Frivillig avtale om telefon.

[skeiv-ostepop]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det er ikke press. Man må klare å stå for egne handlinger og meninger som voksen. Når man gjennomfører dette på barneskoler så skal fau være tydelige på at de som velger noe annet ikke skal få negative kommentarer osv pga det. De som vil bruke mobil, får det. Det er ikke det det handler om. Jeg tror du bør lese deg opp om det og kanskje kontakte smarttelefonfribarndom.no hvis du virkelig lurer på det juridiske rundt det. Jeg regner med at organisasjonen har en advokat. 

Anonymkode: 700a4...ba6

Dersom man "må klare å stå i egne handlinger og meninger" så er det jo snakk om press. Hadde det ikke vært press så hadde man ikke måttet klare å stå i egne handlinger og meninger.

[skeiv-ostepop]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det er ikke tvang, det er helt frivillig. 

Anonymkode: 700a4...ba6

Så bra

[AnonymBruker]

skeiv-ostepop skrev (7 minutter siden):

Dersom man "må klare å stå i egne handlinger og meninger" så er det jo snakk om press. Hadde det ikke vært press så hadde man ikke måttet klare å stå i egne handlinger og meninger.

Da må man kanskje jobbe med det da, om man syns det er vanskelig som voksen. 

Anonymkode: 700a4...ba6

[AnonymBruker]

Nå er ikke dette en relevant problemstilling for meg akkurat nå siden mine barn er voksne, men jeg hadde ikke signert.

Mitt barn hadde ikke behov for telefon på skolen (de aller færreste har det), men hun hadde behov for telefon på skoleveien, og på fritiden (på grunn av sykdom).  Hun fikk derfor mobil tidlig.

Andre barn kan ha behov for telefon på grunn av busskort, eller andre praktiske årsaker.

Det er ikke telefonene som er problemet, men hvordan de brukes, og der må foreldrene ta ansvar.

 

Anonymkode: 36438...eae

[skeiv-ostepop]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Nå er ikke dette en relevant problemstilling for meg akkurat nå siden mine barn er voksne, men jeg hadde ikke signert.

Mitt barn hadde ikke behov for telefon på skolen (de aller færreste har det), men hun hadde behov for telefon på skoleveien, og på fritiden (på grunn av sykdom).  Hun fikk derfor mobil tidlig.

Andre barn kan ha behov for telefon på grunn av busskort, eller andre praktiske årsaker.

Det er ikke telefonene som er problemet, men hvordan de brukes, og der må foreldrene ta ansvar.

 

Anonymkode: 36438...eae

🎯

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Poenget er at sosialt press faktisk er svært effektivt, både for barn og voksne. Avtalene nyttegjøre seg av dette.

Anonymkode: c1283...936

Trodde man skulle lære barn og ungdom å motstå sosialt press jeg, og ikke gjøre ting som fremmer sosialt press. Men det er jo meg da, hva andre vil lære sine barn er opp til dem, selvsagt. 

Anonymkode: 8586b...0b7

[skeiv-ostepop]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Trodde man skulle lære barn og ungdom å motstå sosialt press jeg, og ikke gjøre ting som fremmer sosialt press. Men det er jo meg da, hva andre vil lære sine barn er opp til dem, selvsagt. 

Anonymkode: 8586b...0b7

Enig. Problemet med mobiltelefonfribarndom eller hva de nå kaller seg er ikke nødvendigvis intensjonene bak, men gjennomføringen lokalt. Veldig ofte fremmes dette som frykt, kunnskapsløshet og til slutt sosialt press. Jeg kan ikke si at alle FAUer gjør det på lik måte, men alle jeg kjenner til nå baserer det på frykt og sosialt press, og jeg hører det skjer flere steder.

Noe som er litt ironisk når da målet og intensjonen er å redusere mobbetrykket på barna så prøver man å få det presset igjennom ved hjelp av en form for mobbing (sosialt press).

[AnonymBruker]

Takk og lov for at min 4-klassing har hatt smarttelefon hele veien siden han var liten.

