Daria Skrevet 28. august 2007 #221 Skrevet 28. august 2007 jammen sjeldent jeg hører barnløse som har det så forferdelig travelt som deg også aline. ikke mangen av mine barnløse veninner som ønsker å ta ut mer enn 3-4 uker ferie. men de skjønner meg som mamma som ønsker gode muligheter for mer ferie fordet om!!! Jeg skjønner godt at foreldre ønsker seg mer ferie, men det betyr ikke at jeg synes det er riktig at de skal få det. Det er travelt å ha små barn. det er noe de fleste er klar over og noe man bør ta med i vurderingen når man bestemmer seg for å få barn samtidig som man skal jobbe fulltid. Alle valg har konsekvenser og de konsekvensene må man leve med og gjøre det beste ut av-det er en del av livet.
Gjest =tentacle= Skrevet 28. august 2007 #222 Skrevet 28. august 2007 Prøv å holde denne diskusjonen på ett saklig nivå à..... Det gjør jeg jo, bare i en usaklig tone Du velger å ha akkurat den jobben, den er viktigere for deg enn muligheten til å ta korte permisjoner uten lønn ved behov. Yrkesvalg har konsekvenser ved seg, det mest spennende yrket jeg kan tenke meg har f.eks arbeidstider og arbeidspress som jeg ser at jeg ikke kan kombinere med å være den moren jeg har lyst til å bli. Da må jeg velge mellom to goder.
Jens Skrevet 28. august 2007 #223 Skrevet 28. august 2007 Det gjør jeg jo, bare i en usaklig tone Du velger å ha akkurat den jobben, den er viktigere for deg enn muligheten til å ta korte permisjoner uten lønn ved behov. Yrkesvalg har konsekvenser ved seg, det mest spennende yrket jeg kan tenke meg har f.eks arbeidstider og arbeidspress som jeg ser at jeg ikke kan kombinere med å være den moren jeg har lyst til å bli. Da må jeg velge mellom to goder. Noe jeg også har gjort. Har sagt opp jobben min og er nå hjemme for sønnen min.
aline Skrevet 28. august 2007 #224 Skrevet 28. august 2007 (endret) Yrkesvalg har konsekvenser ved seg, det mest spennende yrket jeg kan tenke meg har f.eks arbeidstider og arbeidspress som jeg ser at jeg ikke kan kombinere med å være den moren jeg har lyst til å bli. Da må jeg velge mellom to goder. Dette er faktisk vesentlig slik jeg ser det, barn eller ikke barn. Drømmejobbene mine krever mye overtid og ett arbeidspress som gjør at jeg ikke kan nyte fritiden, ergo velger jeg en kjedeligere jobb, som gir meg muligheten til å jobbe åtte til fire og ha overskudd til å ha ett aktivt liv etter jobb. Dette resulterer i at jeg må ned i lønn og se bort ifra endel andre goder, noe jeg da må velge eller la være. Prioritering. rett og slett fordi pose og sekk ikke funger verken med eller uten barn. velger man full jobb som krever mye, og barn, så har man tidsklemme, men dette er jo valg man tar selv. Endret 28. august 2007 av aline
LilleBille Skrevet 28. august 2007 #225 Skrevet 28. august 2007 Du velger å ha akkurat den jobben, den er viktigere for deg enn muligheten til å ta korte permisjoner uten lønn ved behov. Yrkesvalg har konsekvenser ved seg, det mest spennende yrket jeg kan tenke meg har f.eks arbeidstider og arbeidspress som jeg ser at jeg ikke kan kombinere med å være den moren jeg har lyst til å bli. Da må jeg velge mellom to goder. Jeg skjønner godt at småbarnsforeldre ønsker mere ferie - men det gjør jammen meg jeg også - og mine barn er ikke små lenger. Jeg kan ikke forstå at det å "trenge"/ha lyst på en ekstra ferieuke skal være forbeholdt de som har små barn. Personlig tror jeg mange småbarnsforeldre kan gjøre noe med tidsklemma selv. Det har med prioriteringer å gjøre. Kravet om fint hus/to biler/hytte/dyre ferier osv. gjør at mange MÅ jobbe masse - og derfor kommer skikkelig i klemme. Men vi har alle valg - man må ikke låne millioner for å kjøpe drømmehuset - når man har små barn, man behøver ikke dra på dyre ferier osv. Klart det er slitsomt med små barn - men likevel - det er et valg man har tatt. Jeg valgte selv å gå ned på arbeidstid - og dermed finne meg en annen jobb da jeg fikk barn. Dette var best for vår familie - selv om det gjorde at levestandarden måtte senkes en del, men vi det var totalt sett bedre for oss.
