cannabis

[Gjest DyneTryne]

Hadde verden greid å bruke det med måte og ikke ta helt av og gå over til andre stoffer, skulle det vært legalisert. Norge og den fæle festkulturen er ikke klar for sånt enda, enda så fint det hadde være å ha med seg slike morrosaker på stranda om sommeren uten å bekymre seg for alle snushanene som valset rundt.

Var 100% for legalisering før, men nå som jeg så vidt aldri bruker det mer er det egentlig ikke så nøye. En får tak i det en vil ha uansett.

[T.S]

Det har jeg heller ikke sagt. Det jeg skrev var at noe lovlig faktisk var verre. Du syntes det var et stort poeng at ectasy f.eks. var mindre ille enn cannabis. Jeg synes det at ectasy OG cannabis er mindre ille enn alkohol er et større poeng. Særlig all den tid stoffer over og under alkohol på den lista likestilles som narkotika. Og all den tid de aller fleste av oss vet at alkohol fint går an å nytes uten at det skjer noe galt.

←

Går an å sniffe lim uten at det skjer noe galt bare man gjør det med måte. det betyr ikke at det er lurt å gjøre for alle.

[Jalp]

Jeg synes denne debatten mangler en del perspektiv. For eksempel: Hvorfor ønsker folk å ruse seg?

Man kan jo diskutere i vide og brede om hva som er det mest skadelige rusmiddelet. Men en konklusjon er den samme for alle: BRUK ER SKADELIG.

Derfor må jo målet være å begrense alkoholbruk, hasjbruk, tobakksbruk og bruk av andre rusmidler. For vi ønsker vel alle våre nærmeste alt vel. Det alle kan spørre seg selv om er: Hvis du hadde hatt en datter eller en sønn,- ville du anbefale dem å begynne å bruke noen av de nevnte rusmidlene? Ikke? Eller?

Derfor bør vel diskusjoen heller dreie seg om hvordan man best kan begrense bruken av rusmidler. Hvis noen kan overbevise meg om at en legalisering vil føre til minder bruk av rusmidler, ja da skal jeg være villig til å støtte opp om legalisering.

De aller fleste tragedier som rammer folk har et element av rus i seg. Enten det nå gjelder ulykker, kriminalitet som seksuelle og voldelige overgrep eller rett og slett tap av helse. Og da kan jeg vel også nevne at rusmiddelbruk er en av de viktigste årsakene til at menn blir midlertidig eller permanent impotente. Og her er hasjis og marihuana meget viktige "bidragsytere".

Men for all del,- bare kos dere for meg. Man blir jo veldig "slapp og grei" av hasj.

Endret 28. mars 2007 av Jalp

[Gjest Frysepulver]

Jeg synes denne debatten mangler en del perspektiv. For eksempel: Hvorfor ønsker folk å ruse seg?

Man kan jo diskutere i vide og brede om hva som er det mest skadelige rusmiddelet. Men en konklusjon er den samme for alle: BRUK ER SKADELIG.

Derfor må jo målet være å begrense alkoholbruk, hasjbruk, tobakksbruk og bruk av andre rusmidler. For vi ønsker vel alle våre nærmeste alt vel. Det alle kan spørre seg selv om er: Hvis du hadde hatt en datter eller en sønn,- ville du anbefale dem å begynne å bruke noen av de nevnte rusmidlene? Ikke? Eller?

Derfor bør vel diskusjoen heller dreie seg om hvordan man best kan begrense bruken av rusmidler. Hvis noen kan overbevise meg om at en legalisering vil føre til minder bruk av rusmidler, ja da skal jeg være villig til å støtte opp om legalisering.

De aller fleste tragedier som rammer folk har et element av rus i seg. Enten det nå gjelder ulykker, kriminalitet som seksuelle og voldelige overgrep eller rett og slett tap av helse. Og da kan jeg vel også nevne at rusmiddelbruk er en av de viktigste årsakene til at menn blir midlertidig eller permanent impotente. Og her er hasjis og marihuana meget viktige "bidragsytere".

Men for all del,- bare kos dere for meg. Man blir jo veldig "slapp og grei" av hasj.

←

Jeg har aldri brukt noen narkotiske midler, men mener likevel at det bør legaliseres (ja, heroin også). Jeg mener mennesket bør ha full råderett over egen kropp, ikke at staten skal fortelle en hva en bør gjøre og ikke. Følgelig bør det ikke ytes medisinsk hjelp til disse personene (med mindre de har en legeforsikring, jeg er i mot offentlig helsevesen også).

Nei, jeg ville aldri anbefalt barnet mitt å bli narkoman, jeg skjønner også at det er skadelig og jeg ville selvfølgelig gjort alt for at barnet mitt ikke skulle begynne med stoff.

