Blitt nedbemannet, men bedriften skal ha noen inn i tilsvarende rolle

[AnonymBruker]

Bedrifter forsøker hyppig å kvitte seg med ansatte på denne måten, selv om de ikke har lov.

Som regel gjøres det ved at den nye stillingsannonsen har noen formuleringer som utelukker deg som søker, slik at de kan argumentere for at de trenger en annen.

Du kan velge hvordan du vil tilnærme deg dette. Jeg ville nok ikke jobbet for en bedrift som «følte» slik ang meg som arbeidstaker. Men du kan evt bruke det som brekkstang for en sluttpakke når du forhandler.

Anonymkode: 259c1...c4a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 19.11.2024 den 11.00):

Har fått beskjed om at jeg er overtallig og mister stillingen min. Men jeg vet også at bedriften må ha noen til å gjennomføre visse oppgaver som krever en bestemt kompetanse, da må de sette inn noen til dette og da vil jeg ha fortrinnsrett. 
Noen som har erfaring med dette? 

Anonymkode: de599...c42

Er det ikke slik:

Etter nedbemanning/ permittering og bedriften skal ansette nye så har du fortrinnsrett om du har vært ansatt lengre enn 12 mnd. 

Selv ble jeg permittert i 2021, da hadde jeg vært ansatt i 9 mnd på fast kontrakt. Jeg måtte gå og hadde ingen rettigheter sa fagforeningen. Måneden etter jeg var ferdig, faktisk nøyaktig 30 dager senere lå det annonse på finn. "Vi søker nye medarbeidere, 6 stillinger ledig." 

Jeg kunne så klart ha søkt som alle andre men hadde da erfart to mnd med mindre eller ingen utbetaling, mobbing fra sjef og fikk dårligere arbeidsvilkår etter en sykemelding. De truet meg til å dra på jobb mens jeg var sykemeldt, de truet meg med sparken og de bestridet sykemeldingen da jeg forble hjemme. 

Så jeg ville aldri gått tilbake. 

Anonymkode: 1de4e...440

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (58 minutter siden):

Er det ikke slik:

Etter nedbemanning/ permittering og bedriften skal ansette nye så har du fortrinnsrett om du har vært ansatt lengre enn 12 mnd. 

Selv ble jeg permittert i 2021, da hadde jeg vært ansatt i 9 mnd på fast kontrakt. Jeg måtte gå og hadde ingen rettigheter sa fagforeningen. Måneden etter jeg var ferdig, faktisk nøyaktig 30 dager senere lå det annonse på finn. "Vi søker nye medarbeidere, 6 stillinger ledig." 

Jeg kunne så klart ha søkt som alle andre men hadde da erfart to mnd med mindre eller ingen utbetaling, mobbing fra sjef og fikk dårligere arbeidsvilkår etter en sykemelding. De truet meg til å dra på jobb mens jeg var sykemeldt, de truet meg med sparken og de bestridet sykemeldingen da jeg forble hjemme. 

Så jeg ville aldri gått tilbake. 

Anonymkode: 1de4e...440

Var dette privat sektor? Helse/pedagogisk?

Anonymkode: de599...c42

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

I alle dager. Det er ikke en innbilt kompetanse, det er en kompetanse som krever en bestemt utdannelse og den utdannelsen har jeg. 

Anonymkode: de599...c42

Gratulerer, du vet at selv om man har utdannelse så behøver det ikke bety at man har kompetanse, og her har jo bedriften tydeligvis funnet ut at de heller vil bruke noen 100k på å ansette noen andre enn deg. Noe som dermed tyder på at du ikke har den kompetansen de har bruk for.(og at du har tapt penger for de framfor tjene) Enkelte har seriøst null selvinnsikt og de fleste er her på kg. 

