Forsvarets spesialkommando

[Gjest Gjest 1]

http://no.wikipedia.org/wiki/Forsvarets_spesialkommando

Forsvarets spesialkommando ble intervjuet i et debattprogram av Hans Wilhelm Steinfeldt i radio P2 i dag i forhold til det verdensbildet vi kan registrere rundt oss (Taliban, Irak, osv.)

Spesialkommandoens uttalser var i og for seg grunne: representanten ga alle lytterne et tydelig grunnkurs i hvordan man i størst mulig grad svarer på spørsmål uten å besvare dem.

Jeg syntes litt synd på ham som ble intervjuet, fordi han hadde tydeligvis deltatt på et forsvarskurs i "hvordan håndtere media", noe som på radio fortonet seg som en dårlig muntlig eksamen fra ungdomsskolen eller i beste fall videregående skole.

Hva mener dere om det norske forsvaret, og kanskje mer spesifikt forsvarets spesialkommando, gjør de en bra jobb og har de bra nok kvalifiserte mennesker i forhold til i for eksempel USA og andre vestlige land?

Eller fremstår ledelsen av det norske forsvaret som litt latterlig?

Hvorfor/hvorfor ikke?

Endret 17. mars 2007 av Gjest 1

[talin]

Hva mener dere om det norske forsvaret, og kanskje mer spesifikt forsvarets spesialkommando, gjør de en bra jobb og har de bra nok kvalifiserte mennesker i forhold til i for eksempel USA og andre vestlige land?

Eller fremstår ledelsen av det norske forsvaret som litt latterlig?

Hvorfor/hvorfor ikke?

FSK er meget høyt oppe på listen over de beste spesialstrykene i verden. Det er ikke uten grunn at avdeligen har blitt tildelt Amerikanske Presidential Unit Citation, PUC. At Forsvarets representant ikke sier noe om styrken, er trolig på grunn av en bevist media strategi, som innebærer at omverden skal vite minst mulig om styrken.

Så ledelsen i Forsvaret fremstår ikke som latterlige på grunn av dette.

[Gjest Gjest 1]

Det var vel ikke bare Norge som ble belønnet for sin innsats i Afghanistan, det ble vel alle land som har bidratt med styrker gjennom NATO? USA er vel forpliktet til å takke sine allierte, som en vanlig standardprosedyre.

Det er greit nok at en såkalt "spesialkommando" ikke utbroderer i detalj sine strategier og hva de driver med men det er jo ikke vanskelig å se deres faktiske arbeid hvis man følger med på diverse nyheter. Det sier seg vel selv at den norske "spesialkommandoen" ikke gjør annet enn å handle i tråd med norsk sikkerhetspolitikk som til enhver tid gjelder og i tillegg er den bundet opp av NATO og Norges forpliktelser der. For eksempel sier det seg selv at "spesialkommandoen" ikke bedriver kommunistisk propaganda i USA, fordi dette strider i mot enhver politisk målsetting som norske utenriks- og innenriksinteresser står for.

Jeg synes faktisk "spesialkommandoens" uttalelser i media er så klønete at jeg må stille spørsmålstegn ved hva slags folk som jobber der. Klart de må hemmeligholde hva de egentlig bedriver på sine kontorer foran PC-skjermene sine men jeg lurer oppriktig på hva slags kompetanse de ansatte har og om de er skikket til å kommunisere med det sivile samfunn og media. Radiointervjuet jeg hørte i dag fikk meg til å lure på om "spesialkommandoen" består av gutter på 22 år som synes det største i verden er stjerner på uniformen.

Endret 17. mars 2007 av Gjest 1

[talin]

Det var vel ikke bare Norge som ble belønnet for sin innsats i Afghanistan, det ble vel alle land som har bidratt med styrker gjennom NATO? USA er vel forpliktet til å takke sine allierte, som en vanlig standardprosedyre.

Les opp om PUC.

Jeg synes faktisk "spesialkommandoens" uttalelser i media er så klønete at jeg må stille spørsmålstegn ved hva slags folk som jobber der. Klart de må hemmeligholde hva de egentlig bedriver på sine kontoret foran PC-skjermene sine men jeg lurer oppriktig på hva slags kompetanse de ansatte har og om de er skikket til å kommunisere med det sivile samfunn og media. Radiointervjuet jeg hørte i dag fikk meg til å lure på om "spesialkommandoen" består av gutter på 22 år som synes det største i verden er stjerner på uniformen.

