Formuesskatten er egentlig på nærmere 2%. Det er håpløst å bli økonomisk uavhengig i Norge!

[Grandidosa83]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Røkke vil jo ikke gi noe særlig uansett. Norge trenger ikke Røkke. Vi går rundt uten milliardærene våre. Norge får heller produsere noen rike som ikke klager så mye.

Anonymkode: c7417...91b

Vi går rundt ja. Men er det noe å sikte mot i en tid hvor mange vil legge ned oljeindustrien? Jeg ville sagt vi burde lagt til rette for innovative og vekstorienterte bedrifter og næringer, men istedenfor velger vi å subsidiere knalldyre statlige satsinger som går på trynet etter tur mens vi banker oss på brister og sier at «vi ikke trenger Røkke».

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 16.1.2025 den 19.29):

Jeg leste nylig om en ung nordmann som jobbet i Silicon Valley. Inntekten var vel mer enn 5x norsk inntekt. Ikke 50%. Mye jobbing men hvis man liker det for en periode av livet så er all good. Man kjøper helseforsikring og nyter friheten som bilismen gir. 5x inntekt kompenserer greit for bryderiet med pakker som blir borte. Offentlige skoler er ikke dyre, ingen som er tvunget til å sende barna på privatskole. Men USA er ikke noe direkte lavkostland, det er ikke nødvendigvis så lave skatter der.

Man er bra korttenkt om man flytter til USA som milliardær. Da finnes det så mange andre gode alternativer. Millardærer kan velge et land som behandler dem bra. Får de leve sine liv i fred så er de fleste fornøyd.

Anonymkode: 93ea1...a02

Det er ikke sånn at det en person kan klare, kan alle klare. Det er ikke noe vanlig lønn, og hva var målet hans: å flytte hjem etterhvert..

Anonymkode: 96abb...635

[AnonymBruker]

Grandidosa83 skrev (3 minutter siden):

Vi går rundt ja. Men er det noe å sikte mot i en tid hvor mange vil legge ned oljeindustrien? Jeg ville sagt vi burde lagt til rette for innovative og vekstorienterte bedrifter og næringer, men istedenfor velger vi å subsidiere knalldyre statlige satsinger som går på trynet etter tur mens vi banker oss på brister og sier at «vi ikke trenger Røkke».

Norge har allerede godt rykte som et land for både investorer og innovative. Vi har ikke så høy skatt, utenlandske mindre og i tillegg stoler mange utenlandske på den norske stabile økonomien som også gjør investeringer tryggere. Hvordan har dere fått for dere at Norge er så lite attraktivt? Det er jo ikke det.

Anonymkode: c7417...91b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Sveits er over: 

Population is ageing rapidly. With the statutory retirement age at 65, time in retirement will rise steeply. Rising pension expenditures are putting pressures on fiscal sustainability and the adequacy of pension benefits.

https://www.oecd.org/en/publications/oecd-economic-surveys-switzerland-2024_070d119b-en.html

 

Anonymkode: 811e7...03a

... som i nesten alle vestlige land. Det er en utfordring når de vestlige landene ikke har et bærekraftig velferdssystem, mye basert på det offentlige i stedet for å gi individet friheten og makten til å løse dette selv. Noe som er vanskelig å gjøre fullstendig på egen hånd når staten stikker av med en så stor andel av inntekten (dyrt og ineffektivt). For eksempel: du betaler trygdeavgift og skatt men er misfornøyd med helsetilbudet så du kjøper privat, internasjonal helseforsikring. Problemet er at en god forsikring koster 50-120 000 kroner per person (svak krone, forsikringene prises i EUR). Eller at du innser litt vel sent at det offentliges eldretilbud er for dårlig og at pensjonen blir for liten, slik at du ønsker å spare mye mer til egen pensjonisttilværelse. Men staten har allerede forsynt seg grovt av inntekten din (skatter, mva, avgifter).

Anonymkode: 93ea1...a02

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

som i nesten alle vestlige land.