Like fullt mener jeg det er menneskenes personlige ansvar, ikke statens.

[Jalp]

De færreste rusmisbrukere har noen helseforsikring. Men jeg hadde faktisk ikke fått meg til å stå passivt å se folk dø bare fordi de ikke har klart å sette noen grenser for egen del.

Og hvem er staten da? Jo det er oss alle det. Vi som har funnet ut at vi vil forene våre krefter slik at vi kan få tatt vare også på de svakeste. Jeg tor staten tregns bl.a. i sammenhenger der rusmisbrukere ikke lenger er i stand til å ta vare på seg selv, eller ta riktige valg for egne del. Ikke minst i de tilfeller der en kvinnelig rusmisbruker er gravid. Hvem skal beskytte det ufødte livet når mor et ute av stand til å ta vare på det?

[Rydberg]

Narkotikaproblemet er veldig ille i dag, og det blir stadig verre. Staten har ikke noe kontroll i det hele tatt, og narkolangerne tjener så mye penger at de har økonomiske midler til å utfordre politiet.

Den logiske slutningen er at narkopoliti,strenge straffer og forbud: rett og slett ikke hjelper!

Jeg er enige i at alle narkotiske stoffer burde bli 'lovlig', og distribuert til de narkomane fra statsstyrte lokaler, der de også kan bruke det. Jeg forstår at det er et meget drastisk tiltak, men det er tre gode grunner til det.

1) Hvis de narkomane kan få dosene de trenger helt gratis, vil det for det første føre til mye mindre tyverier og småkriminalitet. Tenk bare på hvor mye kriminalitet alle de narkomane står for, når de skal ha 1000 kroner i uken til stoff (det er et tall jeg tok rett ut av luften, vet ikke hvor mye det koster, men vet at det er dyrt). For det andre mister den organiserte kriminaliteten mangfoldige millioner i inntekt! De blir rett og slett utkonkurert av staten, og de har ikke lenger penger til å styre og stelle som de vil!

2) Vi vil faktisk få litt kontroll på hvem som starter! Ikke lenger den kyniske narkolangere som deler ut gratis dop til ungdommer for å dømme dem til et liv i helvete for å tjene penger. De narkobelastede miljøene vil bli bedre overvåket siden vi kontrollerer tilgangen på narkotika! Det er vel gjennom miljøene at de fleste narkomane blir til.

3) Narkotika er årsaken til mange dødsfall. Tenker da spesielt på overdose. Jeg er rimelig sikker på at dette også er noe som kan overvåkes og kontrolleres til en viss grad når staten først kontrollerer bruk og tilgang. Jeg håper ikke noen tenker at overdoser er til pass for de narkomane, siden alle narkomane er familiemedlemmer til uskyldige foreldre, søsken og barn.

Det som er det overordnede formålet med et slikt system, er at vi kunne ha redusert narkotikaproblemet til det absolutt minimale. Det hjelper ikke hvor mye man syter og klager, eller om hvor mange dødsstraffer man innfører. Narkotika har kommet for å bli! I hvert fall så lenge det er så mye penger å tjene på det som det er i dag.

Endret 28. mars 2007 av Rydberg

[Jalp]

Ja, det er et poeng å ta bunnen ut av et illegalt marked. Man ville kanskje oppnå at spesielt de som misbruker narkotika ikke begikk såpass mye vinningskriminalitet. Men det ville ikke forhindre at kroppen forgiftes og til slutt vil gå til grunne.

Det blir derfor et betydelig etisk problem hvis det offentlige skulle ta over distribusjonen av disse giftige stoffene som til slutt vil ødelegge et menneske. Og hvem skal så bestemme hvem som skal få denne giften og ikke? Og hvem har ansvaret når overdosen finner sted eller giften tar livet av deg likevel? Staten ved meg og deg?

Poenget er at det ikke finnes enkle svar her, og jeg tror ikke økt forbruk av slike rusmidler er positivt på noe sett og vis. Poenget er at dette er ren og skjær gift. Hvorfor i huleste skal vi forgifte oss?

[punktom]

Jeg synes denne debatten mangler en del perspektiv. For eksempel: Hvorfor ønsker folk å ruse seg?

Man kan jo diskutere i vide og brede om hva som er det mest skadelige rusmiddelet. Men en konklusjon er den samme for alle: BRUK ER SKADELIG.

←

Misbruk er skadelig.

Og hvorfor bruker folk rusmidler? Fordi de vil oppnå en rus. Man ønsker å oppnå en tilstand man ikke kan oppnå uten bruk av rusmidler. Det ikke verre enn det. Selvfølgelig vil misbrukere slite med mye annet og, og misbruken blir en form for flukt.

[LaraCroft]

Misbruk er skadelig.