Gjest Elastica Skrevet 28. august 2007 #226 Skrevet 28. august 2007 Vi lever faktisk i et land med ufattelig mange goder forbundet med det å bli foreldre. Ikke mange andre steder har man ett års betalt omsorgspermisjon og ett visst antall sykedager for syke barn i arbeidstiden. Subsidierte barnehager. Alle er goder de barnløse er med på å finansiere. Jeg synes igrunn en ekstra ferieuke var et litt merkelig forslag. For de aller fleste vil jeg anta at det ikke hadde vært noe problem å be om permisjon en uke uten lønn, dersom det virkelig er et så stort problem for den enkelte familie. At samfunnet som helhet oppfordrer oss til å få barn samtidig som vi fortsetter som yrkesaktive er vel og bra, faktisk helt nødvendig. Selvom vi antakelig aldri kommer i den situasjonen at det blir for få mennesker her i landet, er vi allerede i en situasjon hvor det er mangel på arbeidskraft. Om noen år vil vi se konsekvensene av at barneantallene har vært synkende de siste årene. For mange er det umulig å gå ned i stilling av økonomiske årsaker, men det er antakelig mange som også allerede har gjort det. Jeg vet ikke helt hvor jeg vil med dette, annet enn at jeg har full forståelse for at enkelte goder lett kan oppfattes som urettferdig for de som ikke kan ta del i dem. Samtidig er det visse goder som er helt nødvendige for å opprettholde samfunnet slik det er idag. Det er trist at det virker som mange ikke orker å få barn fordi det kreves for mye av dem i hverdagen - man nøyer seg dermed med én. Og likeledes er det veldig viktig å tilrettelegge for at man kan ha både barn og ta del i arbeidslivet. Men jeg er i bunn og grunn enig med mange som sier at den enkelte også må være i stand til å foreta sine egne kritiske prioriteringer - enten la vær å ha en veldig krevende jobb eller mange barn.
Gjest Allikatt Skrevet 2. september 2007 #227 Skrevet 2. september 2007 Jeg kopierer ikke innlegget til Aline, det var litt for langt, men bravo! Jeg er helt enig. Flott sagt! :-) Og så det er sagt, så vil jeg ha barn jeg også, men de lar vente på seg. Kanskje jeg er pittelitt misunnelig...
Gjest Allikatt Skrevet 2. september 2007 #228 Skrevet 2. september 2007 Tro om alle skulle velge å ikke få barn da? Det er tross alt mye lettere å ikke få barn enn å få barn. Man ofrer av seg selv, man styrker også samfunnet samfunnet. Det koster også mer og ha barn enn ikke å ha barn. Selvfølgelig bør det være litt goder fra samfunnet når du får barn. Nei, det er det ikke.
Gjest Gjest Skrevet 7. september 2007 #229 Skrevet 7. september 2007 For de av oss som ikke har familie som kan steppe inn når SFO har stengt, så strekker faktisk ikke ferien til... SFO er stengt hele juli, hele julen og hele påsken. Da er vi i værste fall i minus på feriedager (avhengig av hvordan julen faller).. Og det med at barnehagebarn kun har to ferieuker.. De fleste steder jeg kjenner til er det slik at barna må ha 4 uker ila året - helst flere av de sammenhengende. Så det stemmer vel stort sett ikke. Jeg kjenner ingen som lar barna være i barnehagen når de selv har ferie *sjokkert*. Syntes en ekstra ferieuke kan være kjempefint - men jeg er ikke sikker på at det kun skal gjelde barnefamilier. I mange jobber er det jo også slik at man jobber så mye overtid at en uke avspasering (med lønn) ikke er det helt store problemet.. Men for de som har 8-16 jobb uten overtid - kan jeg forstå at skolens/FSO sin ferie er et problem. Barna kan jo ikke være alene hjemme heller når de er 6 år?