Anonymkode: 61b3e...c32

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Gratulerer, du vet at selv om man har utdannelse så behøver det ikke bety at man har kompetanse, og her har jo bedriften tydeligvis funnet ut at de heller vil bruke noen 100k på å ansette noen andre enn deg. Noe som dermed tyder på at du ikke har den kompetansen de har bruk for.(og at du har tapt penger for de framfor tjene) Enkelte har seriøst null selvinnsikt og de fleste er her på kg. 

Anonymkode: 61b3e...c32

Beklager men du tar feil.

Anonymkode: de599...c42

[AnonymBruker]

Dette foregår i mange bedrifter over hele landet og i alle bransjer, ligner litt på det Musk driver med borte USA, tvinger frem 3 til 7% oppsigelser, sier det er økonomi, men det er topping av laget som et den egentlig grunnen.

Tvinger mellomledere til å finne de dårligste kandidatene, ofte er det slabbedasker som må gå, men i mage tilfeller godt betalte seniorer med relativt høy lønn, som etter hvert blir erstattet av yngre og billigere krefter, det ligger også et moment av fagforeningsknusing i dette!

det samme skjer her hjemme litt mer dulgt, til og med i det offentlige, Ernas ostehøvel politikk, og AP's redusering av offenlige budsjetter,  på 1-til 2% hvert år går ikke ut over topnotch folk, men de i andre enden. i en bedrift jeg kjenner  gjør de hva som helst for å få seniorene til å slutte, slik at noen rykker inn i stillingen og nye (med annen kompetanseprofil) rekrutteres inn på bunnen. motivet er åpenbart å spare lønnsutgifter.

Har til og med sett dette i helse, men der er der mer personer som utrykker kritikk og/eller er misfornøye, internt eller enda verre offentlig som er i  faresonen, samtidig sitter toppledere trygt som stein i ura, mellomledere dukker opp som rumpetroll om våren. og arbeidere løper fortere en noen gang. 

og det eneste som gjelder er å være organisert, det er ikke alltid det hjelper, men det er det eneste håpet en har.

så foren dere folkens, mel dere inn i en fagforening.

 

   

Anonymkode: ad0df...f46

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 19.11.2024 den 12.40):

Har ikke veldig gode erfaringer med at fagforeningen hjelper noe særlig

Anonymkode: de599...c42

Fagforeningen hjelper gjerne til om det bidrar til å irritere arbeidsgiver eller de gir dem økt makt og innflytelse på arbeidsplassen. Derfor bistår fagforeningen nærmest alle i offentlig sektor selv de som sover seg gjennom arbeidsdagen. Mens de gidder nok ikke bruke tid på medlemmer i mindre selskaper hvor de ikke er en maktspiller. 

Anonymkode: 4d095...11f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Beklager men du tar feil.

Anonymkode: de599...c42

Beklager, jeg tar ikke feil. Du sier jo selv at du er ubrukelig i bedriften. Du sier du har kompetanse de trenger og likevel så vil de la deg gå og bruke masse penger på å ansette noen andre. Man ansetter ingen nye i en stilling når man nedbemanner med mindre det er en ny stilling som krever kompetanse de som blir nedbemannet ikke har og som er nødvendig for videre drift.  Tariff, forskrifter, aml og dommer tar fint for seg dette. 

Anonymkode: 61b3e...c32

[AnonymBruker]

Dårlig erfaring med fagforening. Koblet dem inn og ba om juridisk bistand. Advokaten som ble satt på saken var elendig; hun trenerte saken (advokaten hadde vært syk, glemte å svare, etc), hun gjorde intet for å belyse saken (spurte ikke meg og tok andres meninger for god fisk), og etter flere måneder var hennes konklusjon at arbeidsgiver ikke kunne klandres. 

Jeg er ingen advokat selv, men dette var åpent mål, og jeg hadde selv gjort en MYE bedre jobb. Jeg meldte meg selvfølgelig ut av fagforeningen, og kommer til å kjøpe juridisk bistand om jeg igjen havner i trøbbel. 