Og hvorfor bruker folk rusmidler? Fordi de vil oppnå en rus. Man ønsker å oppnå en tilstand man ikke kan oppnå uten bruk av rusmidler. Det ikke verre enn det. Selvfølgelig vil misbrukere slite med mye annet og, og misbruken blir en form for flukt.

←

Dette er jeg rimelig enig i. Det er slik med rusmidler at man oppnår en "tilstand" man ikke kan komme i ellers, og de som er misbrukere er som regel "flyktninger" fra virkeligheten. Kanksje det skulle bli slik at staten skulle hjelpe misbrukerne mye bedre til å komme ut av misbruket. Og gi dem nye sjanser selv om de feiler gang på gang.For det er som regel slik at misbrukerne har opplevelser de vil vekk fra, derfor er rus et hjelpemiddel for dette. Men man må finne årsaken til hvorfor man ruser seg. Det er først da man kan hjelpe, og selvfølgelig at misbrukeren selv ønsker å komme ut av det. Jeg antar at rusmidler er kommet for å bli, og da må man finne løsninger som er personrelatert. Forebyggingen i offentligheten må bli bedre.

[IsaCathrine]

Da vil jeg heller illegalisere røyk og alkohol.

Så, mitt svar er nei.

Kan se at det er mange grunner for å legalisere det, men syns fortsatt ikke noe om det..

Endret 30. mars 2007 av IsaCathrine

[Lemona]

10na, har jeg ikke kommet med fakta. Neivel.. la meg vise til disse kildene:

http://www.dagbladet.no/nyheter/1998/02/20/60745.html

http://www.hamar-arbeiderblad.no/vis_sak.a...asp?refnum=8995

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/03/13/318783.html

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=7975617

SOM LEGEMIDDEL:

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=48888

http://www.dagbladet.no/nyheter/2000/03/01/196410.html

http://www.dagbladet.no/nyheter/2000/03/01/196410.html

Er hasj-røyking ensbetydende med at en vil begynne med tyngre stoffer? Da burde hvertfall Danmark ha flere narkomane enn norge:

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/d220859.htm

Cannabis ufarlig?

http://www.dagbladet.no/dinside/2001/10/19/289021.html

Jeg vet at jeg ikke kan overbevise alle her, og det er ikke hensikten min heller. Men jeg syns mange av dere burde undersøke dette nærmere, blant annet med tanke på barna deres, og andres for den saks skyld. Dagens narkotikapolitikk fungerer ikke. Det Dørum og andre politikere burde gjøre, er å starte debatten med en selverkjennelse: Norsk narkotikapolitikk har spilt fallitt. Narkotika florerer i ungdomsmiljøene. Narkomane dør av overdoser i et antall som andre land ikke er i nærheten av.

|Maria|

←

Synes dette som er sakset fra en av artiklene du henviser til er ganske interessant:

"Deltakernes intellektuelle kapasitet ble testet, i tillegg abstraksjonsevne, opprettholdelse av konsentrasjon, uttrykksevne og evnen til å lære og huske ny verbal og visuell informasjon.

På dag 0, 1 og 7 skåret de daglige brukerne av cannabis dårligere enn de andre."

Når du tidligere har opplyst at du brukte hasj daglig over lengre tid viser i allefall disse testene at din intellektuelle kapasitet i denne perioden var dårligere enn den hadde vært om du ikke røyka.

Kan ikke være tvil om at utstrakt bruk av hasj ikke er noe sjakktrekk for folk som skal prøve å lære eller yte noe som krever skjerping av hjernecellene.....

[Glitterfe]

Tenk bare på hvor mye kriminalitet alle de narkomane står for,

når de skal ha 1000 kroner i uken til stoff

I mange tilfeller så kan du nok gange det der med 7, så har du riktig antall i uken..

Jeg vet ikke helt hvorvid jeg står for en direkte legalisering av hasj, men jeg er veldig for en avkriminalisering av brukeren, si at man kan ha eks 3 gram hjemme til personlig bruk som det er i tyskland. Dette da jeg ikke ser noe problem med at en person skal kunne sitte hjemme i sin egen stue, kanskje med noen venner og ta seg en joint og kose seg en kveld. Bruk av narkotiske stoffer som er som regel aldri noe problem, problemet dukker opp når det går over til misbruk! Og det er personens egen feil...ikke stoffet.

Og dessuten..spør du meg, så ville jeg aldri i verden ha sagt at hasj er åpningsveien til tyngre stoffer, det er vel heller gjerne alkohol...

[Nekinna]

For det første: hvilke skader gjør det på menneskekroppen? har enda ikke opplevd at noen har fått skader fysisk av å røyke hasj. Det er bare propaganda som skapes av sneversynte mennesker. Gi meg beviser, og jeg skal resignere!

