Frivillig barnløs

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 timer siden):

Er vel helt ok å ikke få barn, men litt snodig å skrive innlegg i det i «foreldre og barn» kategorien, syns jeg. Selv har jeg barn, men skjønner godt at folk lever godt uten. Og syns det er slitsomt når begge parter på død og liv skal forsvare egne valg. Noen vil ha barn og noen vil ikke. Personlig valg som er helt uinteressant for andre. 

Anonymkode: 2deef...888

Og hvilken kategori mener du hadde vært riktig?

(forøvrig heter underforumet barn og familie, ikke foreldre og barn)

Anonymkode: 19f90...d24

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

Å bli sterilisert kaster deg ikke inn i overgangsalderen 😉 Man kutter/brenner  bare egglederne slik at ingen egg kommer ut. 

Anonymkode: 196d5...502

Det er jo det hun skriver, det gjelder hvis hun fjerner alt.

Anonymkode: eed99...b8e

[Nowayback]

Jeg var på et stort kjøpesenter i dag, og har aldri sett så mange barnevogner i mitt liv. Det florerte med unge mødre i første halvdel av 20-årene.

Endret 6. november 2025 av Nowayback

[AnonymBruker]

Nowayback skrev (2 timer siden):

Jeg var på et stort kjøpesenter i dag, og har aldri sett så mange barnevogner i mitt liv. Det florerte med unge mødre i første halvdel av 20-årene.

Relevans til "frivillig barnløse litt opp i årene, angrer dere?"

Anonymkode: eed99...b8e

[AnonymBruker]

Nowayback skrev (2 timer siden):

Jeg var på et stort kjøpesenter i dag, og har aldri sett så mange barnevogner i mitt liv. Det florerte med unge mødre i første halvdel av 20-årene.

Du legger bare merke til de fordi du har så lyst på barn. For meg som ikke vil ha barn er de usynlige. Jeg ser derimot de tingene jeg ønsker meg (men ikke har råd til) «overalt».

Anonymkode: 7165f...213

[AnonymBruker]

Jeg har 3 barn og var lenge sikker på at jeg aldri skulle ha unger. Har likevel full respekt og forståelse for de som ikke ønsker barn. En av mine beste venninner er frivillig barnløs. Vi treffes uten barna mine og har det veldig kjekt fordiom. 

Anonymkode: 365f5...ac9

[skreppamedleppa]

Nowayback skrev (3 timer siden):

Jeg var på et stort kjøpesenter i dag, og har aldri sett så mange barnevogner i mitt liv. Det florerte med unge mødre i første halvdel av 20-årene.

Og det er jo flott for de, om barna var ønsket.

Jeg som ikke har barn, har ikke vært på kjøpesenter i dag, jeg har vært på jobb og etter jobb dro jeg hjem til mannen. 

 

Jeg bor i Bergen kommune. Basert på tallet fra Bergen kommune per 1. januar 2025 estimerer vi at det bor 293 709 innbyggere i Bergen kommune.

Basert på demografien i norske byer, utgjør gruppen kvinner i alderen 40+ ofte rundt 25- 30 % av den totale befolkningen. Det er estimert at det bor omtrent 61700 kvinner over 45 år i Bergen kommune.

La oss operere med nasjonale tall som sier at 14-15% av kvinner over 45 år er uten barn (storbyene slik som Bergen har et marginalt høyere barnløshetsrate enn landsgjennomsnittet) men la oss nå ta et tall: 14.5%. 

Det vil altså si grovt regnet at andelen kvinner 45+ i Bergen kommune uten barn er 8946.5

Tar vi med aldersspennet 20 til 40 så kan vi estimere ut ifra 

1) Antall kvinner i ulike aldersgrupper i Bergen.

2) Andelen barnløse i disse aldersgruppene basert på nasjonale tall (som oftere er høyere i storbyene)

Basert på de estimerte kvinnetallene i Bergen og nasjonale barnløshetsrater, er det omtrent 32 000 til 39 000 kvinner i Bergen kommune fra 20 år og oppover som er uten barn.

 

Snittalderen for førstegangsfødende i Norge er 30,4 år så det er mer spesielt at du har sett sååååå mange unge mødre som du hevder på dette kjøpesenteret enn kvinner uten barn i samme aldersgruppen.