Hendelsen gjorde meg desillusjonert og trist. Jeg hadde troa på at alle advokater hadde en viss integritet. Men fagforeningsadvokater er vel kanskje ikke de faglige sterkeste? Kan tenke meg at fagforeningsadvokat er en fin konejobb, for allerede utdannede damer som helst skulle vært hjemme med barna. 

Anonymkode: a380d...d75

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

Dette foregår i mange bedrifter over hele landet og i alle bransjer, ligner litt på det Musk driver med borte USA, tvinger frem 3 til 7% oppsigelser, sier det er økonomi, men det er topping av laget som et den egentlig grunnen.

Tvinger mellomledere til å finne de dårligste kandidatene, ofte er det slabbedasker som må gå, men i mage tilfeller godt betalte seniorer med relativt høy lønn, som etter hvert blir erstattet av yngre og billigere krefter, det ligger også et moment av fagforeningsknusing i dette!

det samme skjer her hjemme litt mer dulgt, til og med i det offentlige, Ernas ostehøvel politikk, og AP's redusering av offenlige budsjetter,  på 1-til 2% hvert år går ikke ut over topnotch folk, men de i andre enden. i en bedrift jeg kjenner  gjør de hva som helst for å få seniorene til å slutte, slik at noen rykker inn i stillingen og nye (med annen kompetanseprofil) rekrutteres inn på bunnen. motivet er åpenbart å spare lønnsutgifter.

Har til og med sett dette i helse, men der er der mer personer som utrykker kritikk og/eller er misfornøye, internt eller enda verre offentlig som er i  faresonen, samtidig sitter toppledere trygt som stein i ura, mellomledere dukker opp som rumpetroll om våren. og arbeidere løper fortere en noen gang. 

og det eneste som gjelder er å være organisert, det er ikke alltid det hjelper, men det er det eneste håpet en har.

så foren dere folkens, mel dere inn i en fagforening.

 

   

Anonymkode: ad0df...f46

Takk for innspillet ditt! 

Anonymkode: de599...c42

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

Fagforeningen hjelper gjerne til om det bidrar til å irritere arbeidsgiver eller de gir dem økt makt og innflytelse på arbeidsplassen. Derfor bistår fagforeningen nærmest alle i offentlig sektor selv de som sover seg gjennom arbeidsdagen. Mens de gidder nok ikke bruke tid på medlemmer i mindre selskaper hvor de ikke er en maktspiller. 

Anonymkode: 4d095...11f

Ja det gir noe mening… eller at tillitsvalgte kun vil ha verv på cv’en sin men ikke gjør en damn shit for medlemmene i slike møter med ledelse… Pinlig. 

Selv har jeg fått opp øynene for det å være tillitsvalgt og kjenner at jeg brenner for å forsvare ansatte i yrket, og jeg ville hatt mye å bidra med i et slikt verv. Så det skal jeg gjøre i fremtiden. 

Anonymkode: de599...c42

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 19.11.2024 den 20.18):

De hadde ikke valgt ut deg om du hadde hatt denne innbilte kompetansen. En bedrift skal tjene penger(gjerne derfor de nedbemanner) og ansette noen koster ganske så mye. Stillingsutlysning, intervjuer, opplæring og ventetid til personen er på et nivå som tjener penger framfor koster. Så tror du virkelig at bedriften hadde tatt denne kostnaden i en så dårlig periode at de må nedbemanne om de har kompetansen allerede på huset? Tror du styret og eierne hadde tillatt det? 

 

Anonymkode: 61b3e...c32

Synes du kommuniserer med en ganske skarp tone. Det er strengt tatt unødvendig. En person som kjenner på usikkerhet rundt jobbsituasjonen sin trenger ikke å bli trykt ytterligere ned på nett.

