Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #361 Skrevet 16. november 2006 Det er en fin tanke at man kan lære alle å bli empatiske, men igjen...studier som har sett på effekten av slike programmer finner lite/ingen effekt på mobberen. Tilskuere til mobbing har derimot stor nytte av slike kampanjer. ← Du arbeider ikke i BUP, jeg blir skremt av den stigmatiserende og snevre tankegangen du viser her. " Fine tanker at man kan lære alle å bli empatiske"? Mener du empati er medfødt..?
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #362 Skrevet 16. november 2006 DETTE FÅR DU IKKE LOV TIL Å SI. HVIS DU ARBEIDER I BUP MED DE HOLDNINGENE DER BLIR JEG SKREMT OG BER DEG BYTTE ARBEID SNAREST. DETTE ER FORDOMMER. ← Faktisk vil jeg også kalle det overgrep mot barn.
Gjest bup Skrevet 16. november 2006 #363 Skrevet 16. november 2006 DETTE FÅR DU IKKE LOV TIL Å SI. HVIS DU ARBEIDER I BUP MED DE HOLDNINGENE DER BLIR JEG SKREMT OG BER DEG BYTTE ARBEID SNAREST. DETTE ER FORDOMMER. ← Dette er ikke fordommer, dette er hva forskningen viser. At det ikke er hyggelig lesing, det er jeg enig i. Men jeg ser ikke noen grunn til å skyve det under teppet selv om det er ubehagelig. Denne tråden har sklidd så ut at jeg ikke vil diskutere det mer her, men jeg svarer gjerne i en annen tråd Da kan jeg også finne frem referanser til mange studier.
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #364 Skrevet 16. november 2006 Dette er ikke fordommer, dette er hva forskningen viser. At det ikke er hyggelig lesing, det er jeg enig i. Men jeg ser ikke noen grunn til å skyve det under teppet selv om det er ubehagelig. Denne tråden har sklidd så ut at jeg ikke vil diskutere det mer her, men jeg svarer gjerne i en annen tråd Da kan jeg også finne frem referanser til mange studier. ← Gløm det! Det er DU som synes dette er ubehagelig - ikke JEG. Du kan finne så mange referanser du bare vil jeg kan tenke sjøl Dessuten har jeg bøttevis med faglitteratur som påpeker at respekt for enkeltindivider og deres intigritet er det viktigste man kan ha med seg i arbeid med barn. Du fraskriver deg ansvar ved å si at man finner slik ubehagelig. Og hvis ikke de fagfolkene som arbeider på BUP arbeider etter FOs yrkesetiske grunnlagsdokument- DER man IKKE stigmatiserer mobbere så blir jeg RYSTET- jeg tror rett og slett ikke noe på det.
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #365 Skrevet 16. november 2006 Dette er ikke fordommer, dette er hva forskningen viser. At det ikke er hyggelig lesing, det er jeg enig i. Men jeg ser ikke noen grunn til å skyve det under teppet selv om det er ubehagelig. Denne tråden har sklidd så ut at jeg ikke vil diskutere det mer her, men jeg svarer gjerne i en annen tråd Da kan jeg også finne frem referanser til mange studier. ← Er det ikke fordommer å si at empati ikke kan læres? Ikke fortell meg at du tror på slikt? Ingen oppegående fagfolk gjør det
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #366 Skrevet 16. november 2006 Dette er ikke fordommer, dette er hva forskningen viser. Hør på dette- Dette er ikke fordommer, dette er hva forskningen viser.... At det ikke er hyggelig lesing, det er jeg enig i. Men jeg ser ikke noen grunn til å skyve det under teppet selv om det er ubehagelig. Hva er ubehagelig? At ikke fagfolk skjønner at empati ikke er medfødt men kan læres Denne tråden har sklidd så ut at jeg ikke vil diskutere det mer her, men jeg svarer gjerne i en annen tråd Da kan jeg også finne frem referanser til mange studier. Jeg venter spent på referanser ←
Gjest bup Skrevet 16. november 2006 #367 Skrevet 16. november 2006 Er det ikke fordommer å si at empati ikke kan læres? Ikke fortell meg at du tror på slikt? Ingen oppegående fagfolk gjør det ← Empati kan læres ja. Men det er ikke alle som kan lære seg å bli empatiske. Det er nok en akseptert sannhet blant fagfolk. Barn som mobber har store problemer med å lære empati. Det er ikke umulig, men svært vanskelig. Og hva verre er, det er mange studier som viser at mobbere blir "flinkere" til å mobbe hvis man prøver å lære dem empati, fordi de får bedre innsikt i hva som virker sårende på andre. Til deg som snakker om barn integritet. Jeg er selvsagt ikke uenig, barn skal behandles med respekt og omtanke uansett hva de gjør. Poenget mitt er bare at man ikke skal bruke tid og ressurser på å lære mobbere empati, når dette ikke hjelper på mobbeproblemet. Det finnes andre ting man kan lære mobbere som virker...