Hva forventet du at mannen skulle si? Fikk du med deg beskrivelsen av avdelingen på slutten?

Endret 4. mars 2007 av talin

[Gjest Gjest 1]

Hva forventet du at mannen skulle si? Fikk du med deg beskrivelsen av avdelingen på slutten?

←

Jeg hadde kanskje forventet mer profesjonalitet...ja, jeg fikk med meg det siste den unge og uerfarne sa om at de ikke var Rambo'er men det tror jeg kanskje allmennheten vet fra før.

On February 8, 2005, the Navy and Marine Corps Presidential Unit Citation was awarded to Marinejegerkommandoen (MJK) of the Royal Norwegian Navy and to Hærens Jegerkommando (HJK) of the Norwegian Army for their actions in Afghanistan.

Her står det om prisen norske styrker fikk for sin innsats i Afghanistan i 2005 men slik jeg ser det sier en slik pris lite i forhold til det spørsmålet jeg stiller. Prisen kan også tolkes som nå gir vi Norge litt skryt for innsatsen og ressursene de har bidratt med og for ivrigheten coctailgjengerne viser på forsvarsfestene, så litt kredibilitet må vi gi dem for alle ressursene.

Endret 4. mars 2007 av Gjest 1

[talin]

Jeg hadde kanskje forventet mer profesjonalitet...ja, jeg fikk med meg det siste den unge og uerfarne sa om at de ikke var Rambo'er men det tror jeg kanskje allmennheten vet fra før.

On February 8, 2005, the Navy and Marine Corps Presidential Unit Citation was awarded to Marinejegerkommandoen (MJK) of the Royal Norwegian Navy and to Hærens Jegerkommando (HJK) of the Norwegian Army for their actions in Afghanistan.

Her står det om prisen norske styrker fikk for sin innsats i Afghanistan i 2005 men slik jeg ser det sier en slik pris lite i forhold til det spørsmålet jeg stiller. Prisen kan også tolkes som nå gir vi Norge litt skryt for innsatsen og ressursene de har bidratt med og for ivrigheten coctailgjengerne viser på forsvarsfestene, så litt kredibilitet må vi gi dem for alle ressursene.

Og hvis du leser opp om resten av avdelingen og hvorfor de fikk utdelt PUC så ser du at det ikke stemmer.

Og hva legger du i at "obersten" skulle ha vært mer proffesjonell?

[Gjest Labellamia]

http://no.wikipedia.org/wiki/Forsvarets_spesialkommando

Forsvarets spesialkommando ble intervjuet i et debattprogram av Hans Wilhelm Steinfeldt i radio P2 i dag i forhold til det verdensbildet vi kan registrere rundt oss (Taliban, Irak, osv.) 

Spesialkommandoens uttalser var i for seg grunne: representanten ga alle lytterne et tydelig grunnkurs i hvordan man i størst mulig grad svarer på spørsmål uten å besvare dem.

Jeg syntes litt synd på ham som ble intervjuet, fordi han hadde tydeligvis deltatt på et forsvarskurs i "hvordan håndtere media", noe som på radio fortonet seg som en dårlig muntlig eksamen fra ungdomsskolen eller i beste fall videregående skole.

Hva mener dere om det norske forsvaret, og kanskje mer spesifikt forsvarets spesialkommando, gjør de en bra jobb og har de bra nok kvalifiserte mennesker i forhold til i for eksempel USA og andre vestlige land?

Eller fremstår ledelsen av det norske forsvaret som litt latterlig?

Hvorfor/hvorfor ikke?

←

Ja hvorfor skulle han gi klare svar på noe den meninge mann i gata ikke skal vite?

Og på hvilket grunnlag kan du si at han "tydeligvis" har deltatt på kurs i hvordan håntere media? Jeg går da ut fra at du har utaning på området og vet hva du uttaler deg om? En annen ting er at ikke alle håndterer pressen like bra, og finner det ubehagelig å bli intervjuet, men gjør så godt de kan fordi det er en del av jobben.

Mitt syn på spesialkommandoen er at de gjør en topp innsats. Den kompetansen de har er faktisk et spesielt utdanningsprogram i forsvaret med faglig høy kvalitet.

