Kravstore lokførere!

[AnonymBruker]

newman01 skrev (5 minutter siden):

La dem få en forutsigbar turnus og kutt lønna 30% da. Så kan de kjøre tog på tilsvarende lønnsvilkår som bussjåfører. 

Hvorfor skal man ha 30% reduksjon i lønn, hva er 30% av 650.000? Helt vilt at her støtter mennesker reduksjon i lønn for å ha ordnet arbeidsforhold. Går du ned i lønn for å få beholde de forholdene du har i dag? 

Anonymkode: 36080...6d1

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Har en jobb som gjør at jeg ikke kan komme for sent noen gang (helse), og jeg må beregne 90 minutters ekstra slingringsmonn hver dag for reise. Og mens jeg sitter her har de 10 personer som utfører billettkontroll. Dette er forøvrig dagen etter at alle tog i hele Norge sto stille. Synes det er frekt å prioritere dette nå, de bør egentlig sponse minst en måneds reise på hver og en av oss.

Du velger å ha en arbeidsplass med lang reisevei. Du velger å ta toget. Du velger 90 minutters ekstra slingringsmonn. Du skriver som om noen tvinger deg til hverdagen du lever og som du har valgt. Vi har fri vilje om det er helt glemt. 

Hadde jeg hatt en så kritisk jobb hadde jeg aldri blitt togpendler. Alle vet at toget i Norge er uforutsigbar og elendig pålitelighet. Å være togpendler innebærer i prinsippet at du må ha en arbeidsplass der det er ok å komme for sent eller at man har fleksitid. Er det tragisk? Ja. Er det akseptabelt? Nei. Er det virkeligheten vi må forholde oss til? Ja. 

Anonymkode: fcc38...b6c

[AnonymBruker]

Selvsagt skal man ikke gå ned i lønn når selskapet du jobber i blir overtatt av et annet selskap. Hvem ville godtatt noe slikt?

Anonymkode: 37806...312

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Selvsagt skal man ikke gå ned i lønn når selskapet du jobber i blir overtatt av et annet selskap. Hvem ville godtatt noe slikt?

Anonymkode: 37806...312

Mange her på kvinneguiden tydeligvis. De vil gå ned med mange prosent for å få lov til å beholde forutsigbarheten de har i dag. 
Er kanskje mange som lever for å jobbe her på kg? De synes synd på store bedrifter og eiere som må betale lønn til sine arbeidere?

Må være noe slikt når de automatisk støtter arbeidsgivere i en streik. De vet ikke engang hva det handler om i streiken, tar får god fisk at arbeidsgiver taler sannhet. 

Anonymkode: 36080...6d1

[newman01]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Mange her på kvinneguiden tydeligvis. De vil gå ned med mange prosent for å få lov til å beholde forutsigbarheten de har i dag. 
Er kanskje mange som lever for å jobbe her på kg? De synes synd på store bedrifter og eiere som må betale lønn til sine arbeidere?

Må være noe slikt når de automatisk støtter arbeidsgivere i en streik. De vet ikke engang hva det handler om i streiken, tar får god fisk at arbeidsgiver taler sannhet. 

Anonymkode: 36080...6d1

Men da får godt opplyste opplyse publikum om stridens kjerne da. I media sies det at median snittlønn til lokfører i Vy er ca. 950'000. Problemet er vel at man egentlig ikke har så mye sympati for en yrkesgruppe som i utgangspunktet tjener rimelig godt skal tyne ganske mye ekstra ut av arbeidsgiver. En arbeidsgiver som bruker fellesskapets midler på å lønne lokførerne. En gjeng som nå streiker fordi de ikke får 3x frontfaget i lønnsøkning på toppen av bedre turnus. 

Og ingen av partene har særlig interesse av å avslutte streiken. Lokførere får streikebidrag fra fagforening, og arbeidsgiver/staten kan ikke gå konkurs. De sparer masse penger. Så de eneste som lider er pendlere og øvrige passasjerer. 

