Avtale om smarttelefon i klasser?

[Rosa Dartle]

Hos oss er det ikke en regel, men vi har snakket masse om det på foreldremøter og blitt enige om å forsøke at vi unngår smarttelefoner ut barneskolen. Bør tas opp tidlig (helst 1. klasse), slik at det blir en viss konsensus rundt det. Opplevd at de er veldig positive på trinnet til vår eldste. Vet det er noen få som har, men så lenge det er mer vanlig at man ikke har enn at man har, så tar smarttelefoner veldig liten plass, er med lite på vennebesøk osv.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Her har du jo essensen av problemet: Mange i smarttelefonfri-gjengen aksepterer ikke et nei for et nei. Dere skal diskutere og utøve press om å være med i saueflokken. Man leser det til og med her; Smålige forsøk på hersketeknikk, ved å påstå at de som faktisk følger opp, og har kontroll på, barnas mobilbruk er «ressurssvake». Det påstås at det kommer til å bli et «klasseskille» osv. 

Vi andre utøver foreldrekontroll, og klarer å stå i grenser ovenfor egne barn. Nei betyr nei. Det gjelder også dere.

Anonymkode: 4fb5d...8ce

Jeg har ikke skrevet noe om ressursvake folk og klasseskille. Tror du har sitert feil?

Anonymkode: 2ed5e...2cf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Jeg har ikke skrevet noe om ressursvake folk og klasseskille. Tror du har sitert feil?

Anonymkode: 2ed5e...2cf

Jeg refererer til forsøk på hersketeknikk, og henviser til denne tråden her på KG, hvor man ser flere forsøk på dette.  Du har kanskje ikke lest hele? 

Anonymkode: 4fb5d...8ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Jeg refererer til forsøk på hersketeknikk, og henviser til denne tråden her på KG, hvor man ser flere forsøk på dette.  Du har kanskje ikke lest hele? 

Anonymkode: 4fb5d...8ce

Jo, men det var ikke jeg som skrev at kun ressurssvake folk ga mobil til barna sine tidlig. Det mener jeg ikke helller  Jeg skrev at det er opptil hver enkelt om man vil gi mobil til barna sine eller ikke, selv om resten av klassen har bestemt at de ikke skal gi. Det er mange som tror sånne avtalet betyr tvang og straff, men det gjør det ikke. 

Anonymkode: 2ed5e...2cf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Så fint at dere ikke har det problemet. Vi som har store problemer med mobilbruk på skolen har noe vi skulle ha sagt vi også. Og vi hadde satt pris på om vi blir tatt på alvor, for det er sinnsykt tidkrevende og slitsomt. 

Anonymkode: 2ed5e...2cf

Men kan ikke dere, lærerer, også gå sammen og starte ordningen med mobilboks? Få med rektoren? Der mobilene legges i en lukket boks på klasserommet for dagen? 
så vidt jeg vet, det er kommunen som oppfordrer hos oss at alle barneskoler sikter mot mobilfribarneskole. Mange barneskoler er med og til og med en ungdomsskole (det kommer sikkert til å spre seg til andre ungdomsskoler etter hvert). 

Anonymkode: 80648...f23

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jo, men det var ikke jeg som skrev at kun ressurssvake folk ga mobil til barna sine tidlig. Det mener jeg ikke helller  Jeg skrev at det er opptil hver enkelt om man vil gi mobil til barna sine eller ikke, selv om resten av klassen har bestemt at de ikke skal gi. Det er mange som tror sånne avtalet betyr tvang og straff, men det gjør det ikke. 

Anonymkode: 2ed5e...2cf

Å si nei til å følge en saueflokk med tydelige mangler i kompetanse på foreldrekontroll fører til press, diskusjoner og ugrunnede påstander om å være «ressurssvak», jo. Det er denne tråden et tydelig bevis på. 