Aldersgruppen 20 til 24 år har faktisk den laveste fødselraten i Norge. Historisk sett har barnløshetsraten ligget på 90% i denne aldersgruppen. Svært få kvinner har fått barn før de fyller 25 år.

 

(så meget spesielt kjøpesenter i så fall basert på statestikken)...  Kanskje dette kjøpesenteret bare eksisterer på kvinneguiden???

Så uansett hvordan du snur og vender på det så er det dine observasjoner på dette kjøpesenteret som kan stilles i kritisk søkelys og ikke at kvinner ikke ønsker barn, eller at det er flere kvinner i alderen du nevner uten barn enn med barn. 

Andelen kvinner uten barn har økt fra rundt 9-10% til nåværende tall 14-15% de siste 30 årene enda vi har fått mye bedre hjelp og medisinsk behandling for ufrivillig barnløshet så det er naturlig å tro at økningen i stor grad skyldes barnfrihet, altså at flere og flere kvinner bare ikke vil ha barn, og det er helt greit, selvfølgelig. Vi står jo fritt til å velge hva vi ønsker med livene våre og kroppen vår. 

 

Endret 6. november 2025 av skreppamedleppa

[Nowayback]

skreppamedleppa skrev (6 timer siden):

Og det er jo flott for de, om barna var ønsket.

Jeg som ikke har barn, har ikke vært på kjøpesenter i dag, jeg har vært på jobb og etter jobb dro jeg hjem til mannen. 

 

Jeg bor i Bergen kommune. Basert på tallet fra Bergen kommune per 1. januar 2025 estimerer vi at det bor 293 709 innbyggere i Bergen kommune.

Basert på demografien i norske byer, utgjør gruppen kvinner i alderen 40+ ofte rundt 25- 30 % av den totale befolkningen. Det er estimert at det bor omtrent 61700 kvinner over 45 år i Bergen kommune.

La oss operere med nasjonale tall som sier at 14-15% av kvinner over 45 år er uten barn (storbyene slik som Bergen har et marginalt høyere barnløshetsrate enn landsgjennomsnittet) men la oss nå ta et tall: 14.5%. 

Det vil altså si grovt regnet at andelen kvinner 45+ i Bergen kommune uten barn er 8946.5

Tar vi med aldersspennet 20 til 40 så kan vi estimere ut ifra 

1) Antall kvinner i ulike aldersgrupper i Bergen.

2) Andelen barnløse i disse aldersgruppene basert på nasjonale tall (som oftere er høyere i storbyene)

Basert på de estimerte kvinnetallene i Bergen og nasjonale barnløshetsrater, er det omtrent 32 000 til 39 000 kvinner i Bergen kommune fra 20 år og oppover som er uten barn.

 

Snittalderen for førstegangsfødende i Norge er 30,4 år så det er mer spesielt at du har sett sååååå mange unge mødre som du hevder på dette kjøpesenteret enn kvinner uten barn i samme aldersgruppen.

Aldersgruppen 20 til 24 år har faktisk den laveste fødselraten i Norge. Historisk sett har barnløshetsraten ligget på 90% i denne aldersgruppen. Svært få kvinner har fått barn før de fyller 25 år.

 

(så meget spesielt kjøpesenter i så fall basert på statestikken)...  Kanskje dette kjøpesenteret bare eksisterer på kvinneguiden???

Så uansett hvordan du snur og vender på det så er det dine observasjoner på dette kjøpesenteret som kan stilles i kritisk søkelys og ikke at kvinner ikke ønsker barn, eller at det er flere kvinner i alderen du nevner uten barn enn med barn. 

Andelen kvinner uten barn har økt fra rundt 9-10% til nåværende tall 14-15% de siste 30 årene enda vi har fått mye bedre hjelp og medisinsk behandling for ufrivillig barnløshet så det er naturlig å tro at økningen i stor grad skyldes barnfrihet, altså at flere og flere kvinner bare ikke vil ha barn, og det er helt greit, selvfølgelig. Vi står jo fritt til å velge hva vi ønsker med livene våre og kroppen vår. 

 

Det var voldsomt til statistikk..

Jeg så det jeg så, men et poeng er vel at det er i bibelbeltet disse betraktningene er gjort. Mange får barn tidlig, og frivillig barnløse kvinner kjenner jeg veldig lite til.