[AnonymBruker]

newman01 skrev (4 minutter siden):

Men da får godt opplyste opplyse publikum om stridens kjerne da. I media sies det at median snittlønn til lokfører i Vy er ca. 950'000. Problemet er vel at man egentlig ikke har så mye sympati for en yrkesgruppe som i utgangspunktet tjener rimelig godt skal tyne ganske mye ekstra ut av arbeidsgiver. En arbeidsgiver som bruker fellesskapets midler på å lønne lokførerne. En gjeng som nå streiker fordi de ikke får 3x frontfaget i lønnsøkning på toppen av bedre turnus. 

Og ingen av partene har særlig interesse av å avslutte streiken. Lokførere får streikebidrag fra fagforening, og arbeidsgiver/staten kan ikke gå konkurs. De sparer masse penger. Så de eneste som lider er pendlere og øvrige passasjerer. 

Når man regner overtid og helligdager som lønn og ikke kompensasjon der ligger problemet. De er ca 650.000 i lønn. De skal nå stille fritiden til disposisjon helt gratis, og de kan ikke lengre planlegge livet mer enn 7 dager frem. 
Politikerne har prioritert å slå sammen to selskaper med ulike vilkår, det betyr enorm forskjell i lønn. 
At helt grunnleggende rettigheter som å ha en fritid er noe du mener er horribelt å streike for så får du både gi fra deg lønn og egne rettigheter. 
Vy har en enorm overtidsbruk, de kalkulerer med å ha underbemanning til enhver tid, så bruker de overtid jobb som et argument for at man har høy lønn. 
Tallene spekter har kommet med stemmer heller ikke, litt rart at Bratten sier de tjener dette, men det sa hun også i 2016... Så på ti år har altså ikke lønnen beveget seg? Nei nesten ikke, og overtidsbruken har eksplodert. 
Er det redelig å bruke overtid som en gjennomsnittlig lønn?

Håper lokførere ikke jobber mer overtid, sånn at vy ikke kan bruke tall slik som dette. 
Dette blir en gruppe i samfunnet som går på jobb i alle døgnetstimer, de har en grunnlønn akkurat slik som sykepleiere. 
Der er vi flinke til å snakke om grunnlønnen, men de tjener betydelig mer når du tar med kveld, helg, helligdager og overtid. 
Dette er ikke lønn, det er kompensasjon for ubekvem arbeidstid. 

Anonymkode: 36080...6d1

[newman01]

AnonymBruker skrev (50 minutter siden):

Når man regner overtid og helligdager som lønn og ikke kompensasjon der ligger problemet. De er ca 650.000 i lønn. De skal nå stille fritiden til disposisjon helt gratis, og de kan ikke lengre planlegge livet mer enn 7 dager frem. 
Politikerne har prioritert å slå sammen to selskaper med ulike vilkår, det betyr enorm forskjell i lønn. 
At helt grunnleggende rettigheter som å ha en fritid er noe du mener er horribelt å streike for så får du både gi fra deg lønn og egne rettigheter. 
Vy har en enorm overtidsbruk, de kalkulerer med å ha underbemanning til enhver tid, så bruker de overtid jobb som et argument for at man har høy lønn. 
Tallene spekter har kommet med stemmer heller ikke, litt rart at Bratten sier de tjener dette, men det sa hun også i 2016... Så på ti år har altså ikke lønnen beveget seg? Nei nesten ikke, og overtidsbruken har eksplodert. 
Er det redelig å bruke overtid som en gjennomsnittlig lønn?

Håper lokførere ikke jobber mer overtid, sånn at vy ikke kan bruke tall slik som dette. 
Dette blir en gruppe i samfunnet som går på jobb i alle døgnetstimer, de har en grunnlønn akkurat slik som sykepleiere. 
Der er vi flinke til å snakke om grunnlønnen, men de tjener betydelig mer når du tar med kveld, helg, helligdager og overtid. 
Dette er ikke lønn, det er kompensasjon for ubekvem arbeidstid. 