At noen foreldre ønsker å utsette introduksjon av smarttelefon, enten om det er på grunn av egen manglende teknologiske kyndighet, eller egen overbevisning, er helt ok. Men samtalen går ikke i duren: «Vi er en gjeng som ønsker å utsette introduksjon av smarttelefon til ungdomsskolen. Vil dere være med? Ikke? Ok.» Det er et salig mas og press fra en gruppe som ikke tar nei for et nei.

Og det er det kilden til problemet ligger. 

Anonymkode: 4fb5d...8ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Å si nei til å følge en saueflokk med tydelige mangler i kompetanse på foreldrekontroll fører til press, diskusjoner og ugrunnede påstander om å være «ressurssvak», jo. Det er denne tråden et tydelig bevis på. 

At noen foreldre ønsker å utsette introduksjon av smarttelefon, enten om det er på grunn av egen manglende teknologiske kyndighet, eller egen overbevisning, er helt ok. Men samtalen går ikke i duren: «Vi er en gjeng som ønsker å utsette introduksjon av smarttelefon til ungdomsskolen. Vil dere være med? Ikke? Ok.» Det er et salig mas og press fra en gruppe som ikke tar nei for et nei.

Og det er det kilden til problemet ligger. 

Anonymkode: 4fb5d...8ce

Igjen, jeg har ikke sagt noen ting om at folk er ressurssvake. Bare fordi noen skrev det her inne, betyr det ikke at alle mener det. Så det får du ta med de som mener det. Når man skal i gang med slike initiativ på skoler så skal initiativtakerne være tydelige på at de som velger noe annet skal få velge det uten å få masse negative kommentarer. Om du opplever noe annet, så bør du ta det opp med FAU eller foreldremøte. Jeg skrev jo selv i innlegget du siterte at det får være opp til folk å velge selv, for dette er åpenbart noe mange ikke vet. 

Anonymkode: 2ed5e...2cf

[AnonymBruker]

Vår skole (og flere skoler i byen vår) går heldigvis inn for avtaler for å unngå smarttelefon fra 1.-4.klasse. Det er de mest ressurssterke foreldrene som jobber for dette og har satt seg inn i situasjonen. Ser tydelig skillet som påpekes i tråden hvor ressurssterke foreldre venter med smarttelefon.

Anonymkode: 586f3...d17

[AnonymBruker]

Jeg er i utgangspunktet stort sett negativ til sånne felles kjøreregler i en klasse. Til det er vi for forskjellige, og det må nesten anses som en utopi at 30-60 foreldrepar skal bli enige om noe som helst. Poenget må vel heller være at man snakker om det og får høre de ulike synspunktene.

når det kommer til smarttelefon derimot er jeg faktisk glad for at det blir litt mer felles kjøreregler (som ikke er regler, men mer oppfordring eller holdning fra overordnet hold på skolen). Fordi vi har eldre barn som fikk telefoner tidlig (9-10 år). Før den tid var det ofte sånn at datteren vår kom hjem fra etterskolen besøk og fortalte at de hadde sittet inne på rekke og rad og sett på ulike ting på telefonen til de som hadde telefon. Det hjalp mao ikke veldig at vår datter ikke hadde telefon siden flere andre hadde. De ble da sittende med telefonene. Det hjalp heller ikke at noen ikke hadde spill eller sosiale medier når andre hadde og de bare ble sittende med de telefonene som hadde det. Hadde de vært mange som ikke hadde telefon, kunne det vært lettere fordi de da kunne funnet på noe sammen. Nå som yngste har gått noen år på skolen og flere foreldre er mer bevisste er det faktisk slik at ungene finner på så mye mer. De er på piknik og finner hytter i busker og hekker, de leker med barbie, trampoliner og ballspill. Vi ser faktisk stor forskjell på evne til å finne på ting. Ingen spør om skjermer, verken tv eller i-pad fordi de er ikke vant til det. Og det er så deilig å se! For at dette skal være mulig er det ikke bare opp til hver enkelt forelder fordi det jo er et poeng at ikke ungen min blir sittende på skjerm hos ungen din (eller motsatt). Og man kan som kjent ikke styre hva barna får lov til hos andre. Derfor er det så fint når mange ønsker det samme- mindre skjerm.

