Venninne av meg som spiser svin (som kristen)

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 timer siden):

Hva Jesus spiste og ikke spiste er ikke relevant. Som en annen skrev, han spiste ikke iskrem heller, det er ikke forbudt av den grunn.

Disse spørsmålene kom opp med en gang de første kristne begynte å spre læren utenfor jødedommen. Måtte disse også følge jødiske lover og skikker? Konklusjon ble at det behøvde de ikke, det at Jesus døde markerte starten på en ny pakt og de nye kristne behøvde ikke følge den gamle. 

Hvorfor syns du egentlig dette er så viktig? Det høres nesten ut som du er ute etter å "ta" venninnen din på ett eller annet. Bare stol på at hun selv kjenner sin egen religion. 

Anonymkode: cc0f3...dc6

Jeg er ikke ute etter å ta henne. Om du leser innlegget er prat om religion ganske vanlig. Og jeg synes det er rart at det er så mange her som ikke vet helt vanlige spiseregler i sin egen religion. Jeg har ikke sagt det til henne, det sier jeg her inne. Biblen har blitt endret utallige ganger, og man vet ikke en gang hva som er sant lengre 

Anonymkode: 1996d...c57

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Jeg er ikke ute etter å ta henne. Om du leser innlegget er prat om religion ganske vanlig. Og jeg synes det er rart at det er så mange her som ikke vet helt vanlige spiseregler i sin egen religion. Jeg har ikke sagt det til henne, det sier jeg her inne. Biblen har blitt endret utallige ganger, og man vet ikke en gang hva som er sant lengre 

Anonymkode: 1996d...c57

Men nå har du fått forklart mange ganger, med kilder og alt mulig, at disse reglene ikke gjelder for kristendommen. Hvorfor da fortsette diskusjonen? Ingen tvinger deg til å tro på kristendommen.

Venninnen din forklarte det dessuten selv når hun sa  «gud skapte alt godt». For kristne virker det merkelig og ulogisk om gud skulle gjøre enkelte dyr "urene", bare for å sette feller for oss. 

Anonymkode: cc0f3...dc6

[AnonymBruker]

Jeg må visst gjenta det: Kristendommen er IKKE en lovreligion. 

Anonymkode: 853a1...144

[Hulderen]

AnonymBruker skrev (58 minutter siden):

Jeg er ikke ute etter å ta henne. Om du leser innlegget er prat om religion ganske vanlig. Og jeg synes det er rart at det er så mange her som ikke vet helt vanlige spiseregler i sin egen religion. Jeg har ikke sagt det til henne, det sier jeg her inne. Biblen har blitt endret utallige ganger, og man vet ikke en gang hva som er sant lengre 

Anonymkode: 1996d...c57

Jeg synes det er veldig rart at du ikke klarer å lære noe av det folk sier til deg. Det er du som tar feil angående spisereglene i kristendommen. 

[AnonymBruker]

Hulderen skrev (På 6.2.2025 den 0.06):

Det var jødene som ikke skulle spise svin. Men for kristne var alle dyr tillatt å spise.

Jesus var jøde. 

Anonymkode: 87b16...e8a

[Lawyam]

La Luna skrev (På 6.2.2025 den 18.29):

Ganske interessant at både det gamle og det nye testamentet er en del av de kristnes bibel, men at man altså kan velge å bare følge det nye. Hva gjør det gamle testamentet i bibelen da?

Det gamle testamentet handler om tiden frem til Jesus kom. Der stod d mange profetier om Hans komme og hva som skulld skje. Det nye testamentet handler om tiden fra Jesus kom. 

Et testamente er noe som noen skriver som handler om arv og rettigheter og testamenter trer ikke i kraft før noen er døde. Det gamle er derfor erstattet av et nytt; derav 'det nye testamentet'. Det testamentet trådde i kraft etter Jesus død og oppstandelse, mao ca fra Apostlenes gjerninger og ut. Kristne arver Guds rike og mottar den Hellige Ånd osv. 