Akkurat! Sveits vil også måtte ta grep og øke skattene. Folk som vil jobbe så kort som mulig, må vel også ha forståelse for at alle andre også vil ha en ok pensjonsalder og ikke jobbe til de blir 75. Økes ikke pensjonsalderen, så må skattene opp og Sveits er sjakk matt som resten av den vestlige verden. 

Anonymkode: 811e7...03a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

Er det noen kilder på det her? Virker mest som tankespinn… 

Norge har høyt utdannet arbeidskraft, ja vi lider nesten av «mastersyken». 
Norge har ikke høyest marginalskatt på lønn: 

Kilder:

https://www.finansavisen.no/jus/2024/12/27/8213041/utlendinger-i-norge-kan-fa-skyhoy-exitskatt-det-er-ikke-logisk?zephr_sso_ott=jqnBSS

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/9zjMQq/exitskatt-kan-ramme-studenter-og-pensjonister-i-utlandet

https://www.shifter.no/nyheter/ukjent-og-skyhoy-exit-skatt-pa-amerikansk-pensjon-mange-kjenner-ikke-regelverket-nar-de-kommer-hit/325269

Anonymkode: 93ea1...a02

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Akkurat! Sveits vil også måtte ta grep og øke skattene. Folk som vil jobbe så kort som mulig, må vel også ha forståelse for at alle andre også vil ha en ok pensjonsalder og ikke jobbe til de blir 75. Økes ikke pensjonsalderen, så må skattene opp og Sveits er sjakk matt som resten av den vestlige verden. 

Anonymkode: 811e7...03a

Sveits som de fleste vestlige land bør selvfølgelig ta grunnleggende hånd om de aldrende innbyggerne som etter beste evne har forsøkt å følge dette lite bærekraftige opplegget. De bør ikke bli alt for skadelidende, men jeg tror ikke det er noen god vei utenom å begrense tilbudet som ytes fra det offentliges budsjetter. De yngre generasjonene må derimot spare mye mer selv til pensjon, samtidig som skatte- og avgiftsnivået kuttes. Vesten har satt seg selv i en vanskelig situasjon med enorme forpliktelser. Hadde man startet prosessen med å snu skuta tidligere, så kunne det vært bedre for de fleste.

Anonymkode: 93ea1...a02

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det vet du ingenting om. Tror du virkelig at 60-70 åringer flytter til Sveits når de har barnebarn og familie i Norge, venner og nettverk i Norge. Naturen og alt de er så glad i. Nei, de gjør det fordi de ser seg nødt til det. Det har med konkurransedyktighet å gjøre.

Anonymkode: 93ea1...a02

Selvfølgelig tror jeg det. Hvor naiv er ikke du? 

Anonymkode: 29ed8...c9b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Det er ikke sånn at det en person kan klare, kan alle klare. Det er ikke noe vanlig lønn, og hva var målet hans: å flytte hjem etterhvert..

Anonymkode: 96abb...635

10 år av livet er nå engang 10 år av livet. Jeg studerte på en annen kant av landet i noen år og flyttet hjem igjen. Ser ikke helt problemet. Man flytter på seg dit man ser muligheter.

Anonymkode: 93ea1...a02

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Kilder:

https://www.finansavisen.no/jus/2024/12/27/8213041/utlendinger-i-norge-kan-fa-skyhoy-exitskatt-det-er-ikke-logisk?zephr_sso_ott=jqnBSS

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/9zjMQq/exitskatt-kan-ramme-studenter-og-pensjonister-i-utlandet

https://www.shifter.no/nyheter/ukjent-og-skyhoy-exit-skatt-pa-amerikansk-pensjon-mange-kjenner-ikke-regelverket-nar-de-kommer-hit/325269

Anonymkode: 93ea1...a02

Nja. Amerikanerne er noe for seg selv. Den skatteavtalen er litt rar. 
 