De som skriver om alt det fæle (pedoer, pornoavhengighet og gudene vet hva), er rimelig borte i tankegangen sin. Jeg har holdt på med data i 35 år og klarer helt fint å begrense en smarttelefon til å kun inneholde de funksjonene jeg ser at er nødvendig på skolen eller låse den helt ned frem til skolen er slutt. Her er det foreldrene som er problemet og ikke ungene. 
Det hylekoret og lister er bare blåst fra ende til annen. Jeg har advart foreldre om hva ungene og ungdommene holder på med på internett i 20 år nå og det var lenge før smarttelefoner var tilgjengelig. Om foreldre sier nei til smarttelefoner, PC og andre steder ut mot nett, så hemmer de også barna og deres potensial. Hvis du ikke blir med på de omveltningene som skjer nå så vil du havne langt bakpå. Det vil alltid være mye elendig på internett, men da er det viktigere å lære barna god kildekritikk, hva de skal unngå og ikke minst at de skal si ifra hjemme hvis de havner i ugreie situasjoner. Jeg vil heller lære barna mine om hvem/hva de bør unngå både på internett og i det virkelige liv enn å skrike ut at smarttelefonen er ondskapen selv. Det blir svartmaling uten like opp mot elektronikk og foreldrene påfører sin egen manglende interesse og dumskap over på ungene. 

Til trådstarter:

Glem listene. Ikke skriv under på noe du ikke vil delta på. Uansett burde FAU ha vett nok i skallen til å unngå slike lister. 

Anonymkode: d8a94...b34

[AnonymBruker]

DesmondMiles skrev (59 minutter siden):

Hvorfor mener du at alle har smarttelefoner når de er ti år? Fordi du selv ikke klarer å sette grenser?

SMS er absolutt ikke like ille, nei. 

Fordi de har det her, og vi bor i et ganske så woke villaområde i Oslo. Samme var det for storebror. Har en gutt i femte nå faktisk. De fleste trenger et månedskort til offentlig transport, de trenger Vipps og noen andre ting, som kart og selvfølgelig ringe/sende meldinger. Vi har en av byens beste AKS, men den er ferdig for de nå, og de går hjem kl 1330-14. Og vusj etter sommerferien har alle fått telefon. Nå avtaler barna selv seg i mellom når de skal ses og leke - og de som klager over å ikke bli invitert er de som ikke kan kontakte noen for de får ikke telefon. Ingen har sosiale medier enda, og det er etter min mening hovedpoenget med en sånn avtale som TS snakker om. Synd foreldre er så uvitende at de setter likhetstegn mellom SOME og en smarttelefon - det er jo to helt ulike ting! Vi har en xploratelefon, den er om mulig enda mer kontrollert enn klokka han hadde før.

SMS er ille jo, du skulle sett hvordan jentene her utestenger hverandre ved å slette de fra meldingslistene. Du ser det ikke før du sjekker telefonen til barnet, og du vil ikke tro det mulig hva som foregår. Dette er vanskelig å sjekke, for halvparten av numrene i tråden har ikke barnet lagret. Som voksen skjønner du da ikke hvem det er.

Jeg klarer fint å sette de grensene jeg ønsker å sette for mine barn, så anbefaler deg å droppe hersketeknikkene dine. Mine grenser går ved sosiale medier, trenger ikke å forby mine barn kontakt med andre barn for det.

Anonymkode: bedf3...999

[AnonymBruker]

skeiv-ostepop skrev (1 time siden):

Enig. Problemet med mobiltelefonfribarndom eller hva de nå kaller seg er ikke nødvendigvis intensjonene bak, men gjennomføringen lokalt. Veldig ofte fremmes dette som frykt, kunnskapsløshet og til slutt sosialt press. Jeg kan ikke si at alle FAUer gjør det på lik måte, men alle jeg kjenner til nå baserer det på frykt og sosialt press, og jeg hører det skjer flere steder.

Noe som er litt ironisk når da målet og intensjonen er å redusere mobbetrykket på barna så prøver man å få det presset igjennom ved hjelp av en form for mobbing (sosialt press).

