Datterens arv

[Gjest Gjest]

Ser at flere over argumenterer for at det hadde vært "annerledes" for en alenefar, at han på en måte har mer rett på pengene.

Ble bare litt nysgjerrig, mener dere at tilsvarende gjelder for alenemødre?

←

Selvfølgelig ville det vært tilsvarende med alenemødre, saken er vel bare den at det her var snakk om en far...

[Gjest Gjest]

Hei!

Her var det mye uvitenhet! Overformynderiet innvilger faktisk lån til bolig som barnet skal bo i. Jeg har fått låne 800' av min sønn til bolig. Det sikrer jo at vi kan bo i en bedre bolig enn det vi ellers hadde hatt råd til.

Jeg legger ved link til håndbok for overformynderiet. Nå ser jeg at yhåndboken er revidert siden jeg fikk innvilget lånet, men jeg tviler på om de har fjernet denne muligheten.

Overformynderiet sender en innstilling til fylkesmannen som avgjør søknaden. Hvis du får avslag kan du klage til fylkesmannen.

Lykke til!

Liz

Endelig noen som vet hva de snakker om

Kan du fortelle litt mer om hvordan dette fungerer i praksis? Fungerer lånet av arven som en egenkapital når man søker lån i banken? Hadde du egenkapital i tillegg? Betaler du renter og avdrag på dette lånet på samme måte som ved lån i bank, eller gjøres det opp når sønnen din blir myndig? Hva skjer når sønnen din blir myndig? Har det kommet til noen nye i husstanden din? Har det noen betydning?

Jeg ser for meg at innen datteren min blir myndig, så vil vår økonomiske situasjon ha forbedret seg så mye at vi vil være i stand til å refinansiere lånet.

Uansett blir det vel litt smådumt når datteren din blir 18? Sikkert litt vanskelig for henne å be dere selge huset fordi hun skal ha arven sin?

Dette er jo bare tull. Det vil fortsatt være overformynderiet som sørger for at alt går riktig for seg. Det blir aldri en sak mellom datteren min og meg. Dessuten er det ikke snakk om å kjøpe hus, men en leilighet som er det beste de fleste kan forvente som førstegangskjøper i Oslo. Tror ikke det blir noe stort problem å evt selge leiligheten når den tiden kommer. (Forøvrig er jeg mamma )

[Gjest Gjest]

Datteren min har arv på ca 500 000 som står på bankkonto og forvaltes av overformynderiet. Nå er vi i gang med å kikke på bolig og vurderer å be om å få låne arven til boligen. På den måten regner vi med å kunne kjøpe en bedre bolig, samtidig som det vil bli en høyere avkastning på pengene til datteren. Vet at dette er mulig ut i fra lov om umyndiges midler, men er det noen som har hørt om at det er gjort og vet hvordan det foregår i praksis?

←

et tenkt tilfelle.....Din datter er myndig og vil ha pengene sine, du blir skilt. renten er høy og boligprisene epå veg ned. Hva gjør du da? Din datter skal også ha verdiøkningen som du snakker om. Du skal betale ut din mann.

Hvilke situasjon kommer du da i?

Nei alle tenker ikke likt,men en bør tenke på at ting kan endre seg på få år.

[Liz_69]

Hei!

Her har link til et dokument som handler om lån av umyndiges midler:

http://odin.dep.no/odin/norsk/dok/regelver...026/dok-bn.html

Lånet må være innenfor 2/3 av takst. Jeg tror neppe banken vil godta det som egenkapital. Jeg har ikke andre lån. Jeg betaler kun avdrag, la inn fast månedlig trekk i nettbanken. Med den nedbetalingsplanen jeg har satt opp vil siste avdrag bli betalt den måneden han fyller 18 år.

Jeg har ikke ny mann, vi er bare meg og sønnen min i husstanden.

Om jeg skulle få en ny samboer ville jeg nok ha leid ut huset, og heller kjøpt noe nytt. Jeg vet ikke om det vil ha noen betydning.

