Norge er ikke klar for en tøff leder som Trump

[PeeWee]

AdonisFFM skrev (12 minutter siden):

Igjen, jeg kan ikke se for meg at slaveriet ville ha vart så mye lenger enn noen år etter 1865 uansett. Industriell revolusjon ville også spredd seg mer til Sørstatene. 

Det er bare at det ikke var noen interesse for industrialisering i sørstatene. Eliten hadde det allerede som plommen i egget. De som ville noe flyttet et annet sted. 

AdonisFFM skrev (12 minutter siden):

Den halve millionen av menn som gikk tapt under borgerkrigen var en katastrofe for USA. Og like mye var splittelsen imellom Nord og Sør som på mange måter varer den dag i dag.

Nei, det var ikke det. Sannheten er at i årene etter borgerkrigen så strømmet det på med europeiske innvandere konstant. De mennenene ble nok veldig raskt erstattet! 

[AdonisFFM]

PeeWee skrev (56 minutter siden):

Det er bare at det ikke var noen interesse for industrialisering i sørstatene. Eliten hadde det allerede som plommen i egget. De som ville noe flyttet et annet sted. 

Nei, det var ikke det. Sannheten er at i årene etter borgerkrigen så strømmet det på med europeiske innvandere konstant. De mennenene ble nok veldig raskt erstattet! 

en halv million mennesker er temmelig stort tall. Det demografiske skiftet i Europa ville nok ha endret seg også. 

 Det er klart at et så stort antall mennesker som døde endret ting. 

 Dette blir jo hypotetisk, men det er klart at USA i sin tidlige moderne fase tapte mye på den tiden. 

[PeeWee]

AdonisFFM skrev (3 minutter siden):

en halv million mennesker er temmelig stort tall. Det demografiske skiftet i Europa ville nok ha endret seg også.

Faktisk, når man så hvor raskt USA gikk fra å være litt underutviklet til å bli verdens mest avanserte nasjon på bare noen få år etter borgerkrigen, så kanskje de tapene var en fordel eller enn ulempe?

[AdonisFFM]

PeeWee skrev (1 time siden):

Faktisk, når man så hvor raskt USA gikk fra å være litt underutviklet til å bli verdens mest avanserte nasjon på bare noen få år etter borgerkrigen, så kanskje de tapene var en fordel eller enn ulempe?

Jeg tror ikke vi blir enige om dette. En halv million menn mer i en aktiv vekstfase i USA ville endret veldig mye og det er sikkert også mulig vi ikke ville hatt 1913 og The Fed. 

    Men det blir jo endel historiske hypoteser. 

    Med hensyn til overskriften av temaet. Er Trump så "tøff"? 

   Ta USA g Canada, for eksempel. 77% av Canadas eksport går til USA, mens det tilsvarende tall for USA er 17. En slik "leverage" krever ikke mye mot og jeg er faktisk overasket over at USA ikke har gjort dette tidligere. Sannsynligvis fordi den konvensjonelle høy skatt filosofien til de fleste dypstat økonomer ikke ville utforske eller gjøre dette. 

    Det vil ta tid for Canada å skifte en slik eksportsbyrde, hvis det i det hele tatt er mulig. 

[PeeWee]

AdonisFFM skrev (7 minutter siden):

Jeg tror ikke vi blir enige om dette. En halv million menn mer i en aktiv vekstfase i USA ville endret veldig mye og det er sikkert også mulig vi ikke ville hatt 1913 og The Fed.

Men den vekstfasen startet jo nettopp når borgerkrigen var over! Hva skulle de uansett ha bidratt med? USA hadde jo store overfskudd av folk grunnet all innvandringen uansett. 

 

AdonisFFM skrev (8 minutter siden):

Sannsynligvis fordi den konvensjonelle høy skatt filosofien til de fleste dypstat økonomer ikke ville utforske eller gjøre dette

Det ironiske, er jo at Trump faktisk kan ende opp med å gjøre høy skatt bærekraftig igjen. Når regionene isoleres fra hverandre på denne måte, så blir det veldig vanskelig å flytt til lavkostland, da de vil miste tilgang til sine markeder om de flytter! Jeg ønsker jo selv og i så stor grad som mulig isolere regionene fra hverandre økonomisk. 

