Det seksuelle i et forhold

[AnonymBruker]

Som kvinne i dagens samfunn opplever jeg at kvinner ikke har den samme autonomien over egen seksualitet og blir alltid sett ut ifra den hun har en relasjon til (mannen) eller det behovet samfunnet har (behovet for reproduksjon). Som følge av dette vil jeg også dele en opplevelse. 

Jeg hadde en kjæreste for mange år siden, min første ordentlige kjæreste. Var i tidlig 20-årene. Vi eksperimenterte mye og hadde mye sex. Etter hvert som vi kom mer inn i forholdet fikk jeg høre ting fra han som for meg var helt absurd. Der jeg kunne være sliten og ligge i sengen og han ville ha sex. Jeg sa at jeg ikke følte for det og da fikk jeg som svar «i et forhold er det faktisk sånn at vi må ha sex selvom du ikke vil». Jeg ble helt satt ut å tenkte, «er det noe jeg ikke har fått med meg». Jeg følte ikke jeg kunne snakke med noen om det heller, siden han skulle være min nærmeste. Jeg hadde hatt sex flere ganger tidligere, men var ikke sammen med de. De var som oftest bekjente og som jeg flørtet med. Husker jeg skammet meg og tenkte det var noe jeg ikke forstod i forhold til det å være sammen i et forhold. Kanskje det var sånn tenkte jeg, at jeg må ha sex med den jeg er sammen med. Men samtidig føltes dette helt feil. Spurte også en venninne, men hun svarte litt vagt på det. Men jeg kjente at det var noe feil. Jeg husker han kunne komme inn på rommet mens jeg så på serie naken i sengen og ligge seg tett inntil meg og bare starte med å ha sex med meg. Jeg sa at jeg ikke ville, men han bare fortsatte. Jeg prøvde å dytte han ut, men da presset han seg bare inn og sa rolig «jo, du vil jo». Han kunne ta bilder av meg i søvne mens jeg lå naken i sengen å sov (fordi han viste meg det dagen etter), tok generelt bilder av meg mens jeg skiftet foran han og tok ofte bilder mens vi hadde sex. Han kunne tenke det han ville seksuelt om andre og se på porno, mens jeg kunne ikke det. Fikk ikke se på andre menn og noen seksuelle tanker/fantasier som jeg hadde og delte ble sett veldig ned på fra hans side. For eksempel at jeg fantaserte om trekant, men som var mer en fantasi enn at jeg ville gjøre det. Husker det ble en krangel ut av det. Jeg stolte veldig på han, samtidig som mye av dette var nytt og jeg hadde ikke nok erfaring. 
Jeg opplever at mange menn her inne sier at de har rett på sex og klager på koner som ikke har nok sex med dem. Men det er faktisk utrolig invaderende og ikke minst voldelig å kreve noe slikt. Det er over ti år siden jeg var i dette forholdet og det sitter fortsatt i meg. Hvor vanlig er egentlig dette? Er det flere kvinner som har opplevd dette? Jeg er en person som er glad i sex, men etter denne opplevelsen frister det ikke å være i et forhold på grunn av at jeg følte at plutselig ble min seksualitet sett ut ifra hans behov og ikke mitt eget

Anonymkode: 01fae...73a

[Radka]

Vanskelig å vite nøyaktig hvor traumatisk det er, men synd at det innebærer at man ikke vil gå inn i et nytt forhold med en annen mann.

[AnonymBruker]

Etter bare å ha lest den første paragrafen din så klarte jeg ikke ta innlegget seriøst. Jeg kjenner meg overhodet ikke igjen i din fremstilling av verden eller kvinners seksualitet. Snarere tvert imot. I dagens samfunn er vel strengt tatt alt av seksualitet på kvinners premisser. I hvertfall for de under 40 som lever i det moderne samfunnet med moderne strukturer. At menn tok for seg for 100 år siden er ikke noe vi kan fortsette å henge oss opp i idag, og enkeltindividers anekdotiske forestillinger om hvordan ting er kan man heller ikke fremsette som en slags fasit. 