Liz

[Gjest Gjest_Trådstarter_*]

Bare en liten oppdatering! Har fått svar fra overformynderiet, og de syns det er en glimrende ide. Enten kan vi låne pengene med pant i leiligheten ellers så kan datteren min stå som medeier. Regner med at vi gjør det siste - da det gir best avkastning for snuppa. Dette påpekte også overformynderiet.

(Skulle nesten hatt en peke-nese-smiley, men jeg får holde meg for god til det )

[Gjest Gjest]

Bare en liten oppdatering! Har fått svar fra overformynderiet, og de syns det er en glimrende ide. Enten kan vi låne pengene med pant i leiligheten ellers så kan datteren min stå som medeier. Regner med at vi gjør det siste - da det gir best avkastning for snuppa. Dette påpekte også overformynderiet.

(Skulle nesten hatt en peke-nese-smiley, men jeg får holde meg for god til det )

←

Peke nese smily?

Hvorfor det?

Jeg synes dette er alt annet enn god lesing. Jeg har selv en tidligere svigerinne som karrer til seg det hun klarer på bekostning av barna, men hennes versjon er selvfølgelig at alt hun gjør er for barnas skyld. Ikke vet jeg helt hva f.eks. hairextention på mora har å gjøre med barnets velferd - selvfølgelig betalt av penger fra barnepensjon, barnetrygd o.l. For hun jobber selvfølgelig ikke. Nok om dette.

Jeg skal omgående ta kontakt med advokat, så arven etter mine foreldre (min bror er død) ikke kommer det kjerringspetakkelet i hende.

Jeg synes det er skremmende at foreldrene kan bruke av barns arv på den måten - helt forferdelig. Jeg sier ikke at trådstarter ikke vil ta godt vare på midlene, men det kan uansett ikke overformynderiet vite noe om.

Takk for at du oppdaterte tråden, så andre har mulighet til å forhindre noe lignende.

[Gjest Gjest_trådstarter_*]

Jeg tror ikke dette hadde gått gjennom hvis ikke det hadde vært helt trygt med tanke på datteren min. Dette kommer datteren min til gode på alle måter. Hun får mer enn hun ville fått i renter, for det er ingen som helst grunn til å tro at boligprisene vil synke de neste årene. Hun får også et fint sted å bo.

Det er ikke snakk om å bruke av barns arv. Hun vil stå som medeier og ha samme rettigheter som voksne mennesker som er medeiere av ting.

Når de gjelder din svigerinne så har du ingenting å frykte. Det er ikke mulig for henne å bruke opp pengene etter dine foreldre når den tid kommer. Det står i loven at tantebarna dine er arvtakere på lik linje med deg og evt andre søsken. Svigerinnen din kan kanskje få ut mindre summer til f.eks regulering, pc, språkreiser o.l. til barna, men dette vil jeg tro må dokumenteres grundig.

Så lenge barna har det bra og får det de trenger, så har jeg ingen problemer med at hun bruker barnetrygden på seg selv. Det betyr bare at barna får det de trenger fra andre penger. Min datter får selvfølgelig mye mer enn de 3000 som kommer inn på konto på grunn av henne. Men jeg øremerker ikke pengene på kontoen min. Ser ut som det ligger en stygg arvesak bak bitterheten din. Du har min fulle medfølelse, for det er skikkelig tøft.

[Gjest Gjest]

Jeg applauderer heller ikke. Jeg tror ikke du kun gjør dette for datteren din skyld, men for at du skal selv ha en bedre standard på huset ditt. Synd og skam...

[Gjest Gjest]

Jeg applauderer heller ikke. Jeg tror ikke du kun gjør dette for datteren din skyld, men for at du skal selv ha en bedre standard på huset ditt. Synd og skam...

Jeg gjør dette for å i det hele tatt kunne komme inn på boligmarkedet. Datteren min vil også gjerne ha bedre standard på boligen. Sånn det er nå hiver vi 10 000 i måneden ut av vinduet på å leie. Ved å kjøpe noe med datteren min som medeier, tjener vi begge på det. Dessuten får vi mer å rutte med i måneden, enda en fordel for datteren min. Dessuten plager det meg litt at pengene til datteren min står og øker med ca 5000 i året.