Ingen har sagt at cannabis er totalt ufarlig og bør brukes av alle. Det krever en viss modenhet og en viss psyke for å kunne takle cannabisrusen, på samme måte som når det gjelder alkohol. Spesielt de med psykiske lidelser bør holde seg unna cannabis. Cannabis er et rusmiddel som påvirker opplevelser, sanseinntrykk og tankegang, og dette kan kræsje ganske hardt med hjernen til personer med svak eller abnormal psyke.

Hvis det er ditt argument til hvorfor det ikke skal legaliseres, virker det som om du trenger å skaffe deg et liv.. Hva har du med at andre tar seg en blås i ny og ne, og ikke gjør noen som helst skade på andre??

|Maria| <IMG SRC="/Forum/images/smiles/icon_razz.gif">

←

Syntes du burde fått deg en ekstrajobb på en psykiatrisk institusjon. Så kunne du sett hvor mange flotte og unge mennesker som rammes av psykiatriske lidelser, nettopp pga hasj-misbruk! Og i hvilken grad man er disponert for dette i utgangspunktet kan man ikke vite, trenger ikke ha såkalt "svak psyke" for å utvikle psykiske lidelser. Og for mange er hasj-røyking den utløsende årsaken!! Har du hørt om rusrelatert psykose? Dette er ikke mennesker med psykoser som røyker hasj, men mennesker som har fått psykoser nettopp fordi de røykte hasj!

[Top Gun]

Jeg er tilhenger av legalisering av cannabis/hasj/marijuana osv. av prinsippielle grunner. Ethvert menneske over aldersgrense bør ha frihet til å gjøre gale valg, inkludert røyke hasj, drkke alkohol etc. Så lenge en ikke skader andre. Det bør også være tillatt å ta livet av seg.

Forøvrig: Færre røyker hasj hvis det blir lovlig

Endret 5. april 2007 av Top Gun

[Nekinna]

Jeg er tilhenger av legalisering av cannabis/hasj/marijuana osv. av prinsippielle grunner. Ethvert menneske over aldersgrense bør ha frihet til å gjøre gale valg, inkludert røyke hasj, drkke alkohol etc. Så lenge en ikke skader andre. Det bør også være tillatt å ta livet av seg.

Forøvrig: Færre røyker hasj hvis det blir lovlig

←

Uavhengig av hvike kostnader dette påfører samfunnet?? Så lenge en ikke skader andre, sier du. Jeg vil våge å påstå at det er subjektivt og er et typisk argument for å rettferdiggjøre egne handlinger som egentlig ikke er så rettferdige alikevel.

[Top Gun]

Uavhengig av hvike kostnader dette påfører samfunnet??  Så lenge en ikke skader andre, sier du. Jeg vil våge å påstå at det er subjektivt og er et typisk argument for å rettferdiggjøre egne handlinger som egentlig ikke er så rettferdige alikevel.

←

Du tenker sikkert på slike ting som sykehusregninger osv. Folk som røyker seg i hjel bør betale sykehusregninga si selv så fremst de ikke er helt hjelpesløse. Det bør folk som spiser seg til døde også spør du meg. Mer ansvar for eget liv, kombinert med mer frihet. Det ene går ikke uten det andre.

[mr. louis]

Ekstremliberalistenes menneskesyn er kynisk og grusom.

Og frigi narkotika så vi kan bli kvitt noen flere "svake".

[Top Gun]

Ekstremliberalistenes menneskesyn er kynisk og grusom.

Og frigi narkotika så vi kan bli kvitt noen flere "svake".

←

Vel nå er jo ikke jeg en ekstremliberalist men menneskesynet mitt er verken kynisk eller grusomt. Det er ikke jeg som er grusom mot noen når jeg ikke betaler sykehusregninga deres, det er dem selv som er grusomme mot seg selv siden de gjør valg som har dårlige konsekvenser.

Jeg ønsker ikke å sperre inne folk som bruker stoffer som andre ikke liker. Dette kalles respekt for personlig frihet og har ingen ting med grusomhet å gjøre.

Endret 5. april 2007 av Top Gun

[mr. louis]

Det bør også være tillatt å ta livet av seg.

←

Jeg tror du kan ta det helt med ro, de ulykkelige i livet som vil, lykkes helt sikkert med å ta livet av seg.

[punktom]

Du tenker sikkert på slike ting som sykehusregninger osv. Folk som røyker seg i hjel bør betale sykehusregninga si selv så fremst de ikke er helt hjelpesløse. Det bør folk som spiser seg til døde også spør du meg. Mer ansvar for eget liv, kombinert med mer frihet. Det ene går ikke uten det andre.

←

Du trenger ikke en gang gå så langt. Fengselomsorgen, politi, rettsvesen etc. får frigjort en god del midler som kan dekke eventuelle nye utgifter som dukker opp.