Gjest Gjest_hanna_* Skrevet 7. september 2007 #230 Skrevet 7. september 2007 Jeg er temmelig sjokkert over hvor utrolig egosentrisk de barnløse her fremstiller seg selv. Jeg har svært mange barnløse venner, og INGEN av dem viser slike holdninger ovenfor sine venner med barn,som det utvises her. synes denne tråden viser hvor utrolig bortskjemte på goder som vi er her i Norge. Det virker som om de fleste er livredde for at noen andre grupper skal få noen goder som ikke de får. De fleste jeg kjenner både med og uten barn tar sitt ansvar på jobb når dte gkelder å jobbe i ferier, helger overtid ol, og de fleste foreldre bytter på å ha ferie sammen med barna og har ferie uten lønn for å få det til å gå opp. (kanskje ikke rart at det er så få ekteskap/samboerforhold som inneholder barn,som holder stand, da foreldrene aldri har tid til hverandre)
Gjest StockDama Skrevet 7. september 2007 #231 Skrevet 7. september 2007 Jeg er temmelig sjokkert over hvor utrolig egosentrisk de barnløse her fremstiller seg selv. Jeg har svært mange barnløse venner, og INGEN av dem viser slike holdninger ovenfor sine venner med barn,som det utvises her. synes denne tråden viser hvor utrolig bortskjemte på goder som vi er her i Norge. Vi er bortskjemte på goder, til og med foreldre har mye mer tilgjengelig enn mange andre land, og at de ikke klarer å få tid til sine egne barn, selv med alle de godene de har, skjønner jeg ikke.
Gjest Gj Skrevet 8. september 2007 #232 Skrevet 8. september 2007 Vel, jeg må si meg enig med det Elastica skriver. Når fødselstallene synker, må (i hvertfall bør) det settes i gang tiltak for å gjøre det mer attraktivt å få barn. Enten det er en ferieuke ekstra eller det er noe annet. Jeg ser ikke på slike tiltak som belønning til de som velger å få barn, men kanskje tiltak av denne typen kan få flere til å avansere fra 1 til 2 barn, eller de velger å få nummer 3. Og for de som har barnløshet til vurdering kan tiltak av denne typen få de til å velge barn likevel, at de plutselig ser det er mulig å kombinere med den krevende jobben som de ikke vil gi slipp på.
Lassie Skrevet 8. september 2007 #233 Skrevet 8. september 2007 Jeg krever også en ukes ekstra ferie selv om jeg er barnløs. Fordi jeg jobber med ungene deres, og det er slitsomt å ta seg av ungene hver dag, i tillegg blir jeg sjuk fordi dere foreldre sender barna deres i barnehagen også når de ikke er friske! Hvis de er i barnehagen 7,5t, og sover ca. 10t i løpet av natten, så vil det si at foreldrene er sammen i våken tilstand med ungene 6,5t i døgnet selv. Så da har vi barnehageansatte dem lenger, og derfor skal jeg ha den ekstra ferieuka. For i helgene koser de seg jo bare likevel? (og dette var selvfølgelig ironi... ) Seriøst; Aline og Brunhilde har mye fornuftig å si, jeg orker ikke gjengi alt de har sagt. Men jeg er enig i det meste av det de mener rundt dette, men - Jeg er imot denne ekstra ferieuken, uansett om det er kun for foreldre eller om det er for både foreldre og barnløse.. Nå synes jeg nordmenn må få beina på jorda og se på hvor bortskjemte vi egentlig er. Vi har så mange, og ikke minst bedre, goder enn så mange andre land (og det gjelder både barnløse og de med barn), og likevel skal vi bare ha mer og mer.. Mye vil ha mer!! Jeg synes heller man bør gjøre noe med dette systemet med planleggingsdager. Hva er det med skoler og barnehager som gjør at de trenger hele dager flere ganger i året for å planlegge? Hvorfor kan de ikke heller ta noen timer i ny og ne, slik vi andre må gjøre? I andre bransjer kan man ikke bare stenger døren når det passer seg sånn for at man skal planlegge driften videre. Vi har planleggingsdager for å sikre god kvalitet på stedet deres barn oppholder seg. Vi bruker planleggingsdager for å kunne tilrettelegge hverdagen på best mulig måte - for deres barn. Er det vanskelig å forstå? Jeg kjenner ingen som lar barna være i barnehagen når de selv har ferie *sjokkert*. Jeg kjenner til svært mange som sender barna i barnehagen når de selv har ferie faktisk. De skal jo få gjort så mye, "de får ikke gjort halvparten når de har barna med seg!" Så jeg blir mer sjokkert over at du kan være sjokkert over det. **
Gjest StockDama Skrevet 8. september 2007 #234 Skrevet 8. september 2007 Jeg kjenner til svært mange som sender barna i barnehagen når de selv har ferie faktisk. De skal jo få gjort så mye, "de får ikke gjort halvparten når de har barna med seg!" Så jeg blir mer sjokkert over at du kan være sjokkert over det. Opplevde akkurat det samme når jeg jobbet i barnehage. De måtte jo få litt ekstra fri de også må du vite. Mange foreldre lot også barna være i barnehagen en time eller to ekstra etter de selv var ferdige på jobb så de kunne slappe av litt først før de hentet ungene sine. Jeg tror ikke foreldre skjønner hvor slitsomt det er for et lite barn å være i barnehagen en hel arbeidsdag.