[AdonisFFM]

En Nordisk økonomisk region hadde vært sterk nok til å ha uavhengig utenrikspolitikk og bedre evne til å forvalte eget folks vel. 

 Ja, mer regionalisering er nok veien å gå. 

   Liberal kapitalisme er noe som gjør det lettere for korporatisme og rett ut økonomisk fascisme å herje med flere.

[Example]

"Morsomt" hvordan vippevelgerne som sikret Trump seieren nå kastes under bussen. De som valgte han på grunn av økonomien vil jo få seg en vekker.

Amerikanerne med korttidshukkomelse vil nå huske hvorfor de var så misfornøyde med han som president sist.

Dette blir to harde år, før kaoset virkelig drar til mot mellomvalget. Republikanerne som føyer kappen etter vinden vil jo fort skjønne hvilken vei det går.

[AdonisFFM]

Example skrev (58 minutter siden):

"Morsomt" hvordan vippevelgerne som sikret Trump seieren nå kastes under bussen. De som valgte han på grunn av økonomien vil jo få seg en vekker.

Amerikanerne med korttidshukkomelse vil nå huske hvorfor de var så misfornøyde med han som president sist.

Dette blir to harde år, før kaoset virkelig drar til mot mellomvalget. Republikanerne som føyer kappen etter vinden vil jo fort skjønne hvilken vei det går.

Vel, det er vel tidlig å se enda. Hvis han får til skattekutt og dette i praksis vil tilsvare tollen, kan det jo i prinsippet komme ut likt, samtidig som det skapes jobber innenlands. 

  Det er veldig mye som er usikkert om dette. Hele greia har jo ikke vært i stand for en dag enda. Ja, det  vil nok bli effekter, men om middelklassen gis skattekutt og det offentlige slankes (inklusivt forsvar, men DET er vel lite sannsynlig) så kan dette virke. 

  En kan vel anta det er mange i det offentlige apparatet i EU som skjelver om dette skulle gi en god effekt. Uansett, er jeg temmelig usikker på om dette vil virke. En får bare følge med.

[Example]

AdonisFFM skrev (1 time siden):

Vel, det er vel tidlig å se enda. Hvis han får til skattekutt og dette i praksis vil tilsvare tollen, kan det jo i prinsippet komme ut likt, samtidig som det skapes jobber innenlands. 

  Det er veldig mye som er usikkert om dette. Hele greia har jo ikke vært i stand for en dag enda. Ja, det  vil nok bli effekter, men om middelklassen gis skattekutt og det offentlige slankes (inklusivt forsvar, men DET er vel lite sannsynlig) så kan dette virke. 

  En kan vel anta det er mange i det offentlige apparatet i EU som skjelver om dette skulle gi en god effekt. Uansett, er jeg temmelig usikker på om dette vil virke. En får bare følge med.

Nei, det vil neppe komme ut likt. Slike skattekutt vil gjerne også i Trump-stil også gå til store bedrifter og de rikeste, og det er lite som tyder på at de som sliter med høye matpriser for eksempel vil få noe som helst nytte av disse kuttene. I rene tall går det hekker ikke opp. Der den føderale inntektsskatten stod for 48 prosent av inntekten til staten, stod toll for 2 prosent. Man kan gjerne forsøke å heve tallene for å løfte det tallet, men man må også påberegbe høyere arbeidsledighet når konsekvensene av tallene kommer. Alle amerikanske bedrifter som importerer og/eller eksporterer til Mexico eller Canada vil bli rammet.  I tillegg vil jo også resten av verden vurdere hvorvidt å handle med USA er stabilt og trygt nok for fremtiden. Uavhengig av den kortvarige effekten vil den langvarige ramme USA hardt. Selv om Trump nå snur. Skaden er skjedd.

Problemet er ikke nødvendigvis toll i seg selv. Det kan jo være effektivt dersom man bruker det på bestemte varer, men brede straffetoller som dette er jo mildt sagt ikke treffsikkert. Nå ser det jo ut som at Trump backer ut når han så reaksjonen til markedet, men la oss likevel se på det. Amerikansk bilindustri for eksempel ligger svært dårlig an. Det er mange varer som det rett og slett er for dyrt eller vanskelig å produsere hjemme. Det vil uansett heve prisene.