Er enig med de som foreslår å ta det med tillitsvalgt. Dette er deres bord. Men arbeidslivet er ikke ærlig og redelige der det holder å gjøre det stillingen etterspør så går alt automatisk bra, lønnen øker ibtakt med inflasjonen, man blir verdsatt og alt det bla bla der. 

I virkeligheten skjer det mye grums og ulumskheter i arbeidslivet.

Alt mulig kan ligge som årsak bak dette, ts. Kanskje de ser sitt snitt å spare inn noen hundre tusen ved å fordele oppgavene dine til andre. Kanskje kompetanse er topp, men at andre ansatte som er rimeligere kan utføre oppgavene. Og det som ikke er noe kjekt, kanskje de ikke ønsker deg ibarbeidsmiljøet lenger. 

Iallefall ikke greit å opptre på en slii måte som gjør ansatte usikre.

Anonymkode: bd9ae...589

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Synes du kommuniserer med en ganske skarp tone. Det er strengt tatt unødvendig. En person som kjenner på usikkerhet rundt jobbsituasjonen sin trenger ikke å bli trykt ytterligere ned på nett.

Er enig med de som foreslår å ta det med tillitsvalgt. Dette er deres bord. Men arbeidslivet er ikke ærlig og redelige der det holder å gjøre det stillingen etterspør så går alt automatisk bra, lønnen øker ibtakt med inflasjonen, man blir verdsatt og alt det bla bla der. 

I virkeligheten skjer det mye grums og ulumskheter i arbeidslivet.

Alt mulig kan ligge som årsak bak dette, ts. Kanskje de ser sitt snitt å spare inn noen hundre tusen ved å fordele oppgavene dine til andre. Kanskje kompetanse er topp, men at andre ansatte som er rimeligere kan utføre oppgavene. Og det som ikke er noe kjekt, kanskje de ikke ønsker deg ibarbeidsmiljøet lenger. 

Iallefall ikke greit å opptre på en slii måte som gjør ansatte usikre.

Anonymkode: bd9ae...589

Takk for fint innspill.

Anonymkode: de599...c42

[QweenSupreme2024]

AnonymBruker skrev (På 20.11.2024 den 21.30):

Gratulerer, du vet at selv om man har utdannelse så behøver det ikke bety at man har kompetanse, og her har jo bedriften tydeligvis funnet ut at de heller vil bruke noen 100k på å ansette noen andre enn deg. Noe som dermed tyder på at du ikke har den kompetansen de har bruk for.(og at du har tapt penger for de framfor tjene) Enkelte har seriøst null selvinnsikt og de fleste er her på kg. 

Anonymkode: 61b3e...c32

Selvinnsikt er nå en ting, arbeidsmiljøloven er en annen. 

Om bedriften nedbemanner grunnet virksomhetens forhold - har ansatte fortrinnsrett på stillinger de er kvalifisert til i 12 måneder etter oppsigelsesdato, med mindre de tar en sluttpakke hvor de samtidig sier fra seg denne fortrinnsretten. 
Så vil det jo også spille en rolle hva de har satt som både utvalgskrets og kriterier i denne nedbemanningen og hvem HI skal kompetanse kartlegges mot for utvelgelse. Om HI har kompetanser som gjør at hen kan innplasseres i andre stillinger i utvalgskretsen, er bedriften nødt til å gjøre en kartlegging av dette. 
Er kompetanse satt som hovedkriterie, forutsatt at bedriften ikke er bundet av tariff, vil kartleggingsprosessen være mye mer omstendelig. Er bedriften tariffbundet er de pålagt å benytte ansiennitet som hovedkriterie. 

Deretter kommer jo spørsmålet om hvilke kompetanser bedriften har satt som krav i den nye stillingsutlysningen. Om det er kompetanser og kvalifikasjoner HI ikke innehar så er det jo greit. Men om det derimot er en identisk utlysning som ble benyttet ved hens ansettelse, vil det være relativt enkelt å kreve fortrinnsrett på denne. 