Tror nesten alle damer fra mine skoleklasser har fått barn. Tror vi snakker 2-3 stk på både barne, ungdomsskole og vgs. Det er verre med mennene, der er det sikkert 40-50 % barnløse.

[AnonymBruker]

Har hatt dyr som ikke har morsinnstinkt og bare gikk ifra sine nyfødte, så er ikke noe uvanlig å ikke ha morsinnstinkt.

Anonymkode: 909f7...8d7

[Sydvesta Orkana]

AnonymBruker skrev (På 3.11.2025 den 10.17):

Dere som er frivillig barnløse, og gjerne da litt oppi årene. 

Helt fra jeg var liten så har jeg visst at jeg ikke vil ha egne barn. Jeg har vært åpen om det lenge, og har alltid fått beskjed om å "bare vente til jeg blir eldre" så kommer ønsket snikende. Nå er jeg 26, og jeg ønsker fremdeles ikke barn. 

Drister meg også til å si noe som mange blir sure over: jeg liker ikke barn. 
De er bråkete, møkkete, klissete og krever så ekstremt mye mer enn hva jeg orker og ønsker å gi. Følte meg jo helt frihetsberøvet de første ukene etter at jeg hentet hjem en valp, liksom. 

Likevel så er det nesten forventet at jeg skal få meg mann og barn og bo i et stort hvitt hus med stakittgjerde. Jeg får spørsmål fra menn jeg snakker med om ikke jeg vil ombestemme meg for "den rette", og at "man må jo ha barn!". Har nylig også blitt storesøster, og kjenner fremdeles ikke på noe ønske om å få meg barn. Heller det stikk motsatte. Hun er kjempesøt og alt det, men jeg orker ikke bråket som følger med 😅

Mamma sa også at det var fint med barn for å ha noen som kan passe på deg når du blir gammel, men jeg mener jo det er egoistisk å skulle sette barn til verden bare pga. det. Jeg vet med meg selv at jeg ikke kommer til å trives som mor, og at jeg takler stress, bråk og rot veldig dårlig. Da synes jeg det er veldig urettferdig å skulle sette et barn til verden, for det hadde garantert fått kjeft fordi mor er overstimulert. Hele greia med graviditet og fødsel gjør meg også fysisk uvel. Tanken av å ha en baby i magen, liksom 😅 Det er også mye muskelsykdommer og psykiske lidelser i familien, og jeg vet jo hvordan jeg selv har det - det er ikke digg.. Jeg vil jo ikke videreføre det, liksom.

Er virkelig barn så fryktelig viktig for alle? Jeg blir jo sett på som den store stygge ulven, fordi jeg ikke ønsker meg barn. Jeg vil heller ikke ha kjæreste som har barn, og det er vanskelig for folk å forstå seg på.. 

Så:  angrer dere? Kjenner dere på noe savn? At noe mangler, liksom? Eller er det helt greit? 

Anonymkode: b0a0f...18b

Har ikke lest gjennom alle svar. 

Jeg liker veldig godt barn, og kunne nok vært fosterhjem el.l. Men har valgt å ikke få egne barn. Nå er vi ca 60, og jeg har aldri angret på valget.

Da jeg var ung, så vurderte jeg å sterilisere meg når jeg ble gammel nok (25 års aldersgrense).

Ja, det kan jo hende du kan forandre mening, men argumentet om at det er bra å ha barn når man blir gammel er etter min mening syltynn.

Det er ingen garanti for noe som helst. Barna  kan bo langt unna deg, eller at man ikke har så god relasjon osv. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 3.11.2025 den 10.17):

Dere som er frivillig barnløse, og gjerne da litt oppi årene. 

Helt fra jeg var liten så har jeg visst at jeg ikke vil ha egne barn. Jeg har vært åpen om det lenge, og har alltid fått beskjed om å "bare vente til jeg blir eldre" så kommer ønsket snikende. Nå er jeg 26, og jeg ønsker fremdeles ikke barn. 

Drister meg også til å si noe som mange blir sure over: jeg liker ikke barn. 
De er bråkete, møkkete, klissete og krever så ekstremt mye mer enn hva jeg orker og ønsker å gi. Følte meg jo helt frihetsberøvet de første ukene etter at jeg hentet hjem en valp, liksom. 