så er jeg enig i at det er mye bra med smarttelefoner og at barn kan lære mye på de. Men nå i disse Charlie Kirk tider skremmer det meg veldig hva ungdom får matet inn via f.eks snap og tiktok. Algoritmer lager ekkokamre på sosiale medier, og ungdom tror de er opplyst når de mest av alt bli matet med det samme ikke-redaktørstyrte innholdet dag ut og dag inn. Jeg ønsker meg skikkelig, skikkelig økte aldersgrenser på sosiale medier. Men det er en annen sak. Ikke tror jeg at barn på 12-13 er mer klar for smarttelefon enn barn på 8-10 år. 
 

Men ja. Jeg blir egentlig sykt trigget av sånne felles opplegg og folk som skal tre egne meninger og ønsker nedover hodene på oss andre. Akkurat her er jeg likevel enig i at det er litt godt. Jeg står ganske stødig i at jeg kan gi smarttelefon til mine barn akkurat når jeg ønsker dersom jeg finner ut at smarttelefonfri barndom ikke var så god ide likevel. Det er jo tross alt ingen lov som forbyr meg.

Anonymkode: 52a78...faa

[L0co]

Jeg sa klart fra at vi gjør oss! Ferdig! Hvorfor skal vi presse på for like regler når ingen er like? Mine har hatt telefon siden de starta på skolen. Skal sies at alle tre har diagnoser som gjør at telefonen er viktig hjelpemiddel. Eldste er 23 år og klarer seg helt fint selv om han fikk telefon tidlig. Jeg kjenner at jeg er drittlei av mennesker som tenker at like regler kan fungere for alle. 

[Rosa Dartle]

AnonymBruker skrev (15 timer siden):

Men kan ikke dere, lærerer, også gå sammen og starte ordningen med mobilboks? Få med rektoren? Der mobilene legges i en lukket boks på klasserommet for dagen? 
så vidt jeg vet, det er kommunen som oppfordrer hos oss at alle barneskoler sikter mot mobilfribarneskole. Mange barneskoler er med og til og med en ungdomsskole (det kommer sikkert til å spre seg til andre ungdomsskoler etter hvert). 

Anonymkode: 80648...f23

Vi ser at det skjer veldig mye på skoleveien også, så jeg synes det er positiv om det gjelder hverdagen generelt.

[AnonymBruker]

Rosa Dartle skrev (10 timer siden):

Vi ser at det skjer veldig mye på skoleveien også, så jeg synes det er positiv om det gjelder hverdagen generelt.

Igjen; Foreldrekontroll! 🙄

Det er ingen grunn til at et barns mobiltelefon skal være åpnet for bruk (til annet enn anrop til/fra foreldre og nødetater) på skoleveien.

——————
Dette er ikke et svar til brukeren jeg siterer over spesifikt, men denne tråden er et skremmende eksempel på manglende foreldreinvolvering. Setter dere dere ikke inn i barnas hverdag, inkludert tingene de bruker tid på? Tenker dere ikke da at dere bør sette dere inn i barnas digitale hverdag, inkludert de mulighetene som finnes for foreldrekontroll på dette området?

På en moderne smarttelefon har dere mulighet til å stille inn Downtime, dvs. tidsrom hvor mobilen er sperret for bruk -Lignende mobilklokkenes «Skolemodus». På en smarttelefon, derimot, er mulighetene langt større, og man kan åpne for at enkelte apper og samtaler til/fra bestemte numre skal fungere selv under Downtime (f.eks. til foreldre og Hjelp 113-appen som sender posisjon  direkte til nødetatene) 

Man kan også tidsstyre både tilgang og antall minutter brukstid per dag, for hver enkelt app. Hvis du f. eks. tenker at Duolingo og en sjakk-app skal være tilgjengelig for barnet med ubegrenset brukstid mellom kl. 16-18, så stiller du inn det. Dersom du ønsker å gi en daglig kvote på 30 minutters bruk av Minecraft-appen, og kun mellom kl. 18.30-19.30, så stiller du inn dette. Hvem barnet skal kunne sende SMS til/fra, og når, kan du stille inn. Og alle disse grensene kan tilpasses etter hvert, ut i fra barnets alder og modenhetsnivå. 