Anonymkode: b720f...da2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Etter bare å ha lest den første paragrafen din så klarte jeg ikke ta innlegget seriøst. Jeg kjenner meg overhodet ikke igjen i din fremstilling av verden eller kvinners seksualitet. Snarere tvert imot. I dagens samfunn er vel strengt tatt alt av seksualitet på kvinners premisser. I hvertfall for de under 40 som lever i det moderne samfunnet med moderne strukturer. At menn tok for seg for 100 år siden er ikke noe vi kan fortsette å henge oss opp i idag, og enkeltindividers anekdotiske forestillinger om hvordan ting er kan man heller ikke fremsette som en slags fasit. 

Anonymkode: b720f...da2

Det er blitt for komplisert. Alt skal analyseres, tolkes og overtenkes. 

Intet av forhold frister noe lengre, og samme kan det være også. Man føler man er i en maskin der en bare er med på galskapen uten egen vilje.

Anonymkode: f1179...631

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Etter bare å ha lest den første paragrafen din så klarte jeg ikke ta innlegget seriøst. Jeg kjenner meg overhodet ikke igjen i din fremstilling av verden eller kvinners seksualitet. Snarere tvert imot. I dagens samfunn er vel strengt tatt alt av seksualitet på kvinners premisser. I hvertfall for de under 40 som lever i det moderne samfunnet med moderne strukturer. At menn tok for seg for 100 år siden er ikke noe vi kan fortsette å henge oss opp i idag, og enkeltindividers anekdotiske forestillinger om hvordan ting er kan man heller ikke fremsette som en slags fasit. 

Anonymkode: b720f...da2

Nei, det er nok fordi kvinner ikke er en homogen gruppe og vi har ulike erfaringer og oppfatninger. Og det er jo fint at du føler det slik og at du har autonomi over egen kropp og seksualitet. Ingenting er bedre enn det. Men ut ifra det du skriver, så er du en kvinne over 40? For da kan du vel egentlig ikke kjenne deg igjen i dette heller og bare anta. 
Jeg opplever samfunnet mer sammensatt og jeg vet det finnes forskjeller. Jeg opplever både en kultur hvor det er åpen for tilfeldig sex, samtidig en lukkethet i forhold til at man ikke burde ligge rundt, at menn blir mer hyllet for å ha mer sex enn kvinner, men også at kvinner som er seksuelt tilgjengelige blir sett på som «kule og chille». 
Det er mange eksempler på at dette også er reelt for mange kvinner, men at det snakkes lite om. Vi vet jo at voldtekt skjer både utenfor parforhold og i parforhold. Vi vet om grupper med menn som sprer info om kvinner med seksuell opplysning. Det er flere tråder her inne om pliktsex og der både menn og kvinner deler. 
Hensikten med denne tråden var vel å høre andres erfaringer, heller enn sort-hvitt tenkning. Da jeg vet at verden er mer kompleks enn som så. Men i noen tilfeller er det tendenser til at både kvinners seksualitet og autonomi over egen kropp fremdeles blir kontrollert. Både i forhold, i porno og myter som sprer seg i samfunnet. Eks kvinner har én oppgave og det er å føde barn. Har hatt flere menn som åpent har sagt det til meg som bare har vært venner 

Anonymkode: 01fae...73a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Det er blitt for komplisert. Alt skal analyseres, tolkes og overtenkes. 

Intet av forhold frister noe lengre, og samme kan det være også. Man føler man er i en maskin der en bare er med på galskapen uten egen vilje.

Anonymkode: f1179...631

Ja, før i tiden hadde jo ikke kvinner så mye de skulle sagt. De hadde nesten ikke rettigheter. Skjønner at det var enklere da. Sexen føltes sikkert litt bedre og, da kjente menn sikkert ordentlig på makt og kontroll

Anonymkode: 01fae...73a

[Macro]

Det er viktig at du husker på at du snakker for deg, ikke alle kvinner. Ditt første avsnitt bør ikke settes sammen med resten av innlegget etter min mening. Du representerer ihvertfall ikke meg, og måten du oppfatter menn på beskriver ikke min mann på noen som helst måte.

Du har valgt feil partner én gang, oddsen for at du velger en av samme kaliber neste gang er svært høy. At du velger feil mann/menn betyr ikke at alle menn er dårlige. 

[AnonymBruker]

Macro skrev (Akkurat nå):

Det er viktig at du husker på at du snakker for deg, ikke alle kvinner. Ditt første avsnitt bør ikke settes sammen med resten av innlegget etter min mening. Du representerer ihvertfall ikke meg, og måten du oppfatter menn på beskriver ikke min mann på noen som helst måte.