Infinity Skrevet 9. september 2007 #235 Skrevet 9. september 2007 Jeg forstår det slik at det er et forslag fra Krf om en ekstra ferieuke, men som flere andre her inne syns jeg ikke det er den rette veien å gå. Det er bedre å styrke SFO og barnehager. Jeg er singel med ett barn. Far til barnet har begynt ett nytt liv som barnløs, så det er jeg alene med ansvaret. Jeg skal få kabalen til å gå opp alene, så noe "voksenliv" er ikke eksisterende. Det må vente til barnet har blitt større. Det blir heller ikke tatt noe hensyn til meg når ferier blir satt opp, så det kjenner jeg meg heller ikke igjen i. Men det var veldig til syting fra de uten barn her. Jeg var selv barnløs til jeg var 30, og det kan ikke sammenlignes med situasjonen min nå, når det kommer til tidsklemme.
Lassie Skrevet 9. september 2007 #236 Skrevet 9. september 2007 Jeg var selv barnløs til jeg var 30, og det kan ikke sammenlignes med situasjonen min nå, når det kommer til tidsklemme. Men så kan du sikkert heller ikke nødvendisvis sammenligne din tidsklemme med andre foreldre heller. Vi lever jo alle forskjellige liv.
suzie Skrevet 9. september 2007 #237 Skrevet 9. september 2007 Vi lever faktisk i et land med ufattelig mange goder forbundet med det å bli foreldre. Ikke mange andre steder har man ett års betalt omsorgspermisjon og ett visst antall sykedager for syke barn i arbeidstiden. Subsidierte barnehager. Alle er goder de barnløse er med på å finansiere. Jeg synes igrunn en ekstra ferieuke var et litt merkelig forslag. For de aller fleste vil jeg anta at det ikke hadde vært noe problem å be om permisjon en uke uten lønn, dersom det virkelig er et så stort problem for den enkelte familie. At samfunnet som helhet oppfordrer oss til å få barn samtidig som vi fortsetter som yrkesaktive er vel og bra, faktisk helt nødvendig. Selvom vi antakelig aldri kommer i den situasjonen at det blir for få mennesker her i landet, er vi allerede i en situasjon hvor det er mangel på arbeidskraft. Om noen år vil vi se konsekvensene av at barneantallene har vært synkende de siste årene. For mange er det umulig å gå ned i stilling av økonomiske årsaker, men det er antakelig mange som også allerede har gjort det. (Uthevet av meg) Det fødes for få barn i Norge! Det er ikke av ren godhet til barna det legges til rette for at folk skal få flere barn, det er en nødvendighet for samfunnet. Noen må jo ta vare på alle som velger å ikke få barn når de blir gamle - og det blir vel barna våre det da...
suzie Skrevet 9. september 2007 #238 Skrevet 9. september 2007 (endret) Eksempel: Aftenposten - lave fødselstall i Europa forskning.no - Endret 9. september 2007 av suzie
Gjest StockDama Skrevet 9. september 2007 #239 Skrevet 9. september 2007 Kanskje det bare er et inngrep av naturen at man føde ferre barn også? Jordan generelt sett er overbefolket.
suzie Skrevet 9. september 2007 #240 Skrevet 9. september 2007 Kanskje det bare er et inngrep av naturen at man føde ferre barn også? Jordan generelt sett er overbefolket. Men det løser jo ikke de problemer vi har i Norge med for lave fødselstall...
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå