Bryter Europa med USA?

[Pawn Hearts]

Mye tyder på at Europa er i ferd med å løsrive seg fra USA når det gjelder sikkerhetspolitikken – og at Canada blir med. Mark Carneys tale i Davos var et signal på at Canada både brøt bånd og knyttet nye. Nye handelsavtaler inngås med India og Kina, og vi kvier oss for å kjøpe amerikanske våpen. DJT har satt i gang noe som virker irreversibelt, og nå tar den tyske forbundskansleren, Friedrich Merz, til orde for at atomparaplyen må basere seg på europeiske våpen:

Politico

Vi lever i sannhet i urolige, omskiftelige tider. Jeg vet ikke om det er bra eller dårlig for oss i dette langstrakte, smårare landet som grenser til Russland lengst i nordøst og på flere måter spiller en viktigere rolle enn Grønland når det gjelder arktisk sikkerhet.

[Gratis]

Den Europeiske eliten har kun et ønske. Å ødelegge Europa fra innsiden.
De gjør det fordi de har mistet all sin logiske måte å tenke, alt handler om sosial etterlevelse/aksept.
USA har bare sagt i fra og Europeiske ledere føler seg krenket fordi de klarer ikke sannheten.
Den er at Europa både kulturelt og økonomisk er på vei mot ruin.

Ting er i ferd med å skje i England. Restore Britain vil bli stemplet som det nye "høyre ekstreme partiet" av all norsk media 😄 
eller enda bedre Fascist partiet. 

https://www.restorebritain.org.uk/

 

 

Endret 15. februar av Gratis

[TomKrus]

Pawn Hearts skrev (På 13.2.2026 den 23.34):

Mye tyder på at Europa er i ferd med å løsrive seg fra USA når det gjelder sikkerhetspolitikken – og at Canada blir med. Mark Carneys tale i Davos var et signal på at Canada både brøt bånd og knyttet nye. Nye handelsavtaler inngås med India og Kina, og vi kvier oss for å kjøpe amerikanske våpen. DJT har satt i gang noe som virker irreversibelt, og nå tar den tyske forbundskansleren, Friedrich Merz, til orde for at atomparaplyen må basere seg på europeiske våpen:

Politico

Vi lever i sannhet i urolige, omskiftelige tider. Jeg vet ikke om det er bra eller dårlig for oss i dette langstrakte, smårare landet som grenser til Russland lengst i nordøst og på flere måter spiller en viktigere rolle enn Grønland når det gjelder arktisk sikkerhet.

Husker du 1 verdenskrig ? Husker du 2 verdenskrig, husker du krigen på Balkan som også nesten satte Europa i brann igjen. Hvem var det som kom til unnsetning alle disse gangen ? USA ! Så de som ønsker seg noe slikt du snakker om ? Vil dere ha lidelse, vil dere ha død og vil dere ha undergang ! Gå for disse tankene her.

[test1e]

Jeg tror USA forventer at vi bygger opp forsvaret i Europa igjen. USA har i hvert fall trent i Norge i året som er gått, og  I mars 2026 deltar 25.000 NATO-soldater storøvelsen Cold Response, Rundt 4000 av disse er amerikanske soldater

Jeg tror vi bare må finne oss i at vi må bidra. Generell verneplikt(Alle må inn), HV-øvelser med soldater i større skala. innkjøp av utstyr. Bygge opp alle forsvarsgrener på ny. 

[Gaia]

Gratis skrev (14 timer siden):

Den Europeiske eliten har kun et ønske. Å ødelegge Europa fra innsiden.
De gjør det fordi de har mistet all sin logiske måte å tenke, alt handler om sosial etterlevelse/aksept.
USA har bare sagt i fra og Europeiske ledere føler seg krenket fordi de klarer ikke sannheten.
Den er at Europa både kulturelt og økonomisk er på vei mot ruin.

Ting er i ferd med å skje i England. Restore Britain vil bli stemplet som det nye "høyre ekstreme partiet" av all norsk media 😄 
eller enda bedre Fascist partiet. 

https://www.restorebritain.org.uk/

 

 

Si meg, hva har du røyka i dag? 🤨

[Karen1987]

Gratis skrev (14 timer siden):

Restore Britain vil bli stemplet som det nye "høyre ekstreme partiet" av all norsk media 😄 
eller enda bedre Fascist partiet.

Det er per definisjon ikke høyreekstremt, fordi ekstremisme innebærer aksept av vold for å oppnå politiske mål. Det er imidlertid et høyreradikalt parti, ettersom det beveger seg til høyre for den parlamentariske konservatismen.