Du har valgt feil partner én gang, oddsen for at du velger en av samme kaliber neste gang er svært høy. At du velger feil mann/menn betyr ikke at alle menn er dårlige. 

Det tror jeg de fleste også skjønner, at jeg snakker ut ifra mine subjektive meninger og erfaringer. Man kan fint argumentere for et syn på samfunnsnivå og koble det til personlige erfaringer. Hvorfor skulle ikke det gå an mener du? At jeg ser mønster og tendenser fra egne erfaringer på samfunnsnivå vil vel egentlig bare si at det finnes? 
Syns også det er litt morsomt at du på ene siden vil påpeke at jeg må være forsiktig med å kategorisere hva som gjelder for alle kvinner (noe jeg ikke gjorde). På den andre siden så kommer du med din sort-hvitt tenkning der du sier at har du valgt feil mann én gang, så velger du nok feil mann igjen. Kvinner er kvinner verst i noen tilfeller

Anonymkode: 01fae...73a

[Macro]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det tror jeg de fleste også skjønner, at jeg snakker ut ifra mine subjektive meninger og erfaringer. Man kan fint argumentere for et syn på samfunnsnivå og koble det til personlige erfaringer. Hvorfor skulle ikke det gå an mener du? At jeg ser mønster og tendenser fra egne erfaringer på samfunnsnivå vil vel egentlig bare si at det finnes? 
Syns også det er litt morsomt at du på ene siden vil påpeke at jeg må være forsiktig med å kategorisere hva som gjelder for alle kvinner (noe jeg ikke gjorde). På den andre siden så kommer du med din sort-hvitt tenkning der du sier at har du valgt feil mann én gang, så velger du nok feil mann igjen. Kvinner er kvinner verst i noen tilfeller

Anonymkode: 01fae...73a

Men møsteret og tendensene baserer du på et enkelt forhold og mennene på KG?

Du må gjerne mene det er morsomt, men all statistikk og forskning viser jo det. Har opplevd dårlig forhold selv og måtte ha denne forskningen friskt i bakhodet da jeg møtte mannen min. Måtte spørre meg selv flere ganger om han hadde likhetstrekk med eksen. Det hadde han ikke, han er verdens beste mann(for meg).

Jeg vil ikke kvinner noe vondt, men andre kvinner får ikke bestemme at jeg er et offer bare fordi jeg er kvinne😊

[AnonymBruker]

Macro skrev (3 minutter siden):

Men møsteret og tendensene baserer du på et enkelt forhold og mennene på KG?

Du må gjerne mene det er morsomt, men all statistikk og forskning viser jo det. Har opplevd dårlig forhold selv og måtte ha denne forskningen friskt i bakhodet da jeg møtte mannen min. Måtte spørre meg selv flere ganger om han hadde likhetstrekk med eksen. Det hadde han ikke, han er verdens beste mann(for meg).

Jeg vil ikke kvinner noe vondt, men andre kvinner får ikke bestemme at jeg er et offer bare fordi jeg er kvinne😊

Hvis du leser det jeg har skrevet i en av kommentarene, så ser du at jeg baserer det på mye mer. 
Jeg har lest den statistikken og forskningen, men det betyr ikke at et mønster kan endre seg. Selvom man et barn opplever overgrep eller vold, betyr det ikke at dem blir overgripere som voksne. Det skjønner vel du også. Og det kommer også an på hvilken type forskning man leser, om det er populasjon eller mindre grupper som blir forsket på. Vi vet også at mennesker ikke er bundet til det de har opplevd, man kan bli preget, men mennesker har mulighet for endring. 
Det er godt å høre at du har vært oppmerksom på dette og lest forskning, og funnet ut av det. Jeg skjønner at meg og deg har litt ulik tilnærming til å ta opp slike temaer, at man blir enten vinner eller offer. Slik tenker ikke jeg og jeg ser ikke på meg som et offer. Jeg bare drøfter en tematikk åpent 
 