Anonymkode: 36080...6d1

Kanskje det burde utdannes flere lokførere så arbeidsgiver kan redusere overtidsbruken? Arbeidsgiver skal som hovedprinsipp ikke kalkulere i utstrakt overtidsbruk. AML gjelder vel i den bransjen også, så de er vel bundet til de vanlige 200 timene i året? 

Men de jobber omtrentlig som en hjelpepleier, sykepleier, eller egentlig hvem som helst i en turnusordning? De har vel omtrentlig like lang utdanning som en hjelpepleier eller elektriker? Så de kan tilbys vaktordning som for turnusarbeid i helsesektor og lønn på tilsvarende utdanningsnivå da? Det blir vel da en spiselig løsning, gitt at de får råderett over fritiden sin?

[AnonymBruker]

newman01 skrev (27 minutter siden):

Kanskje det burde utdannes flere lokførere så arbeidsgiver kan redusere overtidsbruken? Arbeidsgiver skal som hovedprinsipp ikke kalkulere i utstrakt overtidsbruk. AML gjelder vel i den bransjen også, så de er vel bundet til de vanlige 200 timene i året? 

Men de jobber omtrentlig som en hjelpepleier, sykepleier, eller egentlig hvem som helst i en turnusordning? De har vel omtrentlig like lang utdanning som en hjelpepleier eller elektriker? Så de kan tilbys vaktordning som for turnusarbeid i helsesektor og lønn på tilsvarende utdanningsnivå da? Det blir vel da en spiselig løsning, gitt at de får råderett over fritiden sin?

Det er mange lokfører som utdannes uten at de får jobb i dag, så tenker problemet er arbeidsgiver som spekulerer i dette. 
De har nok litt mer utdanning for å komme inn bør du først ha fagbrev, det prioriteres, pluss da 1,5 år med utdanning. Har du ikke fagbrev da må du ha studiespes med realfag, men de prioriterer først og fremst fagbrev. Dette er ek fagskole. 
Da ligger de ikke så langt bak sykepleiere i utdanningen, men ansvaret er mye høyere og nei de har ikke tredelt turnus med forutsigbarhet i turnus slik de har på er sykehus.
De kan begynne 03.54 og de kan begynne 00.30 på jobb, det er ikke vakter som går 07-15 eller 15-22 slik som sykepleiere har. Sykepleiere må heller ikke stille disponibelt mellom 13-00 når de har en vakt som går fra 15-22. Disponibelt betyr at det er ingen forespørsel om kan du begynne før, men arbeidsgiver skal styre dette uten at du har noe å si på det. I dag spør de. 
Hvorfor skulle de skifte jobb?  
Skal alle helsepersonell skifte jobb for de vil beholde arbeidsforholdene sine de har i dag? 
Streikerett er den eneste retten vi arbeidstakere har når alt er prøvd, lokførere har prøvd å snakke med vy i 2 år om dette problemet, hvor lenge skal man prøve å snakke før man viser handlekraft? 

Anonymkode: 36080...6d1

[newman01]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det er mange lokfører som utdannes uten at de får jobb i dag, så tenker problemet er arbeidsgiver som spekulerer i dette. 
De har nok litt mer utdanning for å komme inn bør du først ha fagbrev, det prioriteres, pluss da 1,5 år med utdanning. Har du ikke fagbrev da må du ha studiespes med realfag, men de prioriterer først og fremst fagbrev. Dette er ek fagskole. 
Da ligger de ikke så langt bak sykepleiere i utdanningen, men ansvaret er mye høyere og nei de har ikke tredelt turnus med forutsigbarhet i turnus slik de har på er sykehus.
De kan begynne 03.54 og de kan begynne 00.30 på jobb, det er ikke vakter som går 07-15 eller 15-22 slik som sykepleiere har. Sykepleiere må heller ikke stille disponibelt mellom 13-00 når de har en vakt som går fra 15-22. Disponibelt betyr at det er ingen forespørsel om kan du begynne før, men arbeidsgiver skal styre dette uten at du har noe å si på det. I dag spør de. 
Hvorfor skulle de skifte jobb?  
Skal alle helsepersonell skifte jobb for de vil beholde arbeidsforholdene sine de har i dag? 
Streikerett er den eneste retten vi arbeidstakere har når alt er prøvd, lokførere har prøvd å snakke med vy i 2 år om dette problemet, hvor lenge skal man prøve å snakke før man viser handlekraft? 