Jeg velger å ha tillit til overformynderiet. Regner med at de vet hva de gjør. De som jobber der er advokater som opptrer på vegne av datteren min. Tviler på at de er villig til å sette pengene til datteren min på spill.

Vil atter en gang si at jeg elsker datteren min over alt på jord

Og nå gidder jeg ikke diskutere mer med dere. Kjenner at det er litt sårt å bli så mistrodd...

[Gjest Gjest_Trådstarter_*]

Må bare legge til en ting: Jeg har et veldig godt forhold til familien til min datters far, og sørger for at min datter har jevnlig kontakt med dem. Jeg har snakket med dem om denne muligheten og de har ingen problemer med det.

[Gjest Piper]

Må bare legge til en ting: Jeg har et veldig godt forhold til familien til min datters far, og sørger for at min datter har jevnlig kontakt med dem. Jeg har snakket med dem om denne muligheten og de har ingen problemer med det.

←

Du skla ikke måtte forsvare deg for folkene her inne, for dere vet nok selv hva som er best for dere.

[Gjest Gjest]

Og nå gidder jeg ikke diskutere mer med dere. Kjenner at det er litt sårt å bli så mistrodd...

←

Jeg mistror deg ikke. Det har jeg ingen grunn til, for jeg kjenner deg ikke.

Ingen kan spå utviklingen på boligmarkedet, uansett hva ekspertene (som har vel så mye galt som riktig på mange områder) sier.

Like fullt så synes jeg dette er skremmende lesing. En sånn løsning kan sette barnet i en vanskelig situasjon når det selv skal få seg et eget bosted. Det kan da oppstå en lojalitestkonflikt mellom barn og den/de som bor i bopelen som bl.a. er finansiert ved hjelp av barnets arv.

Jeg vet bare at vi må forhindre en sånn mulighet i forbindelse med min nieses arv før besteforeldrene faller fra. I det tilfellet vet vi hvordan mor oppfører seg, og da hadde saken vært at hun i god tid før barnets myndighetsdag hadde startet manipuleringen. "Du vet at jeg ikke har penger? Du vet at jeg må bo på gata hvis jeg ikke kan bo i denne leiligheten? Du vet at jeg har passet på deg gjennom hele livet? Du vet at jeg alltid har gjort alt for deg? Du vet at alle barn gjør alt de kan for mora si?" osv.

Saken er at det finnes en del mennesker som ikke er som trådstarter - derfor synes jeg at dette ikke er lystig lesing.

Trådstarter: Synes du det hadde vært ok at ei mor hadde fått låne barnets penger for å kjøpe leilighet med det formål å selv skulle bo i leiligheten livet ut uten å løse ut barnet økonomisk? (Jeg påstår ikke at du er sånn).

[Gjest Gjest]

Datteren min har arv på ca 500 000 som står på bankkonto og forvaltes av overformynderiet. Nå er vi i gang med å kikke på bolig og vurderer å be om å få låne arven til boligen. På den måten regner vi med å kunne kjøpe en bedre bolig, samtidig som det vil bli en høyere avkastning på pengene til datteren. Vet at dette er mulig ut i fra lov om umyndiges midler, men er det noen som har hørt om at det er gjort og vet hvordan det foregår i praksis?

←

Jeg reagerer på at du skriver datteren min, og vi har tenkt.

Er det en ny mann/ samboer med i bildet? Og hvis det, hva skjer da med datterens arv hvis det skulle bli samlivsbrudd mellom dere, å dere er uenig om fordeling av bo? Eller hvis du skulle falle fra, hva da?

Nei, jeg syns du skulle la datteren din sine penger stå til hun er 18 år.

[Bloody Archibald]

Oooj, her var det mye rart. Det er en fordel å lese trådstarterens innlegg før man begynner å bable om hair extension etc. Jeg råder trådstarter til å stole på egen sunn fornuft. Det virker det heldigvis som hun er fullt ut kapabel til.

