har gått for langt. Det er også dette som har skjedd med en del muslimer. Velstående muslimer er ikke på langt nær så voldelig som det enkelte Israel vennlige talspersoner ønsker å fremstille det som. Hadde verdens goder vært mer likelig fordelt hadde vi ikke hatt de opptøyene som vi ser enkelte ganger.

[Gjest Gjest]

There is no terrible regime-Colombia, Guatemala, Uruguay, Argentina and Chile during the time of the colonels, Burma, Taiwan, Zaire, Liberia, Congo, Sierra Leone-there is not one that does not have a major military connection to Israel.

Jeff Halper

Her er en link til noen av Israels forbrytelser.

[Gjest Kranglefant]

Hvis en undergraver andres meneskeverd så kraftig og så lenge som i deler av Afrika og deler av Asia, så vil de før eller senere reise seg fordi undertrykkelsen har gått for langt. Det er også dette som har skjedd med en del muslimer. Velstående muslimer er ikke på langt nær så voldelig som det enkelte Israel vennlige talspersoner ønsker å fremstille det som. Hadde verdens goder vært mer likelig fordelt hadde vi ikke hatt de opptøyene som vi ser enkelte ganger.

Jeg er så enig. Var selv på landsbygda i Pakistan i forrige uke, hoppa på en chartertur, fordi jeg kjeda meg sånn. Der fikk jeg være med på å steine en liten jentunge fordi onkelen hennes hadde voldtatt henne. Jeg snakket med en journalist etterpå som også hadde vært med (vi hadde selvfølgelig bart, begge to) og han mente også at det var pga langtidsundertrykkelse og spesielt jødisk innflytelse at det kjentes så jævlig deilig å høre skallen sprekke på denne jenta. Jeg fikk med meg nesa hennes, forresten.

[Gjest annen gjest]

Hvis en undergraver andres meneskeverd så kraftig og så lenge som i deler av Afrika og deler av Asia, så vil de før eller senere reise seg fordi undertrykkelsen har gått for langt. Det er også dette som har skjedd med en del muslimer. Velstående muslimer er ikke på langt nær så voldelig som det enkelte Israel vennlige talspersoner ønsker å fremstille det som. Hadde verdens goder vært mer likelig fordelt hadde vi ikke hatt de opptøyene som vi ser enkelte ganger.

Fattigdom og sult fører til vold ? Blæh !

Jeg kommer opp med en link i morgen som vil underbygge at det er blæh..

..kanskje en link som gjelder det andre der også, men jeg er tross alt her på frivillig ulønnet basis, og har ingen plikt til å poste linker til noesomhelst.

[Bønna]

Jeg synes Israel bør beholde HELE vestbredden. Tross alt tapte araberne den til Israel i en angrepskrig.

[Gjest Gjest]

Det er ingen automatisk link mellom fattigdom, vold og terrorisme. Viss det hadde vært sant ville Afrika sør for Sahara og foreksempel Haiti vært terrorstreir. Husk også at Bin Laden og Carlos langt fra kom fra fattigkår.

[Gjest annen gjest]

Fattigdom og sult fører til vold ? Blæh !

Jeg kommer opp med en link i morgen som vil underbygge at det er blæh..

Her er'n !