[Druid]

TomKrus skrev (21 timer siden):

Husker du 1 verdenskrig ? Husker du 2 verdenskrig, husker du krigen på Balkan som også nesten satte Europa i brann igjen. Hvem var det som kom til unnsetning alle disse gangen ? USA ! Så de som ønsker seg noe slikt du snakker om ? Vil dere ha lidelse, vil dere ha død og vil dere ha undergang ! Gå for disse tankene her.

i alle disse krigene, var det USA som suverent valgte en deffensiv og America First  strategi helt til krigene var på et nivå som representerte ett amerikansk problem.

USA er ikke i historisk perspektiv en troverdig alliansepartner uansett, så det er helt klart et behov for Europa å frigjøre seg en miliotær forpliktelse som ikke er i deres interesse. 

Og  nei, det er ikke Europa som bryter bånd med USA: USA HAR brutt båndene til Europa. 

 

test1e skrev (9 timer siden):

Jeg tror USA forventer at vi bygger opp forsvaret i Europa igjen. USA har i hvert fall trent i Norge i året som er gått, og  I mars 2026 deltar 25.000 NATO-soldater storøvelsen Cold Response, Rundt 4000 av disse er amerikanske soldater

Jeg tror vi bare må finne oss i at vi må bidra. Generell verneplikt(Alle må inn), HV-øvelser med soldater i større skala. innkjøp av utstyr. Bygge opp alle forsvarsgrener på ny. 

Hvilket tilsier at amerikansk deltagelse i øvelsen er markant lavere enn Europeisk. Vi må huske at den store forskjellen mellom  budsjettene i USA og Europa handler om de ressursene Europa ikke har militært behov for. 

Men å delta i øvelser betyr ikke operativ tilgjengelighet, kun at de utnytter NATO sine operative funksjoner, Hvilket er noe USA FAKTISK betaler mer for enn andre, så det er helt greit .

For Norge har hverken generell verneplikt eller HV øvelser noen nevneverdig betydning. Det kritiske er et mer mekanisert forsvar med mere utstyr, og dette må være europeisk eller fra land som kan ivareta oppgaven som reell alliert .  Situasjonen vi har sett med Ukraina, har fjernet grunnlaget for å vurdere amerikansk utstyr. 

[Illuminatum]

TomKrus skrev (På 15.2.2026 den 11.07):

Husker du 1 verdenskrig ? Husker du 2 verdenskrig, husker du krigen på Balkan som også nesten satte Europa i brann igjen. Hvem var det som kom til unnsetning alle disse gangen ? USA ! Så de som ønsker seg noe slikt du snakker om ? Vil dere ha lidelse, vil dere ha død og vil dere ha undergang ! Gå for disse tankene her.

Så dersom USA trekker seg ut, skal vi fortsatt satse på USA?

Ellers så er det vel Sovjet som stoppet tyskerne i 2. verdenskrig.

[Druid]

Illuminatum skrev (21 timer siden):

Så dersom USA trekker seg ut, skal vi fortsatt satse på USA?

Ellers så er det vel Sovjet som stoppet tyskerne i 2. verdenskrig.

Strengt tatt var det en felles innsats, basert på en Tysk svakhet, der de Allierte og Sovjet fikk kontroll fordi Tyskland hadde strekt kapasitetene sine for langt. 

Bare det faktum at Tysk okkupasjon av Norge krevde noen av de største infrastruktur prosjektene i Norsk historie, skapte en tysk utfordring. 

Og man kan argumentere for at Amerikanerene var sekundære i å stoppe Tyskerene,  bak både Europeiske og Canadiske styrker, men det vil være å undervurder hva de faktisk leverte av verdi : utstyr og logistikk.

Grunnen til at vi skal reflektere  over dette, er fordi dette er det Europa må bli selvstendig på. Det krever ikke de enorme forsvarsinvesteringene amerikanerene har, det krever enorme investeringer i samfunnet og næringslivet.

Amerikansk forsvar og Europeisk forsvar har ingen felles utfordringer, så vi bruker nok penger på forsvar, vi trenger bare gjøer det smartere.

[TomKrus]

Illuminatum skrev (På 16.2.2026 den 14.53):

Så dersom USA trekker seg ut, skal vi fortsatt satse på USA?

Ellers så er det vel Sovjet som stoppet tyskerne i 2. verdenskrig.

Nei, det er en myte ! Uten USA inn på de allierte sin side med alle de enorme mengdene med kjøretøyer og våpen, ammunisjon og forsyninger ? Stalin skulle slitt stort, joda de største tapene av menneskeliv stod Sovjeterne for, men det er fordi de ofret sine soldater på akkurat samme måte som de gjør i Ukraina i dag. Samme kulturen så mange år etter.

Spesielt alle de konvoiene til Murmansk med mekaniserte kjøretøyer gjorde at den røde arme kunne flytte styrkene sine raskt, og det ble avgjørende i hele den kampen de hadde mot Nazityskland, og da de allierte gikk i land i Normandie kunne ikke Hitler flytte de enorme styrkene han hadde der og i Norge mot Østfronten.

