Covid er farligere enn du tror Det er stor grunn til å være bekymret for senskadene av covid.

[Bendie]

Mange hevder at unge personer tåler covid bra. Litt merkelig påstand når flere prosent av de smittede får Lc. Long covid rammer alle aldre og de eldste ( over 65 år) rammes minst. Hvis en ser vekk fra de som blir innlagte med alvorlig sykdom. Og har komplikasjoner, som følge av dette. 

Ny forskning viser at yngre og middelaldrende er mest preget av Lc sykdom.

 

CHICAGO – Nov. 22, 2024 – Since older adults have been more severely affected by acute COVID-19, researchers have hypothesized that older adults may have worse long COVID symptoms as well

But according to new research published in the Annals of Neurology, an official journal of the American Neurological Association, Northwestern Medicine researchers found on an average of 10 months after COVID-19 onset, younger (ages 18-44) and middle-aged (ages 45-64) adults had worse neurologic symptoms of long COVID than adults 65 and older. Symptoms included headache, numbness and tingling, problems with smell and taste, blurred vision, depression, anxiety, insomnia, fatigue and a Edecrease in cognitive function. These symptoms occurred regardless of if the patient had mild or severe COVID-19 infections.

https://news.nm.org/new-research-shows-younger-and-middle-aged-adults-have-worse-long-covid-symptoms-than-older-adults/

 

I

[jabx]

Lana01 skrev (På 12.11.2024 den 19.22):

Må si Professor og lege Preben Avittsland FHI. kom særdeles dårlig ut. Det stemmer forøvrig godt  med den linjen han har lagt seg på, i long covid debatten og med det vi har sett  fra den kanten til nå

Hva sa han?

[Majer]

Jeg tenker det fokuseres for lite på logikk rundt dette viruset. Vi vet at ulike herpesvirus tar livet av folk hele tiden. Kyssesyken øker risikoen for MS med 32 ganger! Vi vet at influensa øker risikoen for demens. Hvorfor skulle covid være mindre farlig enn disse?

Problemet er at mange tror senskader er det man ser rett etter gjennomgått smitte. Senskader trenger ikke vise seg før åtti år senere...

[Lana01]

jabx skrev (4 timer siden):

Hva sa han?

Han svarer dårlig for seg. Gunnhild Nyborg fremstår langt mer stødig, og viser til forskning

Aavitsland viser bla til en studie fra Hong Kong, samtidig , som han kritiserer Nyborg for ikke å favne vidt . Nyborg påpeker nettopp ,det at man kommet mye lengre en kun trekkke frem enkelt studier, som den fra Hong Kong, man må se på det store bildet, mangfoldet av studie. Kunnskapsgtrunnlaget er veldig stort. Det er flere gode linker i kronikken vist til i H.I

Videre på peker Aavistland et det er få som får Long Covid her hjemme, samtidig om vi ikke teller, Han oppforderer til ikke å teste . (jenfør tidligere utalese.) Vi trenger ikke teste oss. `jeg gidder ikke teste meg "

Fastlegene/primærhelsetjenesten  mangler også diagnosekode,for long covid, samtidig som vi ikke tester oss. hvordan kan vi da vite hvor mange som rammes.

Han påkere også stadig noen veldig få  får, LC, men hva er få. Store studeir viser at om lag 3 % får Long covid . Det er ikke få Spesielt med tanke på at vi smittes, igjen og igjen. og gjentatte infeksjoner øker risikoen for senskader

https://tv.nrk.no/serie/dagsnytt-atten-tv/sesong/202411/episode/NNFA56111224#t=2524s

FHI  påstaår at de følger nøye med, men ikke tester vi ikke teller vï, og de har heller ikke gjort  en risikoanalyse. 

