Gratulerer med dagen, jenter!

[NangaParbat]

Hvorfor skal det være så naturlig? Ungen har da en far!

←

Selvfølgelig, men han må da også ta et valg i forhold til karriere. Eller er målet for kvinnedagen at menn skal innta den rollen kvinner hadde for 40 år siden?

[FantasDick]

Selvfølgelig, men han må da også ta et valg i forhold til karriere. Eller er målet for kvinnedagen at menn skal innta den rollen kvinner hadde for 40 år siden?

←

Nei, det er ikke målet, men begge foreldrene må ta et valg, ikke bare kvinnen! Mannen får barn han også, vet du.

[Gjest niomi]

Er det ikke ganske typisk da, at kvinnen går ned i stilling, mens mannen fortsetter å kjøre karrierekjøret med masse overtid og reising "for han er jo den som tjener mest".

[NangaParbat]

Nei, det er ikke målet, men begge foreldrene må ta et valg, ikke bare kvinnen! Mannen får barn han også, vet du.

←

Ja, klart. Det bør selvfølgelig være i mannens interesse å tilbringe mer tid med barna sine også - det er ikke bare en plikt, men også et privilegium.

[NangaParbat]

Er det ikke ganske typisk da, at kvinnen går ned i stilling, mens mannen fortsetter å kjøre karrierekjøret med masse overtid og reising "for han er jo den som tjener mest".

←

Ja, tradisjonelt sett har det vært det, men her må man jo dra ansvaret ned på individuelt nivå. Man kan ikke gå i tog for dette om man selv har valgt å være hjemme med barna....det blir helt feil.

[Gjest Sotsnipe]

...

Endret 8. mars 2007 av Sotsnipe

[punktom]

Nei, det er ikke målet, men begge foreldrene må ta et valg, ikke bare kvinnen! Mannen får barn han også, vet du.

←

Kvinner har vel også et valg når det gjelder valg av partner, og pr. tid så er det fortsatt flere kvinner som foretrekker menn som minst har samme ambisjonsnivå som dem, enn det motsatte er tilfellet.

Kanskje staten skal sette i gang med å kvotere menn med lavere utdanning og få ambisjoner inn i forhold med kvinner som har store ambisjoner?

Endret 8. mars 2007 av punktom

[FantasDick]

Kvinner har vel også et valg når det gjelder valg av partner, og pr. tid så er det fortsatt flere kvinner som foretrekker menn som minst har samme ambisjonsnivå som dem, enn det motsatte er tilfellet.

←

Men menn har også et valg når det gjelder valg av partner, har de ikke?

[punktom]

Men menn har også et valg når det gjelder valg av partner, har de ikke?

←

Jo, men det hjelper dem lite hvis kvinner med høyere ambisjoner enn dem ikke vil ha dem. Derfor forslaget om kvotering.

Endret 8. mars 2007 av punktom

[Amadea]

Nei, kvinnedagen har absolutt ikke utspilt sin rolle.

Det er ikke lik lönn for likt arbeid og kvinnen har fortsatt hovedansvaret for barn og hjem.

I tillegg synes jeg det er svaert viktig å fokusere på vold i hjemmet og kvinnens situasjon i u-land.

Debatt er bra! Jeg pröver å svare etter beste evne:

Hva slags typer yrke velger kvinner/menn?

Hvilken stillingsbrøk har de/velger de/får de?

Er typiske kvinneyrker underbetalt fordi de er kvinneyrker, eller velger kvinner yrker utifra andre kriterier enn menn?

Er kvinner mindre krevende i forhold til betingelser? (Dette gjelder spesielt i privat sektor - hvor lønn ofte er svært knyttet til dine evner til å kreve og forhandle om egne betingelser)

Er det naturlig at alle med likt utdanningsnivå skal tjene akkurat det samme?`

←

(Bare synsing dette her, har ikke noen tall å vise til, men kanskje noen andre har? )

1) Det er overvekt av kvinner i helse- og sosialtjenesten og det offentlige generelt

2) Mange velger å jobbe deltid fivillig, men mange i helsevesenet må jobbe deltid mot sin vilje

3) Jeg tror typiske kvinneyrker er underbetalt fordi de tradisjonelt er sett på som mindre viktige enn menns (det er mindre viktig å passe på / stelle barn og gamle enn å jobbe på fabrikk og det er mindre viktig å stelle syke enn å planlegge byggingen av en bro). I tillegg er kvinner statistisk sett også underbetalt i privat sektor, dette tror jeg har mye å gjóre med punkt fem.

4) JA, her har vi mye å jobbe med. Og det er vårt og bare vårt ansvar!

5) Nei, fordi lönna også har å gjöre med ansvar og resultater. Feilen i samfunnet vårt er at ansvaret for det pedagogiske innholdet i en barnehage er sett på som mindre viktig enn å gi bygningstillatelser i kommunen (bare et eksempel på jobber i det offentlige der jeg antar man trenger bachelorgrad).

[punktom]

Så er da spørsmålene:

Hva slags typer yrke velger kvinner/menn?

Hvilken stillingsbrøk har de/velger de/får de?

Er typiske kvinneyrker underbetalt fordi de er kvinneyrker, eller velger kvinner yrker utifra andre kriterier enn menn?

Kvinneyrker er nok underbetalt fordi skattebetalerne betaler lønna, og det finnes få private alternativ som kan skape konkurranse og presse opp prisene. I tillegg er det yrker som krever mange ansatte.

Stillingsbrøkene er dessverre ikke alltid selvvalgte, og særlig sykehusene bør skjerpe seg på det.

Er kvinner mindre krevende i forhold til betingelser? (Dette gjelder spesielt i privat sektor - hvor lønn ofte er svært knyttet til dine evner til å kreve og forhandle om egne betingelser)

Kvinner er nok generelt mindre flinke til å kreve sin rett. Men det er lyspunkter. I følge NITO (finner dessverre ikke en link) så tilsvarer lønnsforskjellene mellom mannlige og kvinnelige ingeniører som er medlem hos dem, lik den tapte ansienniteten barselpermisjon medfører. Med 50-50 deling av den vil denne forskjellen forsvinne.

Er det naturlig at alle med likt utdanningsnivå skal tjene akkurat det samme?`

←

Nei, det er ikke naturlig. Markedet rår, og det er ikke alle utdanninger som er like populære i arbeidsmarkedet, eller som er like lette å verdsette i kroner og ører. Så en kvinnelig siviløkonom i det private vil nok ofte tjene mer enn en mannlig samfunnsviter i det offentlige.