Anonymkode: 01fae...73a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Hvis du leser det jeg har skrevet i en av kommentarene, så ser du at jeg baserer det på mye mer. 
Jeg har lest den statistikken og forskningen, men det betyr ikke at et mønster kan endre seg. Selvom man et barn opplever overgrep eller vold, betyr det ikke at dem blir overgripere som voksne. Det skjønner vel du også. Og det kommer også an på hvilken type forskning man leser, om det er populasjon eller mindre grupper som blir forsket på. Vi vet også at mennesker ikke er bundet til det de har opplevd, man kan bli preget, men mennesker har mulighet for endring. 
Det er godt å høre at du har vært oppmerksom på dette og lest forskning, og funnet ut av det. Jeg skjønner at meg og deg har litt ulik tilnærming til å ta opp slike temaer, at man blir enten vinner eller offer. Slik tenker ikke jeg og jeg ser ikke på meg som et offer. Jeg bare drøfter en tematikk åpent 
 

Anonymkode: 01fae...73a

Har du drukket?

Anonymkode: f022c...396

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Har du drukket?

Anonymkode: f022c...396

«Har du drukket?» er ikke akkurat en innvending mot argumentet mitt. Hvis du mener noe av det jeg skriver er feil, må du gjerne vise til hva og hvorfor. Å insinuere at jeg er beruset fordi du er uenig, diskuterer egentlig ikke saken.

Anonymkode: 01fae...73a

[AnonymBruker]

Jeg opplevde en ting med en mann for mange år siden -> jeg mener at mange menn er slik -> la oss diskutere hvorfor menn er slik. 

 

Anonymkode: 51011...86b

[AnonymBruker]

Leit å høre om hva du har opplevd. Vil si det er overgrep. Men, det betyr ikke at det er vanlig i forhold. Jeg kjenner meg overhodet ikke igjen i det du skriver, heldigvis. Jeg er dame. Har heller aldri blitt fortalt at min oppgave er å få barn. 

Anonymkode: 710fc...8d8

[Macro]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

Hvis du leser det jeg har skrevet i en av kommentarene, så ser du at jeg baserer det på mye mer. 
Jeg har lest den statistikken og forskningen, men det betyr ikke at et mønster kan endre seg. Selvom man et barn opplever overgrep eller vold, betyr det ikke at dem blir overgripere som voksne. Det skjønner vel du også. Og det kommer også an på hvilken type forskning man leser, om det er populasjon eller mindre grupper som blir forsket på. Vi vet også at mennesker ikke er bundet til det de har opplevd, man kan bli preget, men mennesker har mulighet for endring. 
Det er godt å høre at du har vært oppmerksom på dette og lest forskning, og funnet ut av det. Jeg skjønner at meg og deg har litt ulik tilnærming til å ta opp slike temaer, at man blir enten vinner eller offer. Slik tenker ikke jeg og jeg ser ikke på meg som et offer. Jeg bare drøfter en tematikk åpent 
 

Anonymkode: 01fae...73a

"Det skjønner vel du også" var en av de mest brukte strofene til min psykisk voldelig ex😅 

 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Jeg opplevde en ting med en mann for mange år siden -> jeg mener at mange menn er slik -> la oss diskutere hvorfor menn er slik. 

 

Anonymkode: 51011...86b

Det er en ganske kraftig forenkling av det jeg faktisk skriver. Jeg bruker én personlig erfaring som utgangspunkt for å diskutere en bredere tematikk, ikke som bevis for at «mange menn er slik». Det kommer ganske tydelig frem i både hovedinnlegget og kommentarene mine, hvor jeg nettopp understreker variasjon mellom kvinner, ulike seksuelle kulturer og at hensikten er å undersøke andres erfaringer. At jeg forteller om én konkret opplevelse betyr ikke at hele argumentasjonen min bygger på den

Anonymkode: 01fae...73a

[AnonymBruker]

Macro skrev (1 minutt siden):

"Det skjønner vel du også" var en av de mest brukte strofene til min psykisk voldelig ex😅 

Ja, jeg reagerte på disse;

AnonymBruker skrev (44 minutter siden):

Kvinner er kvinner verst i noen tilfeller

AnonymBruker skrev (28 minutter siden):

Jeg bare drøfter en tematikk åpent 

🤨

Anonymkode: 51011...86b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Som kvinne i dagens samfunn opplever jeg at kvinner ikke har den samme autonomien over egen seksualitet og blir alltid sett ut ifra den hun har en relasjon til (mannen) eller det behovet samfunnet har (behovet for reproduksjon). Som følge av dette vil jeg også dele en opplevelse. 