Anonymkode: 36080...6d1

Ansvar er da ikke spesielt mye større? De har da sikkerhetssystemer, støttesystemer, trafikkregler, signaler og annet å forholde seg til som alle andre som opererer tyngre maskiner. Man kan ikke definere ansvar ut fra hvor mange man kan skade om man ikke gjør jobben sin. Det minst ansvarsfulle yrket du kan ha er etter den definisjonen hjernekirurg, for der har man bare livet til én person på bordet. 

[AnonymBruker]

newman01 skrev (3 minutter siden):

Ansvar er da ikke spesielt mye større? De har da sikkerhetssystemer, støttesystemer, trafikkregler, signaler og annet å forholde seg til som alle andre som opererer tyngre maskiner. Man kan ikke definere ansvar ut fra hvor mange man kan skade om man ikke gjør jobben sin. Det minst ansvarsfulle yrket du kan ha er etter den definisjonen hjernekirurg, for der har man bare livet til én person på bordet. 

Sterkt uenig med deg, kan du ta livet av 1000 mennesker på engang så har du rimelig stort ansvar og om du tror jernbanen er så bra rusta at ulykker ikke skjer så er du naiv. 

Anonymkode: 36080...6d1

[Bålkaffe]

newman01 skrev (5 timer siden):

Men da får godt opplyste opplyse publikum om stridens kjerne da. I media sies det at median snittlønn til lokfører i Vy er ca. 950'000. Problemet er vel at man egentlig ikke har så mye sympati for en yrkesgruppe som i utgangspunktet tjener rimelig godt skal tyne ganske mye ekstra ut av arbeidsgiver. En arbeidsgiver som bruker fellesskapets midler på å lønne lokførerne. En gjeng som nå streiker fordi de ikke får 3x frontfaget i lønnsøkning på toppen av bedre turnus. 

Og ingen av partene har særlig interesse av å avslutte streiken. Lokførere får streikebidrag fra fagforening, og arbeidsgiver/staten kan ikke gå konkurs. De sparer masse penger. Så de eneste som lider er pendlere og øvrige passasjerer. 

Media har faktisk opplyst om stridens kjerne, de har snakket med flere lokførere som har sagt akkurat hvor skoen trykker og det er ikke lønna som er hovedgrunnen til at de streiker, det er arbeidsoppsettet, forutsigbarheten og turnus de streiker på. 

[mmd]

newman01 skrev (8 timer siden):

Kanskje det burde utdannes flere lokførere så arbeidsgiver kan redusere overtidsbruken? Arbeidsgiver skal som hovedprinsipp ikke kalkulere i utstrakt overtidsbruk. AML gjelder vel i den bransjen også, så de er vel bundet til de vanlige 200 timene i året? 

Men de jobber omtrentlig som en hjelpepleier, sykepleier, eller egentlig hvem som helst i en turnusordning? De har vel omtrentlig like lang utdanning som en hjelpepleier eller elektriker? Så de kan tilbys vaktordning som for turnusarbeid i helsesektor og lønn på tilsvarende utdanningsnivå da? Det blir vel da en spiselig løsning, gitt at de får råderett over fritiden sin?

Ikke sikkert det er så lett å «bare» utdanne flere. Det er knapt arbeidsledighet her i landet. 

[AnonymBruker]

Togene ruller jo ikke uansett om det streik eller ikke. Kan like godt legge ned hele jernbanen. Eneste som har fungert ganske bra er Flytoget og snart er jo det en saga blott 

Anonymkode: 64654...40b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (50 minutter siden):

Togene ruller jo ikke uansett om det streik eller ikke. Kan like godt legge ned hele jernbanen. Eneste som har fungert ganske bra er Flytoget og snart er jo det en saga blott 

Anonymkode: 64654...40b

 Du prøver å fremstå som en opplyst debattant, men får bare frem at du ikke vet hvor lite du vet om hvordan infrastruktursystemet og jernbanesystemet fungerer. 