Tidligere uttalselse fra Aavitsland " covid gir bare covid. " og at gjentatte infeksjoner er bra for oss. Begge deler viser at han ikke har peiling. "Kunnskapsfornektelse"

Jeg mener det er meget bekymringsfullt at vi har en fag direktør i FHI, som kaster rundt seg med flåsetet kommentarer, og som heller ikke er oppdatert på den kunnskapen som finnes, og som  bla mener at diagnosekode for LC er unødvenig

https://www.vg.no/nyheter/i/8JK78r/fhi-om-coronatesting-jeg-gidder-ikke

covid gir bare covid  https://tv.nrk.no/serie/dagsnytt-atten-tv/sesong/202311/episode/NNFA56113023, https://www.nrk.no/buskerud/norsk-covidforening-om-mulige-senfolger-av-korona_-_-folk-taler-a-hore-sannheten-1.16703052

 

[Tiger Jack]

- Brian skrev (På 13.11.2024 den 15.32):

Tomme ord.

Så mye som FHI har bagatellisert korona og derfor bidratt til smittespredning, har de i alle fall i mine øyne null troverdighet på dette feltet. At en sjef på et sykehjem vil ha koronasyke på jobb, viser hvilket nivå man er på i Norge idag, og dette er konsekvensene av Aavistlands og FHI-s uansvarlige holdninger og uttallelser til mediene de siste årene - der folk flest betrakter korona som noe man er blitt ferdig med.

Takk og lov at man også har leger som Nyborg, som tar en seriøs sykdom seriøst.

- Brian

Nyborg er en konspirajonsteoretiker som sprer skremselspropaganda. Hun har vært besatt av dette viruset fra dag én.

Tokk og lov at hun ikke hadde myndighet og makt under pandemien. Det som ble gjort da var ille nok, der de påførte spesielt barn og unge enorme konsekvenser i form av en alt for aggressiv nedstengning. Hadde Nyborg fått bestemme, hadde samfunnet neppe vært 100% åpen enda.

Det er meget kritikkverdig at norske medier slike som henne så mye splateplass og taletid.

Endret 27. november av Tiger Jack

[Jullen]

Lana01 skrev (På 12.11.2024 den 18.48):

Glimrende kronikk i NRK skrevet av 

Gunhild Alvik Nyborg– Lege, samfunnsøkonom og forsker ved KoronastudienLege, samfunnsøkonom og forsker ved Koronastudien

Arne Søraas– Lege og prosjektleder for KoronastudienLege og prosjektleder for Koronastudien

Richard Aubrey White– Biostatistiker og forsker ved FolkehelseinstituttetBiostatistiker og forsker ved Folkehelseinstituttet

 

Som alle har engasjert seg dypt , og har god forståelse på forskning rundt covid 19 og de senvirkninger man ser.  De baserer seg på hundervis av fagartikler, og har refferert til et utvalg i denne kronikken

De ønsker med dette å sette søkelys på oppdatert fakta kunnskap på Covid 19, og senksader man ser. samt de helseutfordringer vi står ovenfor, økt sykefravær m.m De peker også på forebyggende tiltak 

 

Koronaviruset har en ganske unik evne til å komme seg inn i mange ulike celletyper, inkludert cellene som danner innsiden av blodårene og immunceller, og skade dem. Derfor anses ikke covid å være en luftveisinfeksjon, men en såkalt systemisk, 

multiorgan infeksjonssykdom

https://www.nrk.no/ytring/covid-er-farligere-enn-du-tror-1.17116008

 

Den forrige  tråden ble fjernet

- Det er et  ønske om  en saklig diskusjon-

- Ingen diskusjon om vaksinebivirkninger, eller spekulasjoner rundt tall fra SYSVAK

 

 

 

 

 

 

Jeg tror de fleste skjønner innerst inne at dette viruset er farligere enn hva som utrykkes i samfunnet/FHI. Det er ingen tvil om at det bagatelliseres. Jeg tror dette blir gjort bevisst for å ikke skape panikk og fordi de kanskje er i tvil om hva som er best å gjøre rent økonomisk. Det er allerede et ganske stort sykefravær som følge av pandemien. Og de er vel redd for at dette sykefraværet bare skal øke enda mer dersom det blir fokus på hvor farlig covid viruset kan være. Det virker ikke som de vil tro eller innse at flere covid infeksjoner antagelig bare vil øke sykefraværet og utgiftene på sikt.