Det gamle er viktig pga sammenhengen og det å få frem at mennesket ikke klarer å holde budene osv og trenger en som kan redde dem, de kunne ikke klare selv, men når Jesus kom klarte Han å holde budene og Han kunne derfor ved å ta på seg skylden for alt og alle kjøpe oss fri, fra forbannelsen som spredde seg til alle. Nå ble den routet over på Jesus slik at de som trodde på Han og det, slapp unna og gikk fri. Etter Hans død. Nytt testamente, den gamle pakten (loven, frelse ved gjerninger) Gud hadde med jødene, Moses varte til den nye pakten kom som var med Jesus og Hans følgere, etter korset (nådepakten, frelse ved blodet til Jesus og av nåde ved tro). Den som ikke tror er arvinger etter hva Adam etterlot seg ved å slippe til synd og derfor overlate den makt han hadde fått fra Gud over til Satan, men ved at Jesus kom og ble et menneske som ikke var etterkommer etter Adam, Gud var Hans far og ikke hadde synd i seg kunne Han starte en ny slekt; en slekt som renses av blodet til Jesus og som er reddet. Kristne er ikke regnet som syndere, de er regnet som rettferdige, ikke pga at de ikke synder, fordi den tiden er ikke kommet ennå, men fordi de har en som har renvasket dem og ikke tilregner dem syndene og da kan Gud ha et forhold til dem, et nært forhold slik Han og Adam hadde før Adam gav bort makten mennesket hadde fått av Gud fra seg, han var satt å vokte, men sviktet. Gud gav ikke opp, så som en midlertidig løsning gav Han Moses loven som skulle vare til Jesus døde, Han er den nye Adam, som har overvunnet døden, synden, syndens følger, og som jobber for oss som vår forsvarer, redningsmann og ikke som anklager. Kristne kan spise hva som helst og det eneste som fordømmer oss er hvis vi tviler på om Gud likevel til tross for at Gud med all tydelighet har sagt og Jesus også da Han døde; at 'det er fullbrakt'. Mao nå er alt i orden mellom Gud og mennesket, jobben med å rense oss er gjort og Jesus ble så reist opp fra de døde og kunne etter endt oppdrag med å rense ta turen tilbake der Han kom fra. Han sa Han nå hadde All makt i himmelen - og på jorden og den makten ble overgitt til menneskene igjen, de som tror, ikke de som ikke tror, fordi de er Adams etterfølgere fortsatt siden de enten ikke tror eller tror de blir reddet hvis de holder budene, men det har ingen til dags dato uten Jesus kunnet, og det gir heller ikke evig liv å holde de, fordi det evige livet ble gitt ved Jesus og ikke ved loven uansett.

Kristne forholder seg altså i første rekke til Kristus og evangeliet, som betyr; gode nyheter; frelse ved nåde og tro og renselse fra blodet. Det står; og Jesus blod renser fra all skyld. Han ble født som jøde, men sa nå klart og tydelig fra til de Han snakket til at alle budene måtte følges til jødene og at de ikke gjorde det, at det de gjorde ikke var godt nok, men at NÅ var Han kommet og skulle redde dem ved sin død og oppstandelse, sine gjerninger og ikke våre. En kristen stoler på at Jesus har reddet oss for 2000 år siden, mens jødene venter på at Jesus skal komme og holder seg til GT, de regner ikke NT som sann, mens en kristen leser historien og sammenhengen, både GT og NT er viktig, men et gammelt testamente er altså ikke det samme som et nytt. Det er alltid det nye som gjelder når noen dør, ikke både et gammelt og et nytt. Men man må jo tro på eller finne det nye testamentet da for å få glede av arven. Den er bedre enn den gamle står det, bedre betingelser, det gamle avhenger av oss og hvor gode vi har vært for å få tak i en arv og ingen får tak i den, mens den nye avtalen er at alt er gjort for oss og vi har alt, men at vi først får tak i den om vi tror vi er arvtakere og ikke hvis vi tviler på løftene, fordi det vil jo si vi ikke tror på Gud og hva Jesus har sagt, så da lyver de? I det tilfelle msn ikke tror Gud/Jesus så er vi tilbake til samme situasjon som da Adam sto og lurte på da Slangen spurte; har Gud virkelig sagt at du ikke skulle spise av treet. Adam tvilte og så spiste Han... Hvis man nå igjen tviler på Gud/Jesus og igjen tviler når noen sier 'har Gud virkelig sagt'..så er det eplegiften som fortsetter inn i blodet og forurenser, mens hvis vi tror så er blodet til Jesus motgiften... Så svinekjøtt, spis det med god samvittighet, i NT står det at vi kan spise alt og at ingenting er urent.

[Snok1]

De tidlige kristne vart jo jøder, og fulgte deres skikker. De spiste dyr med hover, men ikke gris og skalldyr, blodmat og kjøtt kokt i melk. Dette var nok en praksis begrunnet i helse i Midt-Østen back in the day.