Varer fra Mexico er gjerne billigere, da lønnsnivået der er lavere. Skal man erstatte dette innad i USA vil prisnivået på disse varene gå opp. Varene fra Canada er gjerne naturressurser. Olje, treverk, kraft osv. Det kan man ikke nødvendigvis snu med det første. Canada selger også olje billigere til USA grunnet den avtalen Trump Nå bryter, noe som gjør at de vil se etter andre kjøpere istedenfor. 

Vi har rett og slett med en mann som ikke en gang forstår sitt eget felt, business. Det ser mye om inkompetansen man har valgt til topps i USA nå.

Endret mandag kl 17:11 av Example

[XaoS]

esk skrev (På 30.1.2025 den 12.09):

En hypotese: Trump vant valget fordi en stor andel av velgerne ikke kan grunnleggende kildekritikk.

Nettopp. Jeg har venner i USA som er på venstresiden, og ingen av de følger én tv-kanal eller én politisk pundit eller typ bare Facebook eller X. De får nyhetene sine fra flere kilder, sjekker også inn på Fox News, og mange var kritiske til Biden og Harris. Den jevne MAGA gjør ikke det. Han får nyheter fra én kilde: Fox eller MAGA influencere. Han er aldri kritisk til Trump. 

Dette er betegnende, men dessverre veldig sjeldent, og all ære til fyren her (2:18) 

 

[Leifr]

Example skrev (5 timer siden):

"Morsomt" hvordan vippevelgerne som sikret Trump seieren nå kastes under bussen.

Han trenger jo ikke dem lenger. Ingen av dem. 

[Fortidsminister]

thomH skrev (På 31.1.2025 den 10.27):

Nevn alle tilfellene han har "backet ut" der det var motstand. Tenker du f.eks. på at han trakk seg fra Parisavtalen og WHO, eller skattelettelsene han fikk innført i forrige periode?

Lørdag kom det tariff i dag er de borte, egentlig uten at de gjorde så veldig mye. I den forbindelse kan man spørre seg hvor mye mexicanerne har betalt for grensemuren.

Eller så har vi infrastruktur uken, konsepter om en plan om en helserform, Lovnader om å senke prisene på dagligvarer som han backet ut av fordi det er "hardt" å få prisene ned når de er gått opp.

Han har også en tendens til å erklære seire, uten å gjøre noe. Som er å backe ut, bare med den mest gjennomsiktige forsøket på å redde eget selvbilde. Eksempelvis at han gjorde America great again bare han ble president.

Han er veldig svak. Han vil heller fremstå sterk, enn å være sterk. Det er noe av grunnen til at han er så høylydt

 

[LukeDanes]

Fortidsminister skrev (15 timer siden):

Han har også en tendens til å erklære seire, uten å gjøre noe.

Som nå, har egentlig Mexico og Canada tatt grep for å gjøre noe de ikke allerede gjør fra før? Noen ekstra tropper til grensen i sør, og 1.3 milliarders innsats fra Canada, som de likevel hadde annonsert i november? Forskjellen er kanskje bare at det ikke har blitt snakket om i mediene kjernevelgerne hans bruker, og nå kan han bruke det som et pusterom etter å ha fått signaler om veien det kunne båret om han hadde fulgt planen? 

[Example]

Leifr skrev (23 timer siden):

Han trenger jo ikke dem lenger. Ingen av dem. 

På én måte er det riktig, på en annen måte ikke. Republikanerne har vist seg å vende kappen etter vinden, og ryggrad er det få av de i styre og stell nå som har. Dette vil jo dog slå tilbake på Trump om meningsmålingene viser han er upopulær. Da vil han miste støtte, og komgressrepresentanter og senatorer som vil bli gjenvalgt vil da tape på å binde seg til masta for en president som ikke kan ta gjenvalg. For de helt inne i MAGA-kulten stemmer ikke det, som Majorie Taylor Greene, men det er mange andre som gjerne vil holde sine posisjoner.