Endret 22. november 2024 av QweenSupreme2024

[AnonymBruker]

QweenSupreme2024 skrev (5 timer siden):

Selvinnsikt er nå en ting, arbeidsmiljøloven er en annen. 

Om bedriften nedbemanner grunnet virksomhetens forhold - har ansatte fortrinnsrett på stillinger de er kvalifisert til i 12 måneder etter oppsigelsesdato, med mindre de tar en sluttpakke hvor de samtidig sier fra seg denne fortrinnsretten. 
Så vil det jo også spille en rolle hva de har satt som både utvalgskrets og kriterier i denne nedbemanningen og hvem HI skal kompetanse kartlegges mot for utvelgelse. Om HI har kompetanser som gjør at hen kan innplasseres i andre stillinger i utvalgskretsen, er bedriften nødt til å gjøre en kartlegging av dette. 
Er kompetanse satt som hovedkriterie, forutsatt at bedriften ikke er bundet av tariff, vil kartleggingsprosessen være mye mer omstendelig. Er bedriften tariffbundet er de pålagt å benytte ansiennitet som hovedkriterie. 

Deretter kommer jo spørsmålet om hvilke kompetanser bedriften har satt som krav i den nye stillingsutlysningen. Om det er kompetanser og kvalifikasjoner HI ikke innehar så er det jo greit. Men om det derimot er en identisk utlysning som ble benyttet ved hens ansettelse, vil det være relativt enkelt å kreve fortrinnsrett på denne. 

Nesten riktig, men feil. Kompetanse kan brukes som hovedkriterie i tariffbunden bedrift. Dette reguleres i de forskjellige tariffavtalene. Det er også avsagt flere dommer i arbeidsretten som tilsier at kompetanse er et gyldig kriterium for nedbemanning. Ellers vil jeg si at du har kommet med et av de mest opplyste og informative innleggene her

Anonymkode: 61b3e...c32

[Hololo]

regelen ved nedbemanning er at om de må oppbemanne igjen innen et år etter nedbemanningen så skal de som var ansatt tidligere får tilbud først.

[AnonymBruker]

Kunne godt støttet en fagforening, men de er i lomma på AP - så nei.

Anonymkode: 6a426...96e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Kunne godt støttet en fagforening, men de er i lomma på AP - så nei.

Anonymkode: 6a426...96e

Øøøøøh? Altså.... du vet det finnes andre arbeidstakerorganisasjoner enn fagforeningene som går under LO-paraplyen? 

Anonymkode: 61b3e...c32

[QweenSupreme2024]

AnonymBruker skrev (På 22.11.2024 den 16.57):

Nesten riktig, men feil. Kompetanse kan brukes som hovedkriterie i tariffbunden bedrift. Dette reguleres i de forskjellige tariffavtalene. Det er også avsagt flere dommer i arbeidsretten som tilsier at kompetanse er et gyldig kriterium for nedbemanning. Ellers vil jeg si at du har kommet med et av de mest opplyste og informative innleggene her

Anonymkode: 61b3e...c32

Ja, det er selvfølgelig helt riktig og takk for korrigering.
Burde skrevet at "vanligvis er ansiennitet det mest benyttet i tariffbunden bedrift". 

[Tått]

AnonymBruker skrev (På 19.11.2024 den 19.50):

"Visserlig"?

Uansett. Selv om du mener at du ikke får god hjelp fra fagforening, bør du likevel forsøke. Tenker det kan være din beste sjanse. Alternativet blir i så fall å kjøpe juridisk bistand. Men, det er verdt å tenke over om dette er et sted du ønsker å jobbe. Dersom du har kompetansen, men de jobber mot at du skal komme tilbake, høres det ikke ut som at de ønsker at du skal være den som utfører disse oppgavene?

Anonymkode: 4fea5...1c8

Hvor tiltalende er det å gå rettens vei for å få tilbake en jobb arbeidsgiver mener en ikke fyller?