Jeg er blant dem som jobber i helsebransjen og opplever nesten daglig at ansatte kommer med kraftige symptomer på jobb. Fordi arbeidsgiver forventer det med mindre man har feber. Vi har heller IKKE lov å teste oss. Vi skal rett og slett ikke vite om det er Covid. Pasienter testes bare en gang i blant om de er svært preget med feber og kraftige luftveissymptomer. Først om de da har positivt utslag, isoleres de på rommet med smitteregime. 

Jeg skjønner jo at man ikke kan stenge ned samfunnet igjen. Og jeg kan til en viss grad skjønne at det ville gått kraftig utover infrastrukturen dersom folk skulle holdt seg hjemme ved hvert tegn til luftveissymptomer slik vi måtte under pandemien. Samtidig har det gått for langt andre veien. Når man som helsepersonale på sykehjem får beskjed om å komme på jobb med symptomer uten å teste oss. Bare passe på å bruke munnbind. Det er egentlig ganske urovekkende. 
En kollega kom på jobb med symptomer forrige uke og ble verre utover kveldsvakten. Hun tok en covidtest på jobb som ga positivt utslag og vi sendte henne hjem umiddelbart. Da ble hun oppringt av sjefen neste dag hvor hun fikk kjeft for at hun testet seg.. Samme sjefen sendte også nylig ut fellesmail til de ansatte om at folk måtte skjerpe seg mtp det økte sykefraværet og minne alle på hvordan dette går ut over sykehjemmets økonomi og arbeidsmiljø..🤯

 

Jeg vet helt ærlig ikke hvordan myndighetene tenker og jeg er bekymret for hvordan dette skal gå på sikt. Det kan ihvertfall ikke bagatelliseres og dysse viruset mer ned nå. Folk ser jo hva som skjer rundt oss. Vi er sykere enn noen gang!

Preben Aavitsland i FHI burde pensjonere seg. «Det var den pandemien» som han så fint sa i juni 2021. Og det han har kommet med i ettertid har ikke vært så mye bedre. Regner med han ‘krangler litt med Richard White, forsker og statistiker i FHI…

Håper Richard White får en kraftigere stemme i nærmeste framtid!

«Jeg er bekymret for at konsekvensene av covid-19 ikke blir tilstrekkelig vurdert av norske myndigheter. Regjeringens strategi nevner ikke senfølger av covid-19. Jeg er bekymret for at de som anbefalte «fri smitte»-politikken i 2022 er for redde til å endre kurs, sier White.«

https://www.nrk.no/buskerud/flere-unge-dode-av-sykdom_-forskere-slar-alarm-1.16926584

 

Endret 27. november av Jullen

[Enda en tulling]

Majer skrev (På 24.11.2024 den 12.55):

Jeg tenker det fokuseres for lite på logikk rundt dette viruset. Vi vet at ulike herpesvirus tar livet av folk hele tiden. Kyssesyken øker risikoen for MS med 32 ganger! Vi vet at influensa øker risikoen for demens. Hvorfor skulle covid være mindre farlig enn disse?

 

Vi vet vel strengt tatt ikke noe av dette...

 

Majer skrev (På 24.11.2024 den 12.55):

Problemet er at mange tror senskader er det man ser rett etter gjennomgått smitte. Senskader trenger ikke vise seg før åtti år senere...

Ja det er jeg sikker på vil bli et problem for de fleste av oss....

[Majer]

Enda en tulling skrev (På 27.11.2024 den 14.53):

Vi vet vel strengt tatt ikke noe av dette...

 

Ja det er jeg sikker på vil bli et problem for de fleste av oss....

https://www.dagensmedisin.no/forskning-haukeland-universitetssjukehus-multippel-sklerose/norsk-forsker-med-pa-viktig-ms-funn-et-stort-skritt-i-retning-av-a-finne-arsaken/409579

Endret fredag kl 17:26 av Elaine Marley

[Maia70]

Så hvordan skiller man egentlig på dette? 