Ikke alle driver med fryktbasert press nei. Opplever du dette, så ta det opp med fau eller på foreldremøte. Eventuelt engasjer deg i fau selv. Jeg er helt enig i at det ikke er bra om man føler seg skremt til å nekte barna mobil, og da har fau misforstått noe. Men da er det viktig at noen sier fra. Ellers ser jeg ikke problemet med at andre barn i klassen ikke bruker mobil. Dette velger man helt selv, selv om det er en enighet om å vente generelt i klassen. Foregår slike avtaler på en ordentlig og saklig måte, så vil jeg ikke tro det vil oppstå så store problemer for de som velger å ha mobil. Men føler man seg motsagt så får man si fra. Et godt forslag er å være litt i forkant når man får vite om dette, og ta opp bekymringen med fau så de kan minne folk på første foreldremøte om at dette er frivillig og at vi ikke skal nedsnakke de som velger å ikke bli med. Nå skal det være ganske tydelig på slike informasjonsmøter at det er frivillig da, og at det ikke skal skapes diskusjon og uenigheter rundt det. Men hvis det ikke er tilfelle så må man som sagt si fra. 

 

Anonymkode: 700a4...ba6

[skeiv-ostepop]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Ikke alle driver med fryktbasert press nei. Opplever du dette, så ta det opp med fau eller på foreldremøte. Eventuelt engasjer deg i fau selv. Jeg er helt enig i at det ikke er bra om man føler seg skremt til å nekte barna mobil, og da har fau misforstått noe. Men da er det viktig at noen sier fra. Ellers ser jeg ikke problemet med at andre barn i klassen ikke bruker mobil. Dette velger man helt selv, selv om det er en enighet om å vente generelt i klassen. Foregår slike avtaler på en ordentlig og saklig måte, så vil jeg ikke tro det vil oppstå så store problemer for de som velger å ha mobil. Men føler man seg motsagt så får man si fra. Et godt forslag er å være litt i forkant når man får vite om dette, og ta opp bekymringen med fau så de kan minne folk på første foreldremøte om at dette er frivillig og at vi ikke skal nedsnakke de som velger å ikke bli med. Nå skal det være ganske tydelig på slike informasjonsmøter at det er frivillig da, og at det ikke skal skapes diskusjon og uenigheter rundt det. Men hvis det ikke er tilfelle så må man som sagt si fra. 

 

Anonymkode: 700a4...ba6

Helt enig med deg men dette forutsetter at FAU fungerer og ikke selv er de som driver med fryktkulturen. Og jeg har vært flere runder i FAU og jeg orker ikke lenger å bruke energien min på flere av de personlighetene som finnes der. Dessverre.

[AnonymBruker]

skeiv-ostepop skrev (2 timer siden):

Ingen har nevnt at navn er sensitive opplysninger heller. Men det er persondata.

Ellers er heller ikke diskusjonen her om å skjerme barna fra skjermer i barndommen, men å tvinge foreldre til å nekte barna smarttelefon før en viss alder.

Ingen tvinger deg til noe som helst. Gjør akkurat som du vi. Gi podden din tiktok når h*n er 8. Kjør på! 

Anonymkode: c9bb9...cba

[AnonymBruker]

skeiv-ostepop skrev (Akkurat nå):

Helt enig med deg men dette forutsetter at FAU fungerer og ikke selv er de som driver med fryktkulturen. Og jeg har vært flere runder i FAU og jeg orker ikke lenger å bruke energien min på flere av de personlighetene som finnes der. Dessverre.

Da er ikke problemet at man ønsker å utsette bruk av smarttelefon, men de som er i fau. Da er det nok mye drittprat blant foreldrene uansett. Jeg ser ikke helt hvorfor det skal ligge til grunn for å ikke gjennomføre en slik avtale. Man trenger heller ikke proklamere høyt for alle at man lar barnet sitt bruke smarttelefon. Eventuelle henvendelser om det får man bare velge å ikke svare på. Det gjelder jo som alt annet i livet man er uenig om. Jeg jobber på skole og enkelte foreldre krangler og blir uvenner uansett hva det er. Mens andre holder seg i bakgrunnen og blander seg ikke inn og får være i fred. 