I dag er det nok få kristne som strengt praktiserer disse reglene, med det er kanskje ikke overraskende at enkelte gjør det for å føle nærhet til Gud. I enkelte frikirkesamfunn har reglene vært praktisert mer strengt opp til våre dager. 
Jeg kjenner litt til hvordan det har vært hos adventistene, og jeg vil tro at f.eks lommelendere har lignende regler.

https://www.forskning.no/jul-mat-religion/hvorfor-er-det-bare-kristne-som-spiser-gris/2301152

[Thyra]

AnonymBruker skrev (På 6.2.2025 den 9.37):

Det er kulturelt, ikke av religiøse grunner. 

Anonymkode: 7cb8a...e43

Kultur og religions utøvelse påvirker hverandre gjensidig.

 

[AnonymBruker]

Lawyam skrev (17 timer siden):

Det gamle testamentet handler om tiden frem til Jesus kom. Der stod d mange profetier om Hans komme og hva som skulld skje. Det nye testamentet handler om tiden fra Jesus kom. 

Et testamente er noe som noen skriver som handler om arv og rettigheter og testamenter trer ikke i kraft før noen er døde. Det gamle er derfor erstattet av et nytt; derav 'det nye testamentet'. Det testamentet trådde i kraft etter Jesus død og oppstandelse, mao ca fra Apostlenes gjerninger og ut. Kristne arver Guds rike og mottar den Hellige Ånd osv. 

Det gamle er viktig pga sammenhengen og det å få frem at mennesket ikke klarer å holde budene osv og trenger en som kan redde dem, de kunne ikke klare selv, men når Jesus kom klarte Han å holde budene og Han kunne derfor ved å ta på seg skylden for alt og alle kjøpe oss fri, fra forbannelsen som spredde seg til alle. Nå ble den routet over på Jesus slik at de som trodde på Han og det, slapp unna og gikk fri. Etter Hans død. Nytt testamente, den gamle pakten (loven, frelse ved gjerninger) Gud hadde med jødene, Moses varte til den nye pakten kom som var med Jesus og Hans følgere, etter korset (nådepakten, frelse ved blodet til Jesus og av nåde ved tro). Den som ikke tror er arvinger etter hva Adam etterlot seg ved å slippe til synd og derfor overlate den makt han hadde fått fra Gud over til Satan, men ved at Jesus kom og ble et menneske som ikke var etterkommer etter Adam, Gud var Hans far og ikke hadde synd i seg kunne Han starte en ny slekt; en slekt som renses av blodet til Jesus og som er reddet. Kristne er ikke regnet som syndere, de er regnet som rettferdige, ikke pga at de ikke synder, fordi den tiden er ikke kommet ennå, men fordi de har en som har renvasket dem og ikke tilregner dem syndene og da kan Gud ha et forhold til dem, et nært forhold slik Han og Adam hadde før Adam gav bort makten mennesket hadde fått av Gud fra seg, han var satt å vokte, men sviktet. Gud gav ikke opp, så som en midlertidig løsning gav Han Moses loven som skulle vare til Jesus døde, Han er den nye Adam, som har overvunnet døden, synden, syndens følger, og som jobber for oss som vår forsvarer, redningsmann og ikke som anklager. Kristne kan spise hva som helst og det eneste som fordømmer oss er hvis vi tviler på om Gud likevel til tross for at Gud med all tydelighet har sagt og Jesus også da Han døde; at 'det er fullbrakt'. Mao nå er alt i orden mellom Gud og mennesket, jobben med å rense oss er gjort og Jesus ble så reist opp fra de døde og kunne etter endt oppdrag med å rense ta turen tilbake der Han kom fra. Han sa Han nå hadde All makt i himmelen - og på jorden og den makten ble overgitt til menneskene igjen, de som tror, ikke de som ikke tror, fordi de er Adams etterfølgere fortsatt siden de enten ikke tror eller tror de blir reddet hvis de holder budene, men det har ingen til dags dato uten Jesus kunnet, og det gir heller ikke evig liv å holde de, fordi det evige livet ble gitt ved Jesus og ikke ved loven uansett.