Minner igjen på at det ikke finnes noen som helst grunn til at et barn skal ha tilgang på kamera appen på telefonen sin. Dette er vel første bud for å sikre trygg mobilbruk blant barn. 

Smarttelefonfri-gjengen har tydeligvis tilnærmet ubegrenset med tid og energi til å legge i denne «bevegelsen» sin. Jeg tror ikke jeg er alene om å ønske at de i steden hadde brukt tiden på å tilegne seg kompetanse på foreldrekontroll, og spredd denne kunnskapen. 

 

Anonymkode: 4fb5d...8ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Igjen; Foreldrekontroll! 🙄

Det er ingen grunn til at et barns mobiltelefon skal være åpnet for bruk (til annet enn anrop til/fra foreldre og nødetater) på skoleveien.

——————
Dette er ikke et svar til brukeren jeg siterer over spesifikt, men denne tråden er et skremmende eksempel på manglende foreldreinvolvering. Setter dere dere ikke inn i barnas hverdag, inkludert tingene de bruker tid på? Tenker dere ikke da at dere bør sette dere inn i barnas digitale hverdag, inkludert de mulighetene som finnes for foreldrekontroll på dette området?

På en moderne smarttelefon har dere mulighet til å stille inn Downtime, dvs. tidsrom hvor mobilen er sperret for bruk -Lignende mobilklokkenes «Skolemodus». På en smarttelefon, derimot, er mulighetene langt større, og man kan åpne for at enkelte apper og samtaler til/fra bestemte numre skal fungere selv under Downtime (f.eks. til foreldre og Hjelp 113-appen som sender posisjon  direkte til nødetatene) 

Man kan også tidsstyre både tilgang og antall minutter brukstid per dag, for hver enkelt app. Hvis du f. eks. tenker at Duolingo og en sjakk-app skal være tilgjengelig for barnet med ubegrenset brukstid mellom kl. 16-18, så stiller du inn det. Dersom du ønsker å gi en daglig kvote på 30 minutters bruk av Minecraft-appen, og kun mellom kl. 18.30-19.30, så stiller du inn dette. Hvem barnet skal kunne sende SMS til/fra, og når, kan du stille inn. Og alle disse grensene kan tilpasses etter hvert, ut i fra barnets alder og modenhetsnivå. 

Minner igjen på at det ikke finnes noen som helst grunn til at et barn skal ha tilgang på kamera appen på telefonen sin. Dette er vel første bud for å sikre trygg mobilbruk blant barn. 

Smarttelefonfri-gjengen har tydeligvis tilnærmet ubegrenset med tid og energi til å legge i denne «bevegelsen» sin. Jeg tror ikke jeg er alene om å ønske at de i steden hadde brukt tiden på å tilegne seg kompetanse på foreldrekontroll, og spredd denne kunnskapen. 

 

Anonymkode: 4fb5d...8ce

Men hvorfor starter du ikke din egen foreldrekontroll-bevegelse da? Du kan ikke regne med å nå ut til mange her. Oppsøk lokalavisa, tilby deg å holde innlegg på foreldremøte osv. Det hjelper ikke å akke seg over smarttelefonfri sitt opplegg. Hvis det er så viktig for deg at andre barn har apper med sjakk og språkkurs, så må du ta grep. Kanskje din bevegelse når fram og blir større?

Anonymkode: f83cc...c73

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Men hvorfor starter du ikke din egen foreldrekontroll-bevegelse da? Du kan ikke regne med å nå ut til mange her. Oppsøk lokalavisa, tilby deg å holde innlegg på foreldremøte osv. Det hjelper ikke å akke seg over smarttelefonfri sitt opplegg. Hvis det er så viktig for deg at andre barn har apper med sjakk og språkkurs, så må du ta grep. Kanskje din bevegelse når fram og blir større?