Jeg hadde en kjæreste for mange år siden, min første ordentlige kjæreste. Var i tidlig 20-årene. Vi eksperimenterte mye og hadde mye sex. Etter hvert som vi kom mer inn i forholdet fikk jeg høre ting fra han som for meg var helt absurd. Der jeg kunne være sliten og ligge i sengen og han ville ha sex. Jeg sa at jeg ikke følte for det og da fikk jeg som svar «i et forhold er det faktisk sånn at vi må ha sex selvom du ikke vil». Jeg ble helt satt ut å tenkte, «er det noe jeg ikke har fått med meg». Jeg følte ikke jeg kunne snakke med noen om det heller, siden han skulle være min nærmeste. Jeg hadde hatt sex flere ganger tidligere, men var ikke sammen med de. De var som oftest bekjente og som jeg flørtet med. Husker jeg skammet meg og tenkte det var noe jeg ikke forstod i forhold til det å være sammen i et forhold. Kanskje det var sånn tenkte jeg, at jeg må ha sex med den jeg er sammen med. Men samtidig føltes dette helt feil. Spurte også en venninne, men hun svarte litt vagt på det. Men jeg kjente at det var noe feil. Jeg husker han kunne komme inn på rommet mens jeg så på serie naken i sengen og ligge seg tett inntil meg og bare starte med å ha sex med meg. Jeg sa at jeg ikke ville, men han bare fortsatte. Jeg prøvde å dytte han ut, men da presset han seg bare inn og sa rolig «jo, du vil jo». Han kunne ta bilder av meg i søvne mens jeg lå naken i sengen å sov (fordi han viste meg det dagen etter), tok generelt bilder av meg mens jeg skiftet foran han og tok ofte bilder mens vi hadde sex. Han kunne tenke det han ville seksuelt om andre og se på porno, mens jeg kunne ikke det. Fikk ikke se på andre menn og noen seksuelle tanker/fantasier som jeg hadde og delte ble sett veldig ned på fra hans side. For eksempel at jeg fantaserte om trekant, men som var mer en fantasi enn at jeg ville gjøre det. Husker det ble en krangel ut av det. Jeg stolte veldig på han, samtidig som mye av dette var nytt og jeg hadde ikke nok erfaring. 
Jeg opplever at mange menn her inne sier at de har rett på sex og klager på koner som ikke har nok sex med dem. Men det er faktisk utrolig invaderende og ikke minst voldelig å kreve noe slikt. Det er over ti år siden jeg var i dette forholdet og det sitter fortsatt i meg. Hvor vanlig er egentlig dette? Er det flere kvinner som har opplevd dette? Jeg er en person som er glad i sex, men etter denne opplevelsen frister det ikke å være i et forhold på grunn av at jeg følte at plutselig ble min seksualitet sett ut ifra hans behov og ikke mitt eget

Anonymkode: 01fae...73a

Det å ha sex med noen mot deres vilje, er overgrep. Og den regelen gjelder uansett hva slags realsjon man har, og derfor også om man er i et fast forhold.

Anonymkode: 85194...fe1

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Det er en ganske kraftig forenkling av det jeg faktisk skriver. Jeg bruker én personlig erfaring som utgangspunkt for å diskutere en bredere tematikk, ikke som bevis for at «mange menn er slik». Det kommer ganske tydelig frem i både hovedinnlegget og kommentarene mine, hvor jeg nettopp understreker variasjon mellom kvinner, ulike seksuelle kulturer og at hensikten er å undersøke andres erfaringer. At jeg forteller om én konkret opplevelse betyr ikke at hele argumentasjonen min bygger på den

Anonymkode: 01fae...73a

Gjør det nå egentlig det, og hvorfor får du da ikke med deg mennesker på denne diskusjonen?

Anonymkode: 51011...86b

[Macro]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det er en ganske kraftig forenkling av det jeg faktisk skriver. Jeg bruker én personlig erfaring som utgangspunkt for å diskutere en bredere tematikk, ikke som bevis for at «mange menn er slik». Det kommer ganske tydelig frem i både hovedinnlegget og kommentarene mine, hvor jeg nettopp understreker variasjon mellom kvinner, ulike seksuelle kulturer og at hensikten er å undersøke andres erfaringer. At jeg forteller om én konkret opplevelse betyr ikke at hele argumentasjonen min bygger på den

Anonymkode: 01fae...73a

Denne ene erfaringen din var 90% av HI.