TS skisserer to mulige alternativer:

1) Hun låner pengene av datteren - overformynderiet vil dermed kreve at TS betaler rente. Pr i dag står pengene antagelig på en vanlig innskuddskonto, dermed er avkastningen lav. Det er følgelig rom for å øke barnets avkastning dersom renten overformynderiet krever er høyere enn renten på innskuddskontoen. Samtidig vil renten kunne settes under bankenes ordinære utlånsrente da barnet faktisk vil nyte godt av en bedre/mer egnet bolig. I dette scenariet er rentene barnets avkastning. Lånet sikres selvfølgelig med en tinglyst panterett. Dette gjør at risikoen for barnet blir meget liten.

2) TS og datteren går sammen om å kjøpe boligen. De blir sameiere i boligen. Avkastningen vil være den mulige prisøkningen på boligen. Eiendom er selvfølgelig ikke risikofritt, men det er en meget sikker investering. Statsobligasjoner og bankinnskudd har lavere risiko, men ærlig talt.... Det er viktig med en klar sameieavtale, her må overformynderiet selvfølgelig inn i bildet. Det er særlig viktig å regulere hva som skal skje når barnet ønsker å realisere verdiene for å finansiere egen bolig/utdannelse.

Det er pussig at så mange automatisk antar at man som foreldre ikke evner/ikke akter å ivareta sitt eget barns beste.

Jeg håper dere finner en bolig dere begge blir fornøyd med. Jeg håper for øvrig du lærer din datter å stole på seg selv, og ikke tro på alt hun leser på for eksempel Kvinneguiden....

Endret 30. juni 2006 av Bloody Archibald

[Gjest Gjest]

Oooj, her var det mye rart. Det er en fordel å lese trådstarterens innlegg før man begynner å bable om hair extension etc. Jeg råder trådstarter til å stole på egen sunn fornuft. Det virker det heldigvis som hun er fullt ut kapabel til.

←

Jøss, det er da ikke trådstarter som diskuteres - det er det prinsipielle. Ingen - Verken du eller Overformynderiet kan uttale dere om hvordan trådstarter vil agere i fremtiden.

Jeg betviler ikke at hun vil sitt barns aller beste - overhodet ikke. Likevel så skremmer denne praksisen meg.

Jeg nevnte eksempel fra min tidligere svigerinne (ref. hairextention) for å belyse en annen variant av ei mor.

Om det er du eller jeg som babler kan vel kanskje diskuteres, men videre jabbing om det i denne tråden vil vel bli ansett som avsporing av debatten.

Har du noen løsning på hvordan Overformynderiet skal kunne vite hvilke foreldre som kommer til å forvalte barnas midler til barnets beste, og hvilke som ikke kommer til å gjøre det?

[Gjest Gjest]

TS skisserer to mulige alternativer:

Hva er vitsen med at du gjentar det, hvis trådstarter allerede har skrevet det?

Resten av det du skriver bærer preg av at du ikke kjenner til hvordan Overformynderiets pengeplasseringer gjøres, ei heller hvordan eiendomsmarkedet fungerer.

[Bloody Archibald]

Jøss, det er da ikke trådstarter som diskuteres - det er det prinsipielle. Ingen - Verken du eller Overformynderiet kan uttale dere om hvordan trådstarter vil agere i fremtiden.

Jeg betviler ikke at hun vil sitt barns aller beste - overhodet ikke. Likevel så skremmer denne praksisen meg.

Vel, slik jeg forstår TS innlegg så spør hun om praktiske tips og om det i det hele tatt er mulig med et slikt arrangement. Jeg forsøkte å svare henne ut fra min kunnskap. Jeg oppfattet ikke TS slik at hun ønsket å diskutere de prinsipielle sidene ved forvaltningen av umyndiges midler. Men, dersom jeg tok feil på dette punkt ber jeg selvsagt om unnskyldning.

Hva er vitsen med at du gjentar det, hvis trådstarter allerede har skrevet det?

Hvis du hadde tatt med noe mer av hva jeg skrev så ville du sett at jeg kommer med forslag til hvordan risikoen kan reduseres (betraktelig) og hva som er lurt å gjøre for å hindre en fremtidig tvist/vanskelig situasjon mellom mor/datter. Etter min mening er det f.eks lurt å koble sikringsinstrumentet "panteobligasjon" til den ene muligheten TS nevner. Jeg trodde i min naivitet at TS var interessert i den type forslag.