Det er meget harde opptakskrav og styreprøver for å komme med i en slik komando. Så det er nok ikke en gjeng med 22 åringer som leker seg i bushen. Til din samenlikning med USA og andre sine styrker så er våre styrker helt på linje med dem. Noe av utdanningen til spesialkommandoen foregår også i USA.

Når det gjelder spørsmål om det norske forsvaret er latterlige så synes jeg det er en drøy påstand å komme med. Du får følge med litt i media så vil du se mye av den jobben som gjøres i utlandet. Du vil også se at den norske delegasjonen gjør mye bra for befolkningen.

Og det er nå en gang slik at det er ikke alt skal kome ut, forsvaret har ikke infoplikt til samfunnet om alt de foretar seg, og det skal de ikke ha heller. Det vil true vår sikkerhet, derfor er og må det være mye hemmelig i det Norske Forsvaret.

Til opplysning finnes det også et Marinekorps som består av marinejegere her i landet, og de deltar på mange slags oppdrag, hemmelige sådan. De gjør også en god innsats for landet. Jeg er stolt over forsvaret vårt, men er ikke stolt over våre politikkere som prøver å bygge ned forsvaret. Det hele kan ende med at vi en dag står der med et minimalt forsvar som igjen vil gå utover sikkerheten til norske borgere.

[Gjest Labellamia]

Og hvis du leser opp om resten av avdelingen og hvorfor de fikk utdelt PUC så ser du at det ikke stemmer.

Og hva legger du i at "obersten" skulle ha vært mer proffesjonell?

←

Slutter meg til spørsmålet

[Gjest Gjest 1]

Slutter meg til spørsmålet

←

Hørte du på intervjuet?

Jeg synes representanten fra spesialkommandoen ga et dårlig inntrykk fordi han utviste liten forståelse for kommunikasjon.

God kommunikasjon og mediehåndtering handler ikke om å røpe alt! Det er da ikke snakk om at forsvaret blir bedt om å fortelle i klartekst og detalj hva slags interne strategier de måtte ha (som uansett likevel er svært forutsigbare).

Derimot handler det om å ikke undervurdere lytterne/mottakerne og det syntes jeg at denne representanten gjorde via sine uttalser.

Det må absolutt være rom for å kritisere det norske forsvaret i sin helhet, synes jeg. Det er da sjelden de blir kritisert av offentligheten, etter min oppfatning. Jeg synes politikerne (tverrfaglig uavhengig av parti) jobber relativt bra i forhold til forsvaret og jeg er glad for at politikerne gjør det ellers ville jeg ha fryktet konsekvensene.

Om jeg har kompetanse på hva jeg snakker om?

Ja, det har jeg.

Må man ha kompetanse på alt man snakker om?

Nei, heldigvis ikke alltid.

[Gjest Gjest 1]

Ja hvorfor skulle han gi klare svar på noe den meninge mann i gata ikke skal vite?

Og på hvilket grunnlag kan du si at han "tydeligvis" har deltatt på kurs i hvordan håntere media? Jeg går da ut fra at du har utaning på området og vet hva du uttaler deg om? En annen ting er at ikke alle håndterer pressen like bra, og finner det ubehagelig å bli intervjuet, men gjør så godt de kan fordi det er en del av jobben.

Og det er nå en gang slik at det er ikke alt skal kome ut, forsvaret har ikke infoplikt til samfunnet om alt de foretar seg, og det skal de ikke ha heller. Det vil true vår sikkerhet, derfor er og må det være mye hemmelig i det Norske Forsvaret.

Til opplysning finnes det også et Marinekorps som består av marinejegere her i landet, og de deltar på mange slags oppdrag, hemmelige sådan. De gjør også en god innsats for landet. Jeg er stolt over forsvaret vårt, men er ikke stolt over våre politikkere som prøver å bygge ned forsvaret. Det hele kan ende med at vi en dag står der med et minimalt forsvar som igjen vil gå utover sikkerheten til norske borgere.

←

Det er ikke vanskelig å gjenkjenne verken politiske broilerkurs eller kurs i forsvaret: de følger egne standardmaler. Jeg mener derfor at det er svært sannsynlig at han som ble intervjuet har blitt drillet på dette.