Likevel så er det nesten forventet at jeg skal få meg mann og barn og bo i et stort hvitt hus med stakittgjerde. Jeg får spørsmål fra menn jeg snakker med om ikke jeg vil ombestemme meg for "den rette", og at "man må jo ha barn!". Har nylig også blitt storesøster, og kjenner fremdeles ikke på noe ønske om å få meg barn. Heller det stikk motsatte. Hun er kjempesøt og alt det, men jeg orker ikke bråket som følger med 😅

Mamma sa også at det var fint med barn for å ha noen som kan passe på deg når du blir gammel, men jeg mener jo det er egoistisk å skulle sette barn til verden bare pga. det. Jeg vet med meg selv at jeg ikke kommer til å trives som mor, og at jeg takler stress, bråk og rot veldig dårlig. Da synes jeg det er veldig urettferdig å skulle sette et barn til verden, for det hadde garantert fått kjeft fordi mor er overstimulert. Hele greia med graviditet og fødsel gjør meg også fysisk uvel. Tanken av å ha en baby i magen, liksom 😅 Det er også mye muskelsykdommer og psykiske lidelser i familien, og jeg vet jo hvordan jeg selv har det - det er ikke digg.. Jeg vil jo ikke videreføre det, liksom.

Er virkelig barn så fryktelig viktig for alle? Jeg blir jo sett på som den store stygge ulven, fordi jeg ikke ønsker meg barn. Jeg vil heller ikke ha kjæreste som har barn, og det er vanskelig for folk å forstå seg på.. 

Så:  angrer dere? Kjenner dere på noe savn? At noe mangler, liksom? Eller er det helt greit? 

Anonymkode: b0a0f...18b

Frivillig barnløs her, oppi årene, som ikke har lest hele den lange tråden så ting er kanskje allerede nevnt.

Nei, jeg angrer ikke. Det gjør heller ikke ektemannen min. Da vi ble sammen var begge tydelige på at ingen av oss ønsket barn, og det var et premiss for å gå videre med forholdet. Å være ærlig og rett frem med dette er viktig, jeg har sett mange forhold surne fordi den ene parten har tenkt at den andre skal skifte mening.

For min del har jeg rett og slett aldri hatt et barneønske. Jeg syns barn er festlige mennesker, og har til og med en utdanning som er relatert til å jobbe med barn, jeg ønsket bare ikke egne. Det samme med min mann. Ingen traumer eller tragiske historier. Vi hadde bare like lite lyst på barn som vi hadde på en hest, eller til å flytte til Sahara. Hvorfor man ikke vil ha tror jeg er av betydning. Vi som bare ikke har ønsket lever veldig lykkelige liv uten.

Det vil bli vanskelig for deg å unngå å omgås barn som frivillig barnløs. Søsken kan få barn, venner kan få barn, og for å være sammen med disse blir barna en naturlig del av bildet. Så du bør jobbe med å akseptere de, om ikke vil 30 og 40 årene kunne bli litt stusselige.

Mas fra andre tror jeg handler om miljø og alder. Jeg bor i en storby, i den grad man kan si at Norge har storbyer, og er oppvokst i et høyt utdannet miljø. Jeg har opplevd lite mas fra venner og familie. Det er kanskje en og annen kollega eller bekjent som har slengt en kommentar da jeg var i 20-30 årene, enn folk ønsker jo å kommentere på det meste. Og barn er litt som været, noe man kan ha til felles med fremmede. Ingenting å bry seg med.

Mange vil påstå at de vet hvordan det er å være barnløs fordi de fikk barn sent. Men disse menneskene har ikke levd et frivillig barnløst liv når de var godt oppi årene. Å være frivillig barnløs som godt voksen er noe annet enn å ikke ha barn som ung. Man orker ikke like mye fest og moro, og livet blir mer seriøst og fylt av ulike forpliktelser uansett. Man gjør det samme som andre, bare uten barn. De færreste blir utsvevende bohemer som drikker rødvin til sju på morgenen i en fransk landsby.

Alderdommen er vi ikke bekymret for. Barn er ingen garanti for at noen kommer og passer på deg. Jeg kjenner flere med barn hvor ungene (som jo er voksne nå) har flyttet langt unna, også til andre siden av jordkloden. Å ha et godt nettverk bestående av andre enn barn er også viktig for de som fikk barn. 