Anonymkode: fcc38...b6c

[newman01]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

 Du prøver å fremstå som en opplyst debattant, men får bare frem at du ikke vet hvor lite du vet om hvordan infrastruktursystemet og jernbanesystemet fungerer. 

Anonymkode: fcc38...b6c

Man må jo nesten si seg litt enig. Med tanke på hvor mange milliarder som er brukt på vedlikehold av jernbanen de siste årene er det skuffende og skremmende lite man har fått igjen på punktlighet og pålitelighet. Skulle tro pengene forsvant i oppsynsmann, fagforeningsavtaler, generell tafatthet og vondtiviljen. Nå har de holdt på med sommerstengt på L2-linja i omtrent et tiår, og for hver sommer som går blir det egentlig bare enda verre. Så hvor forsvinner milliardene? 

[Radka]

KG deluxe. Ned i nominell lønn er urealistisk og et fryktelig merkelig forslag.

[AnonymBruker]

Det er ikke for sent å snu. Det er idiotisk å bruke 500 millioner i året på å legge ned det eneste velfungerende togtilbudet i Norge.

Anonymkode: ae36f...eac

[AnonymBruker]

emilie123 skrev (På 9.10.2026 den 9.53):

Det er vel ikke bare lønna de streiker for?  Er det ikke urimelige skift også?  Hvem hadde godtatt at de skulle få turnusen 7 dager før?   Dvs at de 8 dager før julaften ikke vet om de skal jobbe eller ikke på julaften. En må kunne planlegge litt

Det er vel ansatte i vy som setter opp turnusen også - den kan vel settes opp før? Akkurat ønske om å få turnusen lenger enn 7 dager før er vel det eneste fornuftige kravet lokførerne har.

AnonymBruker skrev (På 9.10.2026 den 9.56):

Likt lønn for likt arbeid er bare tull. Veldig få utfører jobben sin helt likt. 
Og flytogstrekningen ER ikke lik som langdistanse Oslo- Bergen. Det er ikke likt arbeid. 

SÅ skjønner jo godt at de ikke kommer noen vei med å rope om lik lønn for likt arbeid. Kommer ikke til å skje.
Blir nok til at de også må akseptere at ikke alt er likt her i verden. 

Anonymkode: d57e3...8a5

Veldig enig mtp lønna.

Prinsippene her er jo egentlig enkle. Firma A og firma B slås sammen, av en eller annen grunn (politisk beslutning, oppkjøp, fusjon - det er egentlig ikke så nøye). Så har historien vist at de ansatte i firma B har hatt høyere lønn, selv om hva de ansatte i A og B har gjort ikke har vært så veldig ulikt. 

Nå furter jo de ansatte i firma A, fordi de ikke automatisk da også får lønna som alle i firma B har hatt. Og ansatte i B godtar ikke å gå noe ned i lønn, slik at det skal bli likt.

Denne delen av streiken er jo helt tonedøv. Skulle likt å se noe sånt bli krevd i privat næringsliv, hvor oppkjøp, fusjoner osv skjer hele tiden. Der ville det vært helt utenkelig. At det nå kreves av ansatte innen offentlig sektor, som lønnes av offentlige midler, er rett og slett usympatisk av lokførerne. 

Anonymkode: 7c4c2...06f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

 Du prøver å fremstå som en opplyst debattant, men får bare frem at du ikke vet hvor lite du vet om hvordan infrastruktursystemet og jernbanesystemet fungerer. 

Anonymkode: fcc38...b6c

Det vet tydeligvis ikke de som driver jernbanen her til lands heller

Anonymkode: 64654...40b

[AnonymBruker]

Klart de skal ha lønn, men uansett - legg ned hele greia. De får milliarder på millilarder hvert år og det blir ikke bedre. Og om sommeren stenges alt og intenting er bedre etter sommeren. Hvor forsvinner pengene?

Anonymkode: 854fa...a22