Jeg regner med at barna dine uansett ikke står og taster på mobilen på lekeplassen og på besøk. Så med mindre ungene er helt grenseløse i sin mobilbruk så tror jeg dette skal gå helt fint selv om fau er noen sladrekjerringer. Eventuelt får du sende inn klage til leder i fau om hva som konkret har blitt sagt. Eller til skolen. Om de virkelig driver med fryktbasert tvang. 

Anonymkode: 700a4...ba6

[skeiv-ostepop]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Ingen tvinger deg til noe som helst. Gjør akkurat som du vi. Gi podden din tiktok når h*n er 8. Kjør på! 

Anonymkode: c9bb9...cba

Jeg har aldri sagt det er ok med sosiale medier som TikTok etc i fra åtteårsalderen av. Det er slike ting som avsporer debatten hver eneste gang.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Såklart, men det vil aldri være et reelt behov. De som forteller seg selv noe annet får bare gjøre det. Men i realiteten er det barna deres som taper. Gi barna dine en smarttelefon når du er klar for at barndommen tar slutt.

Anonymkode: fdc42...fc4

Jeg har ikke tenkt å forfølge eller koste veien for mitt barn helt frem det til blir 13 år.

Han skal få ta bussen alene, gå på kino, ta ansvar for spondmeldinger og mye mye mer leeenge før han begynner på ungdomsskolen.  Så ja , han får telefon i 4.klasse. Det er ikke dermed sagt at han får lov til å ha sosiale medier før han er gammel nok. Veldig rart at de fanatiske anti-mobil foreldrene ikke klarer å skille på mobilbruk og bruk av sosiale medier? Klarer de ikke å sette opp foreldrekontroll på telefonen?

Jeg syns forresten det er ganske festlig med dette ensidige hatet mot akkurat mobiltelefon.  Hva med nettbrett? Hva med pc? Hva med spillplattformer med Internettilgang?

Mitt barn vokser uansett ikke opp i en boble som kun omfatter klassekamerater. Han har venner fra fritidsaktiviteter, familievenner og på andre måter en stor omgangskrets som ikke er omfattet av FAU's "jurisdiksjon". Da tar jeg faktisk heller selv jobben med å lære hva som kan være farlig på internett , så er han godt rustet om det skulle dukke opp en volds- eller pornovideo.

Anonymkode: ade04...fe1

[AnonymBruker]

skeiv-ostepop skrev (1 minutt siden):

Jeg har aldri sagt det er ok med sosiale medier som TikTok etc i fra åtteårsalderen av. Det er slike ting som avsporer debatten hver eneste gang.

Poenget er bare at du gjør som du vil. Smarttelefonfribarndom er ikke tvang. Du gjør akkurat som du vil.

Anonymkode: c9bb9...cba

[AnonymBruker]

skeiv-ostepop skrev (2 timer siden):

Det blir nok for avansert for vedkommende i FAU og skal du se. For jeg er overbevist over at denne innsamlingen av personopplysninger er ulovlig.

Alt du egentlig trenger er å be om å få vite behandlingsgrunnlaget for personopplysningene. De må ha et rettslig grunnlag.

Omformulert kan du spørre hva som gir de lov til å samle inn og dele navn (personopplysninger), og hvem som er ansvarlig for at det skjer lovlig.

Jeg er FAU leder, samt at jeg jobber med datasikkerhet så jeg kan en del omtematikken. Det skal svært mye til at det finnes en god nok grunn til at FAU har lov til å samle inn og offentliggjøre personinformasjon som en slik liste vil inneholde. Jeg ville gjort som vedkommende som svarte deg rådet deg til, og det er å spørre FAU om å få vite behandlingsgrunnlaget for å samle inn personopplysningene og å offentliggjøre den innsamlede informasjonen. Svaret du får der vil sette føringer på hva du eventuelt gjør videre i saken. Når det kommer til en slik praksis som det her refereres til så ville jeg som FAU leder aldri gjort ting på denne måten. FAU kan oppfordre til å begrense smart telefon bruken, men å kreve at foreldre signerer på en slik avtale fører med seg en større ulempe for en del enn hva fordelen for andre er og det ville vært helt uaktuelt å benytte en slik praksis. 