Som godt voksen vet jeg også at det desverre er mange som angrer på barn, og det er et av vår tids største tabu. Slike historier får de med barn som regel aldri høre, fordi de dømmer.

Men du bør tenke deg godt om, og akseptere at du kan endre mening. Spesielt kvinner har en utløpsdato på dette med å få barn, så du må reflektere over hva slags type fremtid du ønsker deg. Barn er et livslangt prosjekt som man må ønske å ta på seg med alt det innebærer. Du kan ikke levere barnet tilbake om du finner ut at det ikke var for deg. 

Så nei, angrer ikke, og barn er ikke så viktig for alle.

Anonymkode: 7b33f...f00

[skreppamedleppa]

Nowayback skrev (7 timer siden):

Det var voldsomt til statistikk..

Jeg så det jeg så, men et poeng er vel at det er i bibelbeltet disse betraktningene er gjort. Mange får barn tidlig, og frivillig barnløse kvinner kjenner jeg veldig lite til.

Tror nesten alle damer fra mine skoleklasser har fått barn. Tror vi snakker 2-3 stk på både barne, ungdomsskole og vgs. Det er verre med mennene, der er det sikkert 40-50 % barnløse.

Ja det er enklere å forholde seg til faktabasert statistikk enn "jeg kjenner ingen/alle jeg kjenner...."

I min nærmeste vennekrets f.eks er vi 4 som ikke ønsker/har barn og ei som har barn, vi er i alderen 34-45.

Du sa ingenting om hvor dette kjøpesenteret var men la det frem som at dette var normativt at 90% av dagens 20-25 åringer har fått barn, når det i realiteten er omvendt: 90% av dagens 20-25 åringer har ikke fått barn. Og det er fakta, ikke bare mine subjektive øyner på et mikroskopisk område som hevder. 

Jeg tviler ikke på at det kan være regionale forskjeller (slik det er flere uten barn i storbyene vs mindre tettsteder), og at bibelbeltet kan være en slik plass. Jeg kjenner også til noen i pinsemenigheten som giftet seg som 18 åringer, fikk barn som 19 åringer og skilte seg og forlot pinsemenigheten som 24 åringer (det er jo en veldig dyrekjøpt konsekvens med å kunne ha sex på lovlig vis i deres øyne).

Men igjen, normativt for landet Norge er det jo ikke heldigvis. Å få barn før hjernen er ferdig utviklet som skjer ved 25 år er neppe en innertier, og det å ta utgangspunkt på et kjøpesenteret i bibelbeltet er neppe det beste referansepunktet. 

Men uavhengig av dette. Uavhengig av om du personlig kjenner 0 eller 500 uten barn så har jo det veldig lite å gjøre med om barnfrie angrer eller ikke som jo denne tråden handler om, denne tråden handler jo om vi som frivillig har valgt bort barn angrer på det etterhvert. 

 

Nasjonal statistikk viser at 14-15% av kvinner og 25% av menn ved alder 45 år ikke har barn så ja det er flere menn enn kvinner som ikke har barn der har du rett, men igjen ganske urelevant for trådens tema. 

[Nowayback]

skreppamedleppa skrev (1 time siden):

Ja det er enklere å forholde seg til faktabasert statistikk enn "jeg kjenner ingen/alle jeg kjenner...."

I min nærmeste vennekrets f.eks er vi 4 som ikke ønsker/har barn og ei som har barn, vi er i alderen 34-45.

Du sa ingenting om hvor dette kjøpesenteret var men la det frem som at dette var normativt at 90% av dagens 20-25 åringer har fått barn, når det i realiteten er omvendt: 90% av dagens 20-25 åringer har ikke fått barn. Og det er fakta, ikke bare mine subjektive øyner på et mikroskopisk område som hevder. 

Jeg tviler ikke på at det kan være regionale forskjeller (slik det er flere uten barn i storbyene vs mindre tettsteder), og at bibelbeltet kan være en slik plass. Jeg kjenner også til noen i pinsemenigheten som giftet seg som 18 åringer, fikk barn som 19 åringer og skilte seg og forlot pinsemenigheten som 24 åringer (det er jo en veldig dyrekjøpt konsekvens med å kunne ha sex på lovlig vis i deres øyne).