Og USA trekker seg ikke ut ! De forlanger at Europa skal betale sine regninger selv og snyltingen er over, det er mer Europa som skyver USA bort for seg fordi "sugar daddy" ikke gidder å betale alt lenger. Så tro de at Kina er den nye kilden til utømmelig støtte..... Det blir det siste krampetrekket til Europa om de ikke tar til vettet, du og resten av røkla på venstresiden. Trump er nå og noen år til, en fartsdump i historien om det er dette som tirrer dere så mye. 

Endret 19. februar av TomKrus

[Anne Liese Braun]

TomKrus skrev (På 15.2.2026 den 11.07):

Husker du 1 verdenskrig ? Husker du 2 verdenskrig, husker du krigen på Balkan som også nesten satte Europa i brann igjen. Hvem var det som kom til unnsetning alle disse gangen ? USA !

fordi vi fikk hjelp for mange år siden, så vil det i all evighet være slik? Som en slags naturlov?

Gir det ikke litt mer mening å analysere dagens ståsted og prognosene for framtida? 

[TomKrus]

Anne Liese Braun skrev (Akkurat nå):

fordi vi fikk hjelp for mange år siden, så vil det i all evighet være slik? Som en slags naturlov?

Gir det ikke litt mer mening å analysere dagens ståsted og prognosene for framtida? 

Men ha alltid med deg fortiden inn i fremtiden ! USA er verdens sterkeste militærmakt, og nei det er ikke noe automatikk i at vi kan snylte på de, vi må bidra ! Og hør her ! De siste 30 årene har vi snyltet, snyltet og atter snyltet skamløst !  Ville du hatt en venn som bare snyltet på deg, og når du gav utrykk for at det ikke er greit så  bare sier han "dra til helvete" da finner vi en annen. Det er ikke bare urimelig, det er ren faens galskap. I Bergen i går hadde vi en mann som klikket med skytevåpen, Politiet måtte vente på beredskapstroppen fra Oslo som kjørte over vidda i sin innsatsbil ! Der ligger beredskapen i dag ! 

[Anne Liese Braun]

TomKrus skrev (1 minutt siden):

Men ha alltid med deg fortiden inn i fremtiden !

ja, det kan jeg være enig i. Det er vel ingen god idé å brenne broer. 

Det jeg reagerer på er den holdningen at USA uansett alltid helt udiskutabelt vil være på lag med oss. Det er en naiv holdning 

[TomKrus]

Anne Liese Braun skrev (1 minutt siden):

ja, det kan jeg være enig i. Det er vel ingen god idé å brenne broer. 

Det jeg reagerer på er den holdningen at USA uansett alltid helt udiskutabelt vil være på lag med oss. Det er en naiv holdning 

Det har jo vært slik igjennom 2 verdenskriger og en Balkan krig ! Over 100 år nå, ikke automatisk men fordi vi er et broderfolk i høyeste grad. Ekstremt mange i USA har sine røtter i Europa. Trump er ikke udiskutabelt på lag med oss, han sitter betingelser og de er ikke urimelige ! Så er Trump bare en 4 års periode. Strategisk sikkerhetstenking bør strekkes over årtier ! 

[PITTY]

TomKrus skrev (På 15.2.2026 den 11.07):

Husker du 1 verdenskrig ? Husker du 2 verdenskrig, husker du krigen på Balkan som også nesten satte Europa i brann igjen. Hvem var det som kom til unnsetning alle disse gangen ? USA ! Så de som ønsker seg noe slikt du snakker om ? Vil dere ha lidelse, vil dere ha død og vil dere ha undergang ! Gå for disse tankene her.

Rens opp i huskelista di. Roosevelt og amerikanere var ikke særlig på hugget med hjelp under WW2. NEI!!! Det ble først et samarbeid når de fikk en vepsesverm av japanere i fleisen.

Hvis du tror at Donald om hans hamburger folk vil bli noe bedre i dag så ta umiddelbart kontakt med julenissen.

Endret 19. februar av PITTY

[TomKrus]

PITTY skrev (10 minutter siden):

Rens opp i huskelista di. Roosevelt og amerikanere var ikke særlig på hugget med hjelp under WW2. NEI!!! Det ble først et samarbeid når de fikk en vepsesverm av japanere i fleisen.

Hvis du tror at Donald om hans hamburger folk vil bli noe bedre i dag så ta umiddelbart kontakt med julenissen.