Kristne forholder seg altså i første rekke til Kristus og evangeliet, som betyr; gode nyheter; frelse ved nåde og tro og renselse fra blodet. Det står; og Jesus blod renser fra all skyld. Han ble født som jøde, men sa nå klart og tydelig fra til de Han snakket til at alle budene måtte følges til jødene og at de ikke gjorde det, at det de gjorde ikke var godt nok, men at NÅ var Han kommet og skulle redde dem ved sin død og oppstandelse, sine gjerninger og ikke våre. En kristen stoler på at Jesus har reddet oss for 2000 år siden, mens jødene venter på at Jesus skal komme og holder seg til GT, de regner ikke NT som sann, mens en kristen leser historien og sammenhengen, både GT og NT er viktig, men et gammelt testamente er altså ikke det samme som et nytt. Det er alltid det nye som gjelder når noen dør, ikke både et gammelt og et nytt. Men man må jo tro på eller finne det nye testamentet da for å få glede av arven. Den er bedre enn den gamle står det, bedre betingelser, det gamle avhenger av oss og hvor gode vi har vært for å få tak i en arv og ingen får tak i den, mens den nye avtalen er at alt er gjort for oss og vi har alt, men at vi først får tak i den om vi tror vi er arvtakere og ikke hvis vi tviler på løftene, fordi det vil jo si vi ikke tror på Gud og hva Jesus har sagt, så da lyver de? I det tilfelle msn ikke tror Gud/Jesus så er vi tilbake til samme situasjon som da Adam sto og lurte på da Slangen spurte; har Gud virkelig sagt at du ikke skulle spise av treet. Adam tvilte og så spiste Han... Hvis man nå igjen tviler på Gud/Jesus og igjen tviler når noen sier 'har Gud virkelig sagt'..så er det eplegiften som fortsetter inn i blodet og forurenser, mens hvis vi tror så er blodet til Jesus motgiften... Så svinekjøtt, spis det med god samvittighet, i NT står det at vi kan spise alt og at ingenting er urent.

Kunne sikkert vært interessant å lese hva du skriver her, men bruk for guds skyld avsnitt!

Anonymkode: 197a3...20b

[frivis]

I Det gamle testamente (den hebraiske Bibelen) finner vi klare forbud mot å spise svin. For eksempel sier 3. Mosebok 11:7-8 at grisen er uren fordi den ikke har klove og ikke tygger drøv, og derfor skal den ikke spises. Dette forbudet var en del av de jødiske renhetslovene som ble gitt til Israel gjennom Moses.

Når det gjelder Jesus, er det ikke noe eksplisitt bevis i Det nye testamente på at han spiste eller unngikk svin. Jesus var jøde og fulgte sannsynligvis de jødiske lovene og skikkene, inkludert matlovene, i sin tid på jorden.

I Apostlenes gjerninger 10 finner vi en viktig hendelse hvor Peter får en visjon som opphever forbudet mot å spise visse dyr, inkludert svin. Gud sier til Peter: "Det som Gud har renset, skal du ikke kalle vanhellig" (Apostlenes gjerninger 10:15). Denne visjonen tolkes ofte som en åpning for at kristne ikke lenger er bundet av de gamle jødiske matlovene.

[Lur Venn]

Thyra skrev (På 6.2.2025 den 6.02):

Dette stemmer jo ikke.

Vet at det finnes en del kristne som ikke spiser svin av religiøse grunner. Ihvertfall ortodokse kristne fra Etiopia.

Og millioner av kristne omskkærrr guttebarna. Veldig vanlig i USa og mange steder i Afrika. På verdensbasis er nok de fleste kristne menn omskjært. I en del afrikanske land er det også vanlig at kristne omskjærer jentebarna.

Omskjæring av jenter har ingenting med kristendom å gjøre, men er heller en kulturell praksis, og det har blitt mindre vanlig i Afrika etterhvert som folk har blitt mer opplyste

[AnonymBruker]

Siden kristendommen begynte som en jødisk bevegelse, spiste de ikke svin helt i begynnelsen. De var jøder og fulgte jødiske skikker, samtidig som de (i motsetning til andre jøder) trodde at Jesus var jødenes lovede Messias. Etterhvert spredte kristendommen seg til andre ikke-jødiske land, med blant annet apostelen Paulus, og dermed kom diskusjonen opp om de kristne skulle følge Moseloven eller ikke, med alt hva det innebærer av å holde sabbat, omskjære guttebarn, spise svin, et cetera. 

Denne diskusjonen er omtalt i Det nye testamentet, vi kan blant annet lese om det i Apostlenes gjerninger og i brevene til de forskjellige menighetene som de første apostlene grunnla. De såkalte hedningekristne "vant" diskusjonen og de jødekristne "tapte". Og dette ble egentlig begynnelsen på kristendommen som en egen religion der den skilte lag fra jødedommen. Sånn veldig enkelt forklart.