Anonymkode: f83cc...c73

Støtter denne. Lag et fakkeltog der du kjemper for at alle barn skal ha smarttelefon.

Anonymkode: bfb0c...00b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Men hvorfor starter du ikke din egen foreldrekontroll-bevegelse da? Du kan ikke regne med å nå ut til mange her. Oppsøk lokalavisa, tilby deg å holde innlegg på foreldremøte osv. Det hjelper ikke å akke seg over smarttelefonfri sitt opplegg. Hvis det er så viktig for deg at andre barn har apper med sjakk og språkkurs, så må du ta grep. Kanskje din bevegelse når fram og blir større?

Anonymkode: f83cc...c73

Jeg svarer deg med et sitat fra posten du siterer:

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Smarttelefonfri-gjengen har tydeligvis tilnærmet ubegrenset med tid og energi til å legge i denne «bevegelsen» sin.

Det har ikke jeg. Ei heller har vi utfordringer rundt mobilbruk i vår familie, da vi foreldre engasjerer oss i barnas digitale hverdag og setter begrensninger der det er nødvendig. Dette er et ikke-problem for oss, så de som tydeligvis har så mange meninger om allting kan jo begynne med å tilegne seg kompetanse på området. Det er ikke mitt ansvar å overbevise folk som har andre meninger enn meg. Men det er mitt ansvar å sette egne grenser i eget hjem. 

 

Anonymkode: 4fb5d...8ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (46 minutter siden):

Men hvorfor starter du ikke din egen foreldrekontroll-bevegelse da? Du kan ikke regne med å nå ut til mange her. Oppsøk lokalavisa, tilby deg å holde innlegg på foreldremøte osv. Det hjelper ikke å akke seg over smarttelefonfri sitt opplegg. Hvis det er så viktig for deg at andre barn har apper med sjakk og språkkurs, så må du ta grep. Kanskje din bevegelse når fram og blir større?

Anonymkode: f83cc...c73

Helt enig. Jeg er lærer, og har god kontroll på mine egne barn. Men jeg kan ikke bestemme over elevenes mobilbruk. Og det er langt fra alle som har foreldrekontroll. Det er vi lærere som må drive og ordne opp i nettmobbing og at de bruker mobilen i skoletiden. Hadde det vært opp til meg kunne mobilen blitt igjen hjemme. Det nytter ikke å komme med argumentet til meg om foreldrekontroll, for hva skal jeg gjøre med det? Er det også skolens jobb å ordne?

Ønsker man endring så får man starte en bevegelse selv. Nå er smarttelefonfribarndom.no den største. Ønsker man noe annet kan man jo starte en egen eller forsøke et samarbeid med dem. 

Anonymkode: 2ed5e...2cf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (37 minutter siden):

Jeg svarer deg med et sitat fra posten du siterer:

Det har ikke jeg. Ei heller har vi utfordringer rundt mobilbruk i vår familie, da vi foreldre engasjerer oss i barnas digitale hverdag og setter begrensninger der det er nødvendig. Dette er et ikke-problem for oss, så de som tydeligvis har så mange meninger om allting kan jo begynne med å tilegne seg kompetanse på området. Det er ikke mitt ansvar å overbevise folk som har andre meninger enn meg. Men det er mitt ansvar å sette egne grenser i eget hjem. 

 

Anonymkode: 4fb5d...8ce

Men hva skal de gjøre, som har foreldrekontroll eller strenge regler rundt mobil, som blir offer for andres uvettige mobilbruk? Hvem skal lære disse foreldrene foreldrekontroll? Og kreve at det brukes?

Anonymkode: 2ed5e...2cf

[Rosa Dartle]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Igjen; Foreldrekontroll! 🙄

Det er ingen grunn til at et barns mobiltelefon skal være åpnet for bruk (til annet enn anrop til/fra foreldre og nødetater) på skoleveien.