Anonymkode: d2448...fda

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Takk og lov for at min 4-klassing har hatt smarttelefon hele veien siden han var liten.

De som skriver om alt det fæle (pedoer, pornoavhengighet og gudene vet hva), er rimelig borte i tankegangen sin. Jeg har holdt på med data i 35 år og klarer helt fint å begrense en smarttelefon til å kun inneholde de funksjonene jeg ser at er nødvendig på skolen eller låse den helt ned frem til skolen er slutt. Her er det foreldrene som er problemet og ikke ungene. 
Det hylekoret og lister er bare blåst fra ende til annen. Jeg har advart foreldre om hva ungene og ungdommene holder på med på internett i 20 år nå og det var lenge før smarttelefoner var tilgjengelig. Om foreldre sier nei til smarttelefoner, PC og andre steder ut mot nett, så hemmer de også barna og deres potensial. Hvis du ikke blir med på de omveltningene som skjer nå så vil du havne langt bakpå. Det vil alltid være mye elendig på internett, men da er det viktigere å lære barna god kildekritikk, hva de skal unngå og ikke minst at de skal si ifra hjemme hvis de havner i ugreie situasjoner. Jeg vil heller lære barna mine om hvem/hva de bør unngå både på internett og i det virkelige liv enn å skrike ut at smarttelefonen er ondskapen selv. Det blir svartmaling uten like opp mot elektronikk og foreldrene påfører sin egen manglende interesse og dumskap over på ungene. 

Til trådstarter:

Glem listene. Ikke skriv under på noe du ikke vil delta på. Uansett burde FAU ha vett nok i skallen til å unngå slike lister. 

Anonymkode: d8a94...b34

Hva er det man skal bli med på og hvilke omveltninger snakker du om egentlig?

Det er så enkelt å bruke tech idag. Til og med ettåringer kan sitte og scrolle på shorts på youtube.

Vær litt mer konkret er du snill. Hva går barna glipp av?

Anonymkode: c9bb9...cba

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Jeg er ikke overbevist om at det er et fåtall. Jeg har ikke møtt noen foreldre i min krets som støtter bruk av smarttelefon før tidligst ungdomsskolen. Tviler på at det finnes gode tall på hvem som objektivt er minoriteten.

Anonymkode: c1283...936

Det er flere barn som trenger smart telefon før ungdomskolen. Et godt eksempel på smart telefon behov er buss billett som nå kommer på app. 

Anonymkode: 88562...9e0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Jeg har ikke tenkt å forfølge eller koste veien for mitt barn helt frem det til blir 13 år.

Han skal få ta bussen alene, gå på kino, ta ansvar for spondmeldinger og mye mye mer leeenge før han begynner på ungdomsskolen.  Så ja , han får telefon i 4.klasse. Det er ikke dermed sagt at han får lov til å ha sosiale medier før han er gammel nok. Veldig rart at de fanatiske anti-mobil foreldrene ikke klarer å skille på mobilbruk og bruk av sosiale medier? Klarer de ikke å sette opp foreldrekontroll på telefonen?

Jeg syns forresten det er ganske festlig med dette ensidige hatet mot akkurat mobiltelefon.  Hva med nettbrett? Hva med pc? Hva med spillplattformer med Internettilgang?

Mitt barn vokser uansett ikke opp i en boble som kun omfatter klassekamerater. Han har venner fra fritidsaktiviteter, familievenner og på andre måter en stor omgangskrets som ikke er omfattet av FAU's "jurisdiksjon". Da tar jeg faktisk heller selv jobben med å lære hva som kan være farlig på internett , så er han godt rustet om det skulle dukke opp en volds- eller pornovideo.

Anonymkode: ade04...fe1

Ok, så ditt argument er at du vil ruste barna dine mot vold og pornografi på nettet. Er du klar over hvor voldelig innholdet er på nettet? Hvorfor skal man ruste barna til noe ikke vi voksne engang takler å se?

Anonymkode: c9bb9...cba