At utflytting er realisasjon er ikke så urimelig. Er du ferdig som norsk skatteyter, så er det ikke urimelig at regninga gjøres opp. Det er mye bedre med et clean break, enn en 5 års utflyttingsprosedyre. 

Spesielt det om ASK er fjas? Utsatt skatt som man skal kunne flytte ut av Norge med og så skal Norge gi fra seg beskatning? Det er viktig å tette slike smutthull? 

Reglene kan ha noen uheldige utslag og da får man heller gjøre unntak. I det store og hele? En rettferdig beskatning. 

Anonymkode: 811e7...03a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Selvfølgelig tror jeg det. Hvor naiv er ikke du? 

Anonymkode: 29ed8...c9b

De har privatfly, det er ikke annerledes enn om man bor på Lillehammer og har familien i Oslo for dem tidsmessig. 

Anonymkode: 811e7...03a

[Grandidosa83]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Norge har allerede godt rykte som et land for både investorer og innovative. Vi har ikke så høy skatt, utenlandske mindre og i tillegg stoler mange utenlandske på den norske stabile økonomien som også gjør investeringer tryggere. Hvordan har dere fått for dere at Norge er så lite attraktivt? Det er jo ikke det.

Anonymkode: c7417...91b

Ved å lese nyheter og statistikk. Det virker mer som du ikke følger med.

Du har sikkert fått med deg at de fleste nisjebankene har eller holder på å flagge ut, og senest i dag kom nyhetene at Storebrand flagger ut fondene sine (som siste av en rekke som har gjort det samme).

Vi må ti kvartaler tilbake for å finne et tidspunkt utenlandske investorer kjøpte mer enn de solgte i Norge; https://www.nettavisen.no/okonomi/skrekktall-for-norsk-naringsliv-utenlandske-investorer-mister-troen-pa-norge/s/5-95-2218533

Trenger vel ikke lenke at norske investorer og gründere flytter?

Det jeg ikke forstår er hvordan du ikke får disse tingene med deg?

Norge er ikke et dårlig land å investere i, men problemet er at andre land er bedre. Det er jo essensen her. Det er som i næringslivet ellers; det hjelper ikke å være god hvis konkurrentene er bedre.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

10 år av livet er nå engang 10 år av livet. Jeg studerte på en annen kant av landet i noen år og flyttet hjem igjen. Ser ikke helt problemet. Man flytter på seg dit man ser muligheter.

Anonymkode: 93ea1...a02

Det er kun et fåtall som får høyt betalte jobber i Meta, slik han fyren i artikkelen hadde fått. Kampen om gode, høyt betalte jobber er hard.

Anonymkode: 811e7...03a

[AnonymBruker]

Grandidosa83 skrev (6 minutter siden):

Norge er ikke et dårlig land å investere i, men problemet er at andre land er bedre. Det er jo essensen her. Det er som i næringslivet ellers; det hjelper ikke å være god hvis konkurrentene er bedre.

Her må jeg gi deg litt rett. Har du lest det her? 
https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/hele-norge-eksporterer-2.0/id3029861/

 

Som om jeg ikke var klar for regjeringsskifte allerede. 

Anonymkode: 811e7...03a

[Grandidosa83]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Nja. Amerikanerne er noe for seg selv. Den skatteavtalen er litt rar. 
 

At utflytting er realisasjon er ikke så urimelig. Er du ferdig som norsk skatteyter, så er det ikke urimelig at regninga gjøres opp. Det er mye bedre med et clean break, enn en 5 års utflyttingsprosedyre. 

Spesielt det om ASK er fjas? Utsatt skatt som man skal kunne flytte ut av Norge med og så skal Norge gi fra seg beskatning? Det er viktig å tette slike smutthull? 

Reglene kan ha noen uheldige utslag og da får man heller gjøre unntak. I det store og hele? En rettferdig beskatning. 

Anonymkode: 811e7...03a

Utfordringen med exit-skatt og lignende er at folk tilpasser seg. Altså velger folk å flytte før de satser og man skaper en situasjon hvor ytterst få kapitalsterke vil flytte til Norge.