——————
Dette er ikke et svar til brukeren jeg siterer over spesifikt, men denne tråden er et skremmende eksempel på manglende foreldreinvolvering. Setter dere dere ikke inn i barnas hverdag, inkludert tingene de bruker tid på? Tenker dere ikke da at dere bør sette dere inn i barnas digitale hverdag, inkludert de mulighetene som finnes for foreldrekontroll på dette området?

På en moderne smarttelefon har dere mulighet til å stille inn Downtime, dvs. tidsrom hvor mobilen er sperret for bruk -Lignende mobilklokkenes «Skolemodus». På en smarttelefon, derimot, er mulighetene langt større, og man kan åpne for at enkelte apper og samtaler til/fra bestemte numre skal fungere selv under Downtime (f.eks. til foreldre og Hjelp 113-appen som sender posisjon  direkte til nødetatene) 

Man kan også tidsstyre både tilgang og antall minutter brukstid per dag, for hver enkelt app. Hvis du f. eks. tenker at Duolingo og en sjakk-app skal være tilgjengelig for barnet med ubegrenset brukstid mellom kl. 16-18, så stiller du inn det. Dersom du ønsker å gi en daglig kvote på 30 minutters bruk av Minecraft-appen, og kun mellom kl. 18.30-19.30, så stiller du inn dette. Hvem barnet skal kunne sende SMS til/fra, og når, kan du stille inn. Og alle disse grensene kan tilpasses etter hvert, ut i fra barnets alder og modenhetsnivå. 

Minner igjen på at det ikke finnes noen som helst grunn til at et barn skal ha tilgang på kamera appen på telefonen sin. Dette er vel første bud for å sikre trygg mobilbruk blant barn. 

Smarttelefonfri-gjengen har tydeligvis tilnærmet ubegrenset med tid og energi til å legge i denne «bevegelsen» sin. Jeg tror ikke jeg er alene om å ønske at de i steden hadde brukt tiden på å tilegne seg kompetanse på foreldrekontroll, og spredd denne kunnskapen. 

 

Anonymkode: 4fb5d...8ce

Jeg kan det, og jeg vil si jeg generelt har god digital kompetanse også, men det er det mange som ikke har. Og spesielt foreldrene til de som har fått smarttelefoner, av en eller annen grunn.

 

[AnonymBruker]

Ved en slik avtale man tenker da; hva skjer om man signerer en slik avtale og så endrer man mening. Blir ikke det dumt? Og-hva skjer med stemningen i klassen om noen barn får og så får de selvsagt vite at de andre ikke kan fordi det er en avtale fordi det ikke er bra for barna? Det kan jo skape uro? 
Jeg er for moderasjon jeg, men mer for dialog og god stemning mellom foreldre. At det ikke blir «vi med tlf» mot de uten..

Anonymkode: 87aa5...132

[AnonymBruker]

Vet dette er en gammel artikkel, men tenker mobilforbud i ungdomsskole (og barneskolen) egentlig er noe en må skorte i den grad mobil ikke er forstyrrende - smarttelefon er jo en måte å lære på, og forholdet mellom teknologi og mennesker er å anse som filosofisk overbevisning opp mot utdanning (ideen om hva som er en god eller dårlig måte å lære på, altså respekten at folk lærer forskjellig; noe som inkluderer tilgang på smarttelefon). 

Art 2. skiller videre ikke mellom høyere og lavere utdannelse, men fokuserer veldig sterkt på sosialt opphav opp mot oppfattelsen og tilgjengelighet av utdannelse (relgiøst og filosofisk opphav, arvet fra foreldres kulturelle bakgrunn, som gjelder livet ut i alle utdannelse sammenhenger... inkludert høyere utdannelse)

I universitetene truer en med det samme, men det også er rettstridig med Art 2 (se https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1999-05-21-30/KAPITTEL_emke/p1#KAPITTEL_emke/p1)

 

Art 2.Right to education

No person shall be denied the right to education. In the exercise of any functions which it assumes in relation to education and to teaching, the State shall respect the right of parents to ensure such education and teaching in conformity with their own religious and philosophical convictions.

Anonymkode: b434a...990