"Senskader etter covid er altså mer enn slitenhet og tung pust. Kognitive plager som «hjernetåke», nedsatt hukommelse, tempo og konsentrasjonsevne, og redusert evne til sammensatte handlinger er de symptomene som oftest rapporteres etter covid, og skader kan ses på hjernen ved MR, også etter mild sykdom."
https://www.nrk.no/ytring/covid-er-farligere-enn-du-tror-1.17116008

vs:

"– Alle de tre korona­vaksinene som er brukt i Norge, kan gi sykdom i form av utmattelse, muskel­smerter og kognitive problemer.
(...) 
– I Norge heter det seg at hvis du ikke har fått vaksineskade innen åtte uker etter vaksinering, så er det ikke en vaksineskade. Men det er feil. Svine­influensa­vaksineringen i 2009 viste at skaden kan komme opptil to år etterpå."
https://www.nrk.no/vestland/ny-rapport_-koronavaksinene-som-ble-brukt-i-norge-kan-gi-sykdom-1.17045826

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for spekulasjoner og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Lana01]

Ny viktig studie som viser at SARS-CoV-2 piggprotein akkumuleres og vedvarer i kroppen i årevis etter infeksjon, spesielt i hodeskalle-hjerne-hjerne-aksen, som potensielt kan føre til langvarig COVID

De fant SARS-CoV-2 spikeprotein i hodeskalle-hjerne-hjerne-aksen i musemodeller og hos post-mortem,hos avdøde sine vev lenge etter  COVID, infeksjon, som var assosiert med vaskulære, inflammatoriske endringer i hjernen sammen med nevronal skade.

Piggproteinet også i benmargsnisjer i skallen, og hjernehinnene til mennesker som døde av COVID-19.

. - De fant også ut at fant også at mRNA COVID-19-vaksiner reduserer akkumuleringen av piggproteinet i hjernen betydelig.,  mRNA-vaksiner hjelper, men kan ikke stoppe det fullstendig. 

Denne studien forklarer mye, og vi bør absoultt ikke bli smittet igjen og igjen  Tidligere studeir har vist at viruset kan skade blodårene , som kan føre til lekkasje, slik at blod hjerenbarreren blir brutt., mye man begynner å få klarhet i, selv om det enda er en lang vei å gå.  .Alt dette er ingen hyggelig lesing, men viktig! 

 

https://www.cell.com/cell-host-microbe/fulltext/S1931-3128(24)00438-4

Endret lørdag kl 18:22 av Lana01

[jabx]

Majer skrev (På 24.11.2024 den 12.55):

Jeg tenker det fokuseres for lite på logikk rundt dette viruset. Vi vet at ulike herpesvirus tar livet av folk hele tiden. Kyssesyken øker risikoen for MS med 32 ganger! Vi vet at influensa øker risikoen for demens. Hvorfor skulle covid være mindre farlig enn disse?

Problemet er at mange tror senskader er det man ser rett etter gjennomgått smitte. Senskader trenger ikke vise seg før åtti år senere...

HPV-viruset... kreft i alle hulrom der man har sex, blant annet.

[jabx]

Maia70 skrev (På 29.11.2024 den 11.03):

Så hvordan skiller man egentlig på dette? 

"Senskader etter covid er altså mer enn slitenhet og tung pust. Kognitive plager som «hjernetåke», nedsatt hukommelse, tempo og konsentrasjonsevne, og redusert evne til sammensatte handlinger er de symptomene som oftest rapporteres etter covid, og skader kan ses på hjernen ved MR, også etter mild sykdom."
https://www.nrk.no/ytring/covid-er-farligere-enn-du-tror-1.17116008

vs:

"– Alle de tre korona­vaksinene som er brukt i Norge, kan gi sykdom i form av utmattelse, muskel­smerter og kognitive problemer.
(...) 
– I Norge heter det seg at hvis du ikke har fått vaksineskade innen åtte uker etter vaksinering, så er det ikke en vaksineskade. Men det er feil. Svine­influensa­vaksineringen i 2009 viste at skaden kan komme opptil to år etterpå."
https://www.nrk.no/vestland/ny-rapport_-koronavaksinene-som-ble-brukt-i-norge-kan-gi-sykdom-1.17045826

For det første: Påstanden om langtidsskade fra Covid-vaksinene ser ikke ut til å være fra en fagfellevurdert studie, bare en eller annen rapport.