Det slike enkle kurs ikke kan lære bort er de bakenforliggende og analytiske momentene som forsvaret er en mindre brikke i. Jeg påpeker bare at det var tydelig at intervjuobjektet ikke kunne vise en slik kunnskap, basert på de uttalelsene han kom med.

En ting er å være hemmelighetsfull og tenke på det såkalte "rikets sikkerhet" (trusselbildet er omtrent like forutsigbart som i Kardemommeby for Norges del, etter fleres mening).

Dette handler jo ikke om at forsvaret ikke gjør mye bra også! Det blir omtrent som å kritisere en person for en dårlig utført jobb, og etterpå si, men han er veldig hyggelig altså. Hva har det med saken å gjøre?

Selv er jeg veldig glad for at politikerne følger nøye med på det norske forsvaret.

Jeg er ikke uenig i det du nevner med at store deler av det norske forsvarets avdelinger gjør en utmerket og god jobb, det får vel alle med seg som følger med i nasjonale og internasjonale nyheter. Gratulerer og ære være dem for det.

Endret 4. mars 2007 av Gjest 1

[punktom]

Det kan vel bare være en av mange overflødige medievitere som vil klare å bedømme en persons arbeidsinnsats ut fra personene mediehåndtering.

[Gjest Gjest 1]

Det kan vel bare være en av mange overflødige medievitere som vil klare å bedømme en persons arbeidsinnsats ut fra personene mediehåndtering.

←

Nå er jeg heldigvis ikke medieviter og jeg jobber ikke innen media. Jeg kan heldigvis litt om innhold, ikke bare form.

Min konklusjon på dette må bli at det faktisk må være lov å ha meninger på om hvorvidt uttalelser i et intervju er klønete formulert uten at en må være utdannet medieviter.

Det virker rett og slett som om det ikke er akseptabelt å kritisere en uttalelse her...Hørte du på intervjuet selv, Punktom? Hvis ikke, hvordan kan du komme med den ulne kommentaren som liksom er ment å skulle sette på plass noen, en slags du må ikke komme her og komme her?

Forsvaret er ingen hellig bastion som står fri for kritikk.

Endret 5. mars 2007 av Gjest 1

[BMD]

Jeg hadde kanskje forventet mer profesjonalitet...

Profesjonalitet kan være så mangt. Jeg er proff innen fagfeltet mitt, men _ikke_ proff på mediehåndtering. Det samme regner jeg med er tilfellet for FSK-representanten.

Prisen kan også tolkes som nå gir vi Norge litt skryt for innsatsen og ressursene de har bidratt med og for ivrigheten coctailgjengerne viser på forsvarsfestene, så litt kredibilitet må vi gi dem for alle ressursene.

←

En presitential unit citation er noe som henger høyt. Det ville forbause meg stort om amerikanerne begynte å dele dem ut i hytt og pine som "takk for at dere kom".

[Paradokset]

Spesialkommandoens uttalser var i for seg grunne: representanten ga alle lytterne et tydelig grunnkurs i hvordan man i størst mulig grad svarer på spørsmål uten å besvare dem.

←

Jeg hørte programmet og sitter ikke igjen med samme inntrykk som deg.

For meg virket det heller som Steinfeldt stilte spørsmål som ikke kunne besvares av representanten.

For det første var det åpenbart slik at representanten fra FSK kunne si veldig lite om operative vurderinger og tiltak - av naturlige grunner.

For det andre var vedkommende ikke rette til å svare på mange av spørsmålene. FSK er som militær enhet underlagt styring fra forsvarsledelsen og departementet, og i siste instans regjeringen og Stortinget - mange av spørsmålene angikk nettopp de føringer/beslutninger som fattes høyere i systemet...

Hjelper lite å spørre foten om hva hjernen tenker...

[Gjest Gjest 1]

BMD og Paradokset, det kan være at dere begge peker på vesentlige poeng.

Det høres jo rimelig ut at det kanskje var spørsmål stilt til feil mann. Hvis det var tilfelle var det jo ikke intervjuobjektets skyld, han kan tross alt bare svare på det han selv kan stå inne for.

Likevel synes jeg det var greit å ha det på Aktuelle saker, for mitt mål er ikke nødvendigvis å selv få rett i noe men å få noe belyst.