Gjest bup Skrevet 16. november 2006 #368 Skrevet 16. november 2006 Jeg venter spent på referanser Det var ingen som spurte om referanser..? Jeg prøvde å finne noen norske artikler som sammenfattet forskningen, men fant ingen gode. Men kan godt gi deg referanser som jeg har brukt i diverse sammenhenger. Dette er noen veldig gode artikler som sammenfatter nyere forskning: Arsenio, W. F. & Lemerise, E. A. (2001). Varieties of Childhood Bullying: Values, Emotions Processes, and Social Competence. Social Development, 10, 59-73. Menesini, E., Sanchez, V., Fonzi, A., Ortega, R., Costabile, A. & Lo Feudo, G. (2003). Moral Emotions and Bullying: A Cross-National Comparison of Differences Between Bullies, Victims and Outsiders. Aggressive Behavior, 29, 515-530. Warden, D. & Mackinnon, S. (2003). Prosocial children, bullies and victims: An investigation of their sociometric status, empathy and social problem-solving strategies. British Journal of Developmental Psychology, 21, 367-385 Men igjen...dette har ingenting med tråden å gjøre.
Gjest synseren Skrevet 16. november 2006 #369 Skrevet 16. november 2006 Hva med å gi barnet nok selvtillit til å stå i mot mobbingen. Vi gjør oss selv ganske svake/sårbare når vi blir avhengig av at andre behandler oss bra. Selvfølgelig hadde det vært best hvis alle respekterte hvverandre, men slik fungerer ikke verden. Det vil alltid finnes mobbere, desverre....
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #370 Skrevet 16. november 2006 Empati kan læres ja. Men det er ikke alle som kan lære seg å bli empatiske. Det er nok en akseptert sannhet blant fagfolk. Barn som mobber har store problemer med å lære empati. Det er ikke umulig, men svært vanskelig. Og hva verre er, det er mange studier som viser at mobbere blir "flinkere" til å mobbe hvis man prøver å lære dem empati, fordi de får bedre innsikt i hva som virker sårende på andre. Til deg som snakker om barn integritet. Jeg er selvsagt ikke uenig, barn skal behandles med respekt og omtanke uansett hva de gjør. Poenget mitt er bare at man ikke skal bruke tid og ressurser på å lære mobbere empati, når dette ikke hjelper på mobbeproblemet. Det finnes andre ting man kan lære mobbere som virker... ← Gi deg, jeg blir helt satt ut her. Mobbere blir flinkere til å mobbe hvis man prøver å lære dem empati...... Det går ikke an å si slik, det strider mot alt jeg har lært-og jeg er mer en nok kvalifisert til å arbeide på BUP, stakkars barn, er det rart mennesker utvikler psykiske problemer når fagfolk som er satt til å hjelpe dem ikke har tro på dem- og mener man ikke kan hjelpe dem til en empatisk forståelse? Hva snakker du om? psykopater? Det er barn!
Tule Skrevet 16. november 2006 #371 Skrevet 16. november 2006 hei nå var det mye gjester her, kan dere vere så snill og si meg hvem som er hvem her hilsen
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #372 Skrevet 16. november 2006 Det var ingen som spurte om referanser..? Jeg prøvde å finne noen norske artikler som sammenfattet forskningen, men fant ingen gode. Men kan godt gi deg referanser som jeg har brukt i diverse sammenhenger. Dette er noen veldig gode artikler som sammenfatter nyere forskning: Arsenio, W. F. & Lemerise, E. A. (2001). Varieties of Childhood Bullying: Values, Emotions Processes, and Social Competence. Social Development, 10, 59-73. Menesini, E., Sanchez, V., Fonzi, A., Ortega, R., Costabile, A. & Lo Feudo, G. (2003). Moral Emotions and Bullying: A Cross-National Comparison of Differences Between Bullies, Victims and Outsiders. Aggressive Behavior, 29, 515-530. Warden, D. & Mackinnon, S. (2003). Prosocial children, bullies and victims: An investigation of their sociometric status, empathy and social problem-solving strategies. British Journal of Developmental Psychology, 21, 367-385 Men igjen...dette har ingenting med tråden å gjøre. ← Hvis fagfolk støtter at empati ikke kan læres hos barn blir jeg rystet, for en skremmende utvikling, man skal skille mellom person og handling uansett! Og det er jeg, trådstarter som snakker om barns personlige intigritet. Uansett så har de ett stort ansvar-ikke minst skal de arbeide etter etiske retningslinjer, det står ikke i samsvar med det du forteller-da er det ikke faglig holdbart.