Økte toller og andre skatter er i utgangspunktet ikke noe republikanerne ønsker. Han kan risikere å miste støtte i begge husene på sikt og bli en lame duck president. Uansett om Trump tror presidentordre gir diktatoriske friheter, så stemmer ikke det.

[Fortidsminister]

LukeDanes skrev (7 timer siden):

Som nå, har egentlig Mexico og Canada tatt grep for å gjøre noe de ikke allerede gjør fra før? Noen ekstra tropper til grensen i sør, og 1.3 milliarders innsats fra Canada, som de likevel hadde annonsert i november? Forskjellen er kanskje bare at det ikke har blitt snakket om i mediene kjernevelgerne hans bruker, og nå kan han bruke det som et pusterom etter å ha fått signaler om veien det kunne båret om han hadde fulgt planen? 

De 10000 soldatene lovet Mexico tilbake i 2021 btw

[Pawn Hearts]

Fortidsminister skrev (2 timer siden):

De 10000 soldatene lovet Mexico tilbake i 2021 btw

Det visste jeg ikke. Hva med at Trump lover økt innsats mot våpensmugling? Hvis dette er nytt, er det jo USA som kommer med innrømmelser, ikke Mexico.

[thomH]

Fortidsminister skrev (På 4.2.2025 den 0.00):

Lørdag kom det tariff i dag er de borte, egentlig uten at de gjorde så veldig mye. I den forbindelse kan man spørre seg hvor mye mexicanerne har betalt for grensemuren.

Eller så har vi infrastruktur uken, konsepter om en plan om en helserform, Lovnader om å senke prisene på dagligvarer som han backet ut av fordi det er "hardt" å få prisene ned når de er gått opp.

Han har også en tendens til å erklære seire, uten å gjøre noe. Som er å backe ut, bare med den mest gjennomsiktige forsøket på å redde eget selvbilde. Eksempelvis at han gjorde America great again bare han ble president.

Han er veldig svak. Han vil heller fremstå sterk, enn å være sterk. Det er noe av grunnen til at han er så høylydt

 

Du vet ikke hva adjektivet "alle" betyr? Å nevne noen tilfeller der han har gått tilbake på det han først sa, betyr ikke at dette skjer i "alle" tilfeller. Merkelig hvor lite intelligente enkelte er her inne.

[Leifr]

Example skrev (12 timer siden):

På én måte er det riktig, på en annen måte ikke. Republikanerne har vist seg å vende kappen etter vinden, og ryggrad er det få av de i styre og stell nå som har. Dette vil jo dog slå tilbake på Trump om meningsmålingene viser han er upopulær. Da vil han miste støtte, og komgressrepresentanter og senatorer som vil bli gjenvalgt vil da tape på å binde seg til masta for en president som ikke kan ta gjenvalg.

Han bryr seg vel lite om hvem som blir eller ikke blir gjenvalgt for framtidige perioder. 

[PeeWee]

thomH skrev (3 timer siden):

Merkelig hvor lite intelligente enkelte er her inne.

Er du den rette til å snakke om det? Du har jo en veldig instinktiv nærmest animalistisk måte å se livet og samfunnet på, noe som klart tyder på at du kke er i nærheten av å være særlig intelligent. 

[AdonisFFM]

Vi ser at i utgangspunktet er vel "handelskrigen" over før den var skikkelig i gang, selv om det defineres som "utsatt" en måned. 

    Hva har Trump-administrasjonen oppnådd? Ikke godt å si. For øyeblikket er vel implementering av ting som var "lovet" tidligere kanskje det eneste av betydning. Men detaljene kjenner vi ikke enda og det er sikkert andre ting som ikke dukker opp lik lett.

       Uansett, kan en se at Trump har tatt tak i "nærområdene", samtidig som han tydeligvis har startet mot "hovedfienden" i Kina. Dette er nok en motstander som ikke vil la seg knekke. 

  Spørsmålet blir også om/NÅR Eu får føle denne krigen. Ifølge Trump har han jo sagt at det VIl komme tariffer imot EU. Og handelsunderskuddet der er vel noe sånt som $300+ milliarder dollar.  Hva som skjer der er åpent.