Men igjen, normativt for landet Norge er det jo ikke heldigvis. Å få barn før hjernen er ferdig utviklet som skjer ved 25 år er neppe en innertier, og det å ta utgangspunkt på et kjøpesenteret i bibelbeltet er neppe det beste referansepunktet. 

Men uavhengig av dette. Uavhengig av om du personlig kjenner 0 eller 500 uten barn så har jo det veldig lite å gjøre med om barnfrie angrer eller ikke som jo denne tråden handler om, denne tråden handler jo om vi som frivillig har valgt bort barn angrer på det etterhvert. 

 

Nasjonal statistikk viser at 14-15% av kvinner og 25% av menn ved alder 45 år ikke har barn så ja det er flere menn enn kvinner som ikke har barn der har du rett, men igjen ganske urelevant for trådens tema. 

Det var voldsomt til behov du hadde for motbevise mine betraktninger.

Endret 7. november 2025 av Nowayback

[Nowayback]

Nowayback skrev (2 minutter siden):

Det var voldsomt til behov du hadde for å motbevise mine betraktninger.

 

[AnonymBruker]

Nowayback skrev (5 minutter siden):

Det var voldsomt til behov du hadde for motbevise mine betraktninger.

Men hvordan er dine betraktninger relevant for tråden? Du tenker at siden du ikke ser mange barnløse så eksisterer de ikke? At vi som skriver i tråden at vi er frivillig barnløse lyver, og egentlig har vi barn alle sammen?

Anonymkode: 007c3...93c

[AnonymBruker]

Nowayback skrev (22 timer siden):

Jeg var på et stort kjøpesenter i dag, og har aldri sett så mange barnevogner i mitt liv. Det florerte med unge mødre i første halvdel av 20-årene.

Og hvem er det som har mest tid til å være på et kjøpesenter innefor normal skole/arbeidstid? 

Pensjonister, uføre, og foreldre i permisjon. 

Skjer en stor endring i folkemassen på kjøpesenter rundt 4-5 tiden.

Én enkelt observasjon en tilfeldig torsdag betyr ingenting. Jeg var på mitt lokale kjøpesenter i går og så ikke en eneste barnevogn. Hva betyr det? Absolutt ingenting. 

Anonymkode: 19f90...d24

[skreppamedleppa]

Nowayback skrev (5 timer siden):

Det var voldsomt til behov du hadde for motbevise mine betraktninger.

Jeg har ingen behov for det, jeg skrev blant annet "Jeg tviler ikke på at det kan være regionale forskjeller..."

Og selvfølgelig i bibelbelte vil jeg tro at det er flere med konservative synspunkter enn ellers i landet men da er det viktig å se det i sammenheng med at du snakker om forholdene i bibelbelte, som du først skrev noe om seinere. Jeg vil også tro at folk er mer kristen i bibelbelte enn hos befolkningen ellers.

Men det er ikke spesielt representative betraktninger og det har jeg behov for å få frem. Fordi jeg tenker det er viktig å forholde seg til fakta blant annet. Og når du selv har  skrevet

"Ting som bare fins på kvinneguiden og som man ikke ser i virkeligheten; frivillig barnløse kvinner" 

Så mener jeg det er greit å få frem at tallenes tale er ganske annet enn hva dine øyner ser!  Du ser det du vil se av grunner som er skrevet av både andre og meg selv

Jeg vil tro at du også vil se flere som ikke jobber dagtid enn de som er i jobb på dagtid på en torsdagsformiddag på kjøpesenter uten at det er lurt av deg å konkludere med at da er det ingen som har jobb i Norge.

Og dessuten for ente gang nå, dette er også fullstendig utenfor trådens tema. Pleier du å avbryte andre i en diskusjon? Når noen snakker seg imellom og spør hverandre hvordan de feirer jul så begynner du å bryte inn, og plutselig vil snakke om rovdyrpolitikk eller at du skal på ferie til Sverige i sommer og er fullstendig ut av takt og tone iforhold til det alle andre prater om? 

jeg håper du svarer nei på det spm om du ikke vil at folk skal tro du har korte sosiale antenner. 

Hvordan mener du det er relevant for det ts spør om at du på en torsdagsformiddag (når vi som ikke har fødselspermisjon er på jobb) har sett en bønsj med trillevogner på et kjøpesenter? Det har jo null og niks relevans for det ts ønsker å få svar på.

Endret 7. november 2025 av skreppamedleppa