Tule Skrevet 16. november 2006 #373 Skrevet 16. november 2006 Jeg synes ikke det er kloke ord, er ikke rart barn med slike foreldre blir ofre for psykiske problemer. Det er ikke slik at voksne mennesker kan leve ett barns liv! ← Hei vem er du og va mener du med dette her, jeg er enig i at voksne ikke kan leve et barns liv men di må prøve og sette seg in i det hilsen
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #374 Skrevet 16. november 2006 hei nå var det mye gjester her, kan dere vere så snill og si meg hvem som er hvem her hilsen ← "Vinker" trådstarter snakker om barns intigritet, skille mellom person og handling, rett til å bli trodd, rett til å ha fagfolk som kan forstå nytte av å lære empati- ikke dømme dem, stigmatisere dem og gi dem opp. Mennesker uten empatiske evner er farlig, det er snakk om psykopater.
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #375 Skrevet 16. november 2006 Hei vem er du og va mener du med dette her, jeg er enig i at voksne ikke kan leve et barns liv men di må prøve og sette seg in i det hilsen ← Jeg er trådstarter. Klart man må prøve å sette seg inn i ett barns liv- men man kan ikke leve for dem, de må leve det selv-som det så pent heter.
Gjest bup Skrevet 16. november 2006 #376 Skrevet 16. november 2006 Hvis fagfolk støtter at empati ikke kan læres hos barn blir jeg rystet, for en skremmende utvikling, man skal skille mellom person og handling uansett! Og det er jeg, trådstarter som snakker om barns personlige intigritet. Uansett så har de ett stort ansvar-ikke minst skal de arbeide etter etiske retningslinjer, det står ikke i samsvar med det du forteller-da er det ikke faglig holdbart. ← Man kan fint arbeide etter etiske retningslinjer, selv om man ikke tror at løsningen på mobbeproblemet er å lære mobbere empati. Det finnes andre ting man kan gjøre som forhindrer barn i å mobbe. Og for ordens skyld, jeg sier ikke at barn som mobber er helt uten empati. Men, nå er det leggetid her. God natt
Tule Skrevet 16. november 2006 #377 Skrevet 16. november 2006 "Vinker" trådstarter snakker om barns intigritet, skille mellom person og handling, rett til å bli trodd, rett til å ha fagfolk som kan forstå nytte av å lære empati- ikke dømme dem, stigmatisere dem og gi dem opp. Mennesker uten empatiske evner er farlig, det er snakk om psykopater. ← Hei altså er du da den andre, altså ikke trådstarter eller misforstår jeg her hilsen
Tule Skrevet 16. november 2006 #378 Skrevet 16. november 2006 Man kan fint arbeide etter etiske retningslinjer, selv om man ikke tror at løsningen på mobbeproblemet er å lære mobbere empati. Det finnes andre ting man kan gjøre som forhindrer barn i å mobbe. Og for ordens skyld, jeg sier ikke at barn som mobber er helt uten empati. Men, nå er det leggetid her. God natt ← Hei Javel god natt, begynner og bli sliten i hodet jeg og og klokka er snart 1 hilsen
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #379 Skrevet 16. november 2006 Man kan fint arbeide etter etiske retningslinjer, selv om man ikke tror at løsningen på mobbeproblemet er å lære mobbere empati. Det finnes andre ting man kan gjøre som forhindrer barn i å mobbe. Og for ordens skyld, jeg sier ikke at barn som mobber er helt uten empati. Men, nå er det leggetid her. God natt ← Vel, jeg har tro på mennesker-og uten empatiske evner er det ikke mye vitis å arbeide forebyggende
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #380 Skrevet 16. november 2006 Hei altså er du da den andre, altså ikke trådstarter eller misforstår jeg her hilsen ← Er du sjokkert Jeg er tråd starter nr 1- og det er jeg som snakker om viktigheten av empati..
Fremhevede innlegg