For det andre: Eventuell reaksjon fra selve viruset vil sannsynligvis være mye sterkere enn det man ville fått fra vaksinene.

[Bendie]

Ny norsk studie 

 

The findings of this study include robust associations between SARS-CoV-2 infection and working memory impairment, specifically online representational memory, alongside novel associations with other metacognitive executive functions critical to manage daily life, such as the ability to initiate, plan, and monitor performance. An implication of this may be to increase the awareness in public health of executive dysfunction for individuals recovering from SARS-CoV-2 infection. 
 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666354624001352

 

Det er oppsiktsvekkende at så mange sliter med disse plagene såpass lang tid etter infeksjonen. Det er alvorlig, mener Stubberud.

https://www.nrk.no/rogaland/omfanget-av-_hjernetake_-etter-korona-overrasker-forskerne-1.17115898?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR21U98wFd53LZFhAypoiNN4i97ABhgnpgymbO6H7pyoeoUNojPkB_5phpM_aem_7Pp06ufJD8SkPOurKSuG9

 

Kun en liten andel av deltagerne i studien var vaksinerte. For de som lurer på det. 

[Damen86]

Bendie skrev (1 time siden):

Ny norsk studie 

 

The findings of this study include robust associations between SARS-CoV-2 infection and working memory impairment, specifically online representational memory, alongside novel associations with other metacognitive executive functions critical to manage daily life, such as the ability to initiate, plan, and monitor performance. An implication of this may be to increase the awareness in public health of executive dysfunction for individuals recovering from SARS-CoV-2 infection. 
 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666354624001352

 

 

Det er oppsiktsvekkende at så mange sliter med disse plagene såpass lang tid etter infeksjonen. Det er alvorlig, mener Stubberud.

https://www.nrk.no/rogaland/omfanget-av-_hjernetake_-etter-korona-overrasker-forskerne-1.17115898?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR21U98wFd53LZFhAypoiNN4i97ABhgnpgymbO6H7pyoeoUNojPkB_5phpM_aem_7Pp06ufJD8SkPOurKSuG9

 

Kun en liten andel av deltagerne i studien var vaksinerte. For de som lurer på det. 

Kun en liten andel av deltakerne var vaksinerte før de fikk covid ja, fordi det var tidlig i 21, men de ble vaksinert utover i studien. Står også at det ikke er mulig å konkludere med effekten av vaksinen i denne studien pga liten andel vaksinerte før de fikk covid. Studien fokuserer jo ingenting på hvordan det går med de som er uvaksinerte enda, som aldri har tatt en eneste covidvaksine. Såvidt jeg kan se så var ikke det et tema i det hele tatt.

[Bendie]

Damen86 skrev (1 time siden):

Kun en liten andel av deltakerne var vaksinerte før de fikk covid ja, fordi det var tidlig i 21, men de ble vaksinert utover i studien. Står også at det ikke er mulig å konkludere med effekten av vaksinen i denne studien pga liten andel vaksinerte før de fikk covid. Studien fokuserer jo ingenting på hvordan det går med de som er uvaksinerte enda, som aldri har tatt en eneste covidvaksine. Såvidt jeg kan se så var ikke det et tema i det hele tatt.

Men, skadene kom som følge av viruset. Noe, som svært mange andre studier også viser. Det de ikke har nok data til å fastslå, er om de vaksinerte er bedre beskyttet, i denne studien.

Endret mandag kl 13:43 av Bendie

[Sukkerogkanel]

Håper man kan bli bra av senfølger!!!

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på regelen om gjengivelse av innhold fra eksterne kilder, helseskadelig innhold, spekulasjoner og svar til dette. Elaine Marley, mod.