For min del burde Norge prøvd å bli et Mekka for innovasjon og nyskapning. Istedenfor bruker man tiden på å finne ut hvordan man kan få mest mulig i skatt  og hindre at folk flytter bort fra skatteregimet man skaper…

Man rakker ofte ned på Sveits sitt skatteregime, men det er jo fascinerende nok at de ligger rett ved siden av Norge på «beste land å bo i» kåringer.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Det er kun et fåtall som får høyt betalte jobber i Meta, slik han fyren i artikkelen hadde fått. Kampen om gode, høyt betalte jobber er hard.

Anonymkode: 811e7...03a

Ja, men nå avsporet vi en del. Poenget var vel at han tjente betydelig mer enn det tilsvarende programmerere og IT-folk gjør i Norge. Det var et eksemel. Generelt tjener man bedre i USA med høyere utdannelse og noen års erfaring. Uten utdannelse eller med en lite attraktiv utdannelse, så blir vel saken fort en annen.

Anonymkode: 93ea1...a02

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

Vesten har satt seg selv i en vanskelig situasjon med enorme forpliktelser. Hadde man startet prosessen med å snu skuta tidligere, så kunne det vært bedre for de fleste.

Vi er enige om diagnosen, men uenig i medisinen. Økte fødselsrater og/eller økt (arbeids)innvandring vil også fikse dette. 
 

I et sosialdemokratisk samfunn tror jeg ikke noe på å rulle tilbake rettigheter i særlig ekstrem grad. Vi vil miste noen av fordelene vi har her oppe i Norden hvis vi gikk inn for et samfunn der folk selv må ta ansvar for helseforsikringer og pensjon. Vi vil miste fellesskapet og tilliten til hverandre. I andre land er mistro og mistenksomhet ryggmargsrefleksen, behovet for kontroll blir enorm.
 

Til dels vil hele samfunnskontrakten stå for fall. Vi vil degenerere til den sterkestes rett? 

Anonymkode: 811e7...03a

[AnonymBruker]

Grandidosa83 skrev (12 minutter siden):

Utfordringen med exit-skatt og lignende er at folk tilpasser seg.

Det er utfordringen med alle skatteregler. Ropstad? Hadjik? «Tilpasset» seg regelverket for pendlere. 

Skatt er en del av samfunnskontrakten. Vi betaler skatt og nyter godt av det samfunnet vi har. Ikke alle er enige i all pengebruken og det er greit nok. Et slags medlemskap i en dyr og eksklusiv klubb? 
Du kan jo melde deg ut, men da bør regninga gjøres opp. 
 

Det er viktigere for meg at klubben (for)blir attraktiv enn at kontigenten settes ned. 
Disse FIRE folka dette startet med tenker jo de har en hack her. De vil betale fullpris noen år, men så blir det urimelig å betale like mye fordi man velger å ikke jobbe? 

Anonymkode: 811e7...03a

[AnonymBruker]

Makavelli skrev (3 timer siden):

Problemet er ikke Norge. Problemet er land som Sveits og Malta.

Problemet er ikke Norge. Problemet er bortskjemte nordmenn.

Anonymkode: 89c32...14c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Ja, men nå avsporet vi en del. Poenget var vel at han tjente betydelig mer enn det tilsvarende programmerere og IT-folk gjør i Norge. Det var et eksemel. Generelt tjener man bedre i USA med høyere utdannelse og noen års erfaring. Uten utdannelse eller med en lite attraktiv utdannelse, så blir vel saken fort en annen.

Anonymkode: 93ea1...a02

Han nordmannen som ledet Schlumberger hadde en fantasilønn. Vi fyller likevel alle lederstillinger i Norge? 
Poenget var at flytting ikke nødvendigvis hjelper. Jeg kan flytte til Texas, men jeg får ikke den jobben. En må ha rett utdannelse, være dyktig og ha litt flaks? 

Anonymkode: 811e7...03a