Resten av det du skriver bærer preg av at du ikke kjenner til hvordan Overformynderiets pengeplasseringer gjøres, ei heller hvordan eiendomsmarkedet fungerer.

He he, NOU 2004: 16 kap. 11.1:

"De midler overformynderiene forvalter i form av kontanter og bankinnskudd - enten i utgangspunktet eller fordi den type aktiva som er nevnt foran blir realisert - skal plasseres etter plasseringsforskriften § 7. I henhold til § 7 kan midler som nevnt i § 1 plasseres bl.a. som innskudd i og obligasjoner eller sertifikater i norske kroner utstedt eller garantert av kredittinstitusjoner med tillatelse til å drive virksomhet i Norge, i obligasjoner pålydende norske kroner eller sertifikater utstedt eller garantert av den norske stat eller Norges Bank eller norsk kommune eller fylkeskommune. Det kan også plasseres i obligasjoner eller sertifikater i norske kroner utstedt eller garantert av Verdensbanken. Det er på bestemte vilkår også mulig å plassere midlene som utlån med tinglyst tilfredsstillende pantesikkerhet i fast eiendom eller mot sikkerhet i adkomstdokumenter til aksje- og borettslagsleiligheter. Vilkårene for dette fremgår av forskriften § 12. Det siste alternativet for plassering er som andeler i verdipapirfond med tillatelse til å drive virksomhet i Norge når verdipapirfondet etter sine vedtekter bare kan plassere sine midler i verdipapirer som omfattes av alternativene nevnt ovenfor"

Slik jeg leser dette (og slik praksis etter min beskjede erfaring er) skal kontanter som den store hovedregel investeres enten i obligasjoner fra kredittinstitusjoner (ok, statsobligasjoner var kanskje litt for snevert) eller som innskudd i kredittinstitusjoner (ok, bankinskudd var kanskje for snevert). Opplys meg gjerne om jeg tar feil, men jeg hadde satt pris på om du refererte til kilden for din kunnskap på dette området.

For så vidt gjelder kunnskap til eiendomsmarkedet så er det korrekt. Jeg er en amatør. Da jeg ivrer etter å lære noe nytt, hadde jeg satt pris på å få informasjon om hva jeg har sagt som er galt.

Vennlig hilsen

Archie

[Arwen]

Tråden er ryddet.

Arwen (mod)

[Gjest Gjest_Trådstarter_*]

Tusen takk Piper og Archie

Trådstarter: Synes du det hadde vært ok at ei mor hadde fått låne barnets penger for å kjøpe leilighet med det formål å selv skulle bo i leiligheten livet ut uten å løse ut barnet økonomisk? (Jeg påstår ikke at du er sånn).

Selvfølgelig ikke, men så tror jeg heller ikke at det er mulig. Da tror jeg overformynderiet hadde vært litt mer skeptiske til å låne ut pengene, kanskje særlig når det er steforeldre inne i bildet.

[Gjest Piper]

Jeg reagerer på at du skriver datteren min, og vi har tenkt.

Er det en ny mann/ samboer med i bildet? Og hvis det, hva skjer da med datterens arv hvis det skulle bli samlivsbrudd mellom dere, å dere er uenig om fordeling av bo? Eller hvis du skulle falle fra, hva da?

Nei, jeg syns du skulle la datteren din sine penger stå til hun er 18 år.

←

Kan det tenkes at datterens penger blir holdt utenfor, siden hun står som medeier for den summen? Eller er det utrolig vanskelig å forestille seg?

Og hva du syns spiller egentlig liten rolle, for du har faktisk ikke noe du skulle ha sagt.

Jeg blir helt matt av folk som tror de vet best, når de ikke klarer å få med seg all informasjon engang. Datteren skal stå som medeier på leiligheten, det vil dermed si at de ikke kan lure henne for de pengene. Overformynderiet har godkjent dette, og da kan ikke jeg forstå hvordan noen her inne på forumet, som ikke kjenner de engang, kan tro at de vet best.

Men på seg selv kjenner man andre, og hvordan man selv tenker er kanskje slik man tror andre tenker også.

Endret 30. juni 2006 av Piper