De hadde nok kommet med uansett, det må ses i bak speilet av det som skjedde i 1 verdenskrig og de enorme tapene av menneskeliv som skjedde der, amerikanerne var ikke hypp da på enda en verdenskrig. Men de kom med til slutt, og du verden som de tippet de hele i riktig retning. Alt handler om at man ikke kan si til USA dere drar lasset så bruker vi pengene på andre ting. Den går bare ikke lenger, og det vil neppe endre seg videre om demokratene skulle vinne valget en gang der fremme. Det betyr ikke at vi ikke kan stole på USA, det handler om å ta ansvar selv også. 

[TomKrus]

Pawn Hearts skrev (På 13.2.2026 den 23.34):

Mye tyder på at Europa er i ferd med å løsrive seg fra USA når det gjelder sikkerhetspolitikken – og at Canada blir med. Mark Carneys tale i Davos var et signal på at Canada både brøt bånd og knyttet nye. Nye handelsavtaler inngås med India og Kina, og vi kvier oss for å kjøpe amerikanske våpen. DJT har satt i gang noe som virker irreversibelt, og nå tar den tyske forbundskansleren, Friedrich Merz, til orde for at atomparaplyen må basere seg på europeiske våpen:

Politico

Vi lever i sannhet i urolige, omskiftelige tider. Jeg vet ikke om det er bra eller dårlig for oss i dette langstrakte, smårare landet som grenser til Russland lengst i nordøst og på flere måter spiller en viktigere rolle enn Grønland når det gjelder arktisk sikkerhet.

Hvem er det Kina støtter i krigen mot Ukraina ? Tror du at du får noe gratis av Kina ? Om du tror at Kina er bedre en Trump da begår du en meget alvorlig tabbe i dine vurderinger ! Kina slik det fremstår i dag er et av de mest truende og farligste diktaturene vi har sett i verdenshistorien ! Og vi har bare sett starten på hva de er i stand til å gjøre om de må. 

[TomKrus]

test1e skrev (På 15.2.2026 den 23.18):

Jeg tror USA forventer at vi bygger opp forsvaret i Europa igjen. USA har i hvert fall trent i Norge i året som er gått, og  I mars 2026 deltar 25.000 NATO-soldater storøvelsen Cold Response, Rundt 4000 av disse er amerikanske soldater

Jeg tror vi bare må finne oss i at vi må bidra. Generell verneplikt(Alle må inn), HV-øvelser med soldater i større skala. innkjøp av utstyr. Bygge opp alle forsvarsgrener på ny. 

Det er ikke noen vei utenom ! Så er det ikke forsvaret vi hadde i 1990 vi trenger i dag, det er noe helt nytt med helt annen teknologi, men hadde vi tatt vare på forsvaret vårt de siste 30 årene kunne vi fordelt ute utgiftene i samme tid. Nå må det skippertak til, og det er ikke rom for noe grønt skifte og satsing på forsvaret i samme slengen. Alt må forkastes og alt må tenkes på nytt. Vi er ikke i nærheten av dette nå. Noe alvorlig må skje for at nordmenn skal våkne og innse realitetene. Vi kunne ikke håndtere en person i Bergen med noen få våpen en gang, det tok mange timer med forsterkninger fra Østlandet. Vi har ikke lært en dritt siden ABB på disse årene som har gått. 

[fire24]

TomKrus skrev (5 minutter siden):

Det er ikke noen vei utenom ! Så er det ikke forsvaret vi hadde i 1990 vi trenger i dag, det er noe helt nytt med helt annen teknologi, men hadde vi tatt vare på forsvaret vårt de siste 30 årene kunne vi fordelt ute utgiftene i samme tid. Nå må det skippertak til, og det er ikke rom for noe grønt skifte og satsing på forsvaret i samme slengen. Alt må forkastes og alt må tenkes på nytt. Vi er ikke i nærheten av dette nå. Noe alvorlig må skje for at nordmenn skal våkne og innse realitetene. Vi kunne ikke håndtere en person i Bergen med noen få våpen en gang, det tok mange timer med forsterkninger fra Østlandet. Vi har ikke lært en dritt siden ABB på disse årene som har gått. 

Her kunne vi jo vært lure og "lånt ut" militært personell fra leiren som ligger i Bergen frem til politiet fra den Oslo-baserte avdelingen kunne tatt over med sine styrker. 

[TomKrus]

fire24 skrev (Akkurat nå):

Her kunne vi jo vært lure og "lånt ut" militært personell fra leiren som ligger i Bergen frem til politiet fra den Oslo-baserte avdelingen kunne tatt over med sine styrker. 

Nei, fordi har nødvendigvis ikke de kunnskapene som skal til for å løse en sivil situasjon med noe militær kapasitet. Det kan veldig lett gå rett til helvete ! Militært personell er bare ikke trent for å takle en sivilist som er psykisk syk, og utgjør en trussel der og da.  Veldig lett å løse dette militært, bare å eliminere bygningen og personen inne i den på 5 minutter. Problemet løst. Men det tillater aldri det sivile samfunnet noen gang.