Anonymkode: f17d0...cd8

[Maia70]

AnonymBruker skrev (På 6.2.2025 den 0.09):

Fordi det er en gammeltestamentlig regel. Så kom Jesus og gjorde opprør mot disse reglene, og det er det dagens kristne forholder seg til, kort sagt. Å spise svin, reker og å vise håret er ansett som innafor. 

Anonymkode: 7c032...7af

Jesus gjorde ikke opprør mot en regel om å ikke spise svin nei. Og faktisk finnes det ikke noe sted i Bibelen som beskriver at Jesus spiste kjøtt i det hele tatt. 

[AnonymBruker]

N

Bacteria skrev (På 6.2.2025 den 9.10):

Når germanerne i Europa ble kristnet, måtte misjonærene «svelge noen kameler». 
En av de største var å ditche forbudet mot svin. 
Om ikke, hadde vi fortsatt bedt til Wotan…

Ikke helt riktig. De kristne har aldri hatt dette forbudet.

Det er regler gitt til jødene. Blant jøder som ble kristne var og er det fortsatt mange som holder fast på spiseforskriftene i Bibelen.

Anonymkode: 5ad0c...ac7

[AnonymBruker]

evolkova skrev (På 6.2.2025 den 17.06):

vel, det er det ikke. er den eneste religiøse teksten som ikke er blitt redigert eller "klipt og limt". dette kan du lese deg opp på før du kommenterer egne fantasier haha

Komisk utsagn.

At noen som har gått så mye på skole at de nesten kan skrive norsk fortsatt kan tro på drømmene til krigsherren, analfabeten og pedoen Muhammed er ganske utrolig.

Jeg lurer av og til på om de faktisk tror på det selv, eller om de bare er redd for å bli utstøtt fra familien, men en skal ikke undervurdere effekten av systematisk hjernevask og indoktrinering.

Disse visjonene han fikk tilpasset seg hele tiden til det som passet ham selv best akkurat i øyeblikket.

Anonymkode: 5ad0c...ac7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 6.2.2025 den 21.05):

Kanskje jeg må, men…

jeg lærte på skolen at bibelen ble stadfestet lenge etter at den viktigste «personen» i hele deres religion eksisterte (300-tallet e.Kr). 

Og det nye testamentet ble opprinnelig skrevet på koinegresk (gresk), selv om Jesus selv snakket arameisk. Ooog…Jesus levde ca. 4 f.Kr.–30 e.Kr., men de første evangeliene ble ikke skrevet før ca. 30–40 år etter hans død.. hmmmm.. Dette betyr at fortellingene først ble overlevert muntlig i flere tiår før de ble skrevet ned. Muntlig tradisjon kan føre til endringer eller variasjoner i fortellingene.

Jeg trenger vel ikke å si mer. For jeg har gått på skole. Bare ikke på bibelskole. 

Anonymkode: 1996d...c57

Poenget er at de er skrevet ned av øyenvitner i de fleste tilfeller, eller av forfattere som jobbet tett med disse øyenvitnene.

At det er den generasjonen som selv opplevde det som skjedde som forteller det videre i skriftlig form.

Anonymkode: 5ad0c...ac7

[Maia70]

AnonymBruker skrev (På 8.2.2025 den 6.15):

Jeg er ikke ute etter å ta henne. Om du leser innlegget er prat om religion ganske vanlig. Og jeg synes det er rart at det er så mange her som ikke vet helt vanlige spiseregler i sin egen religion. Jeg har ikke sagt det til henne, det sier jeg her inne. Biblen har blitt endret utallige ganger, og man vet ikke en gang hva som er sant lengre 

Anonymkode: 1996d...c57

Det stemmer, og selve oversettelse av tekstene er vanskelig også, det viser f.ex. Mauro Biglino med sine oversettelser av forskjellige konsepter og hendelser fra Gamle Testamentet: https://youtu.be/t0cZXY70pbo?si=z-CittAbDHmV05SW

Og det som er spesielt interessant når det gjelder akkurat dette med å spise svin, er den nye filmen Christspiracy der de har gode argumenter for at Jesus faktisk ikke spiste kjøtt: https://christspiracy.com/

 

[Thyra]

Lur Venn skrev (2 timer siden):

Omskjæring av jenter har ingenting med kristendom å gjøre, men er heller en kulturell praksis, og det har blitt mindre vanlig i Afrika etterhvert som folk har blitt mer opplyste

Vet det ikke har noe med kristendom å gjøre, men millioner av kristne praktiserer nå likevel dette.

Det har ingenting med islam å gjøre heller, selv om veldig mange tror det.