[TheHairyToothfairy]

Å jobbe med/for/i/under FSK er temmelig utenfor det vanlige mennesker kan ha evne til å fatte som en "vanlig hverdag". Det ville vært klin umulig å leve som et normalt menneske og samtidig etterfylle alle de krav som stilles for å kunne gjennomføre jobben på en trygg og sikker måte for en selv, kollegaer - og ikke minst pårørende.

Så å belyse alle mulige aspekter ved FSK er en glemmesak.

Og det synes jeg man enkelt og greit skal respektere og akseptere uten i det hele tatt å mukke så mye over akkurat dette. Det er ikke alt man trenger å vite om, selv ikke om det er tegn til at innholdet kan være sprengstoff for sensasjonslyst og vite-kåthet.

[minienthe]

Og det synes jeg man enkelt og greit skal respektere og akseptere uten i det hele tatt å mukke så mye over akkurat dette. Det er ikke alt man trenger å vite om, selv ikke om det er tegn til at innholdet kan være sprengstoff for sensasjonslyst og vite-kåthet.

←

[talin]

Likevel synes jeg det var greit å ha det på Aktuelle saker, for mitt mål er ikke nødvendigvis å selv få rett i noe men å få noe belyst.

Ser fortsatt ikke hva det var du ville ha belyst.

[Gjest Gjest 1]

Ser fortsatt ikke hva det var du ville ha belyst.

←

Til det er det ikke så mye annet å si enn at bare det å bringe en instans opp til diskusjon betyr at man belyser instansen ved at ulike meninger kommer frem. Og det gjør det her. Rett og slett. Husk at dette ikke er NUPI, men KG.

Jeg er veldig lite enig med Moskva-Morten i det han sier. Jeg ser absolutt ingen grunn til å "bare la det være i fred fordi ingen kan forestille seg hva slags forhold FSK jobber under". Det argumentet høres nokså tomt ut. Det er ingen grunn til ikke å være mer åpne og informative. Vi snakker ikke om KGB eller CIA her.

I nyhetsbildet har det nå nylig blitt sagt at FSK vil kommunisere bedre med samfunnet rundt og bli mer åpne. Det er positivt.

Endret 17. mars 2007 av Gjest 1

[Gjest Don Giovanni]

http://no.wikipedia.org/wiki/Forsvarets_spesialkommando

Forsvarets spesialkommando ble intervjuet i et debattprogram av Hans Wilhelm Steinfeldt i radio P2 i dag i forhold til det verdensbildet vi kan registrere rundt oss (Taliban, Irak, osv.) 

Spesialkommandoens uttalser var i og for seg grunne: representanten ga alle lytterne et tydelig grunnkurs i hvordan man i størst mulig grad svarer på spørsmål uten å besvare dem.

Jeg syntes litt synd på ham som ble intervjuet, fordi han hadde tydeligvis deltatt på et forsvarskurs i "hvordan håndtere media", noe som på radio fortonet seg som en dårlig muntlig eksamen fra ungdomsskolen eller i beste fall videregående skole.

Hva mener dere om det norske forsvaret, og kanskje mer spesifikt forsvarets spesialkommando, gjør de en bra jobb og har de bra nok kvalifiserte mennesker i forhold til i for eksempel USA og andre vestlige land?

Eller fremstår ledelsen av det norske forsvaret som litt latterlig?

Hvorfor/hvorfor ikke?

←

For det første er det aller meste som FSK befatter seg med hemmeligstemplet. Det er naturlig at man da er mer forsiktig med hva man sier, og derav blir det nok endel stamming. For det andre (ref til ditt neste innlegg) så er ikke offisærers håndtering av media på kvalifikasjonslista over hvem som blir vervet i FSK. Heldigvis. De menneskene finner vi bare blant politikere og pr-kåte næringslivsledere (og sikkert andre).

FSK er blant verdens beste spesialstyrker. De rangeres på linje med Navy Seal. Og jeg mener det er den delen av forsvaret vi trenger å styrke. Hva i allverden skal vi med en haug rekrutter som er tvunget inn i et militære de hverken har evner til å bli brukt i, eller interesse av å forstå? For ikke snakke om alle disse jentene som syns det er kult å gjøre noe gutter gjør, og slipper inn med latterlige inntakskrav? FSK, og de ulike jeger-styrkene er det vi trenger i Norge, og det er det vi trenger i en verden hvor antallet terrorister ser ut til å vokse i takt med klima-endringene.