Hvorfor er det et "samfunnsproblem" at enkelte menn sliter med å finne en partner/få sex

[AnonymBruker]

Det er ikke et samfunnsproblem, selvfølgelig. For hver singel kvinne i Norge er det nesten én singel mann - hvis man ser fra det lille mannsoverskuddet i samfunnet. Det er ikke slik at flere kvinner er i forhold enn menn er (også når man ser bort fra overskuddet). Det betegnes ikke som samfunnsproblem at uattraktive kvinner enten blir brukt som tømmestasjoner, eller totalt oversett av menn, og at disse kvinnene ikke får barn. Men at uattraktive menn ikke får sex eller forhold, det er krise. For mannen er mer verdt, må vite.

Jeg har for øvrig observert flere kronisk single menn. Felles for dem er: dårlige holdninger mot kvinner, dårlig utseende/hygiene/overvekt osv, ikke jobb/lavtlønnet jobb som de hater, og null sosiale antenner. 

Anonymkode: 3bc37...dd8

[AnonymBruker]

Det er et samfunnsproblem i den forstand at incels kan bli farlige for andre. Utover det er det ikke et problem, da kvinner selvsagt ikke skal være sammen med menn de ikke liker. Denne type menn er også de som henger på kvinneguiden og finner opp krav kvinner stiller rundt for eksempel inntekt, for å ha en unnskyldning til å skylde på kvinner som gruppe for at de selv er singel.

Er man ufrivillig singel har man enten ikke møtt riktig person enda, eller så er man rett og slett utrivelig på noe plan.

At det fødes færre barn må være helt OK, det er ikke kvinners jobb å være fødemaskiner for å opprettholde befolkningen. Da får det heller bli en nedgang i befolkningen, også får konsekvensene bli det de blir.

Man kan naturligvis gjøre det bedre og enklere for kvinner  å få barn, for eksempel ved å slutte å bygge ned fødetilbudene, satse mer på kvinnehelse, og tilby økonomiske incentiver eventuelt. Det man IKKE skal gjøre er å si "kvinner, det er deres plikt å stille kroppene deres til disposisjon for menn og for å lage babyer".

Anonymkode: f409a...82b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

Tror denne undersøkelsen ble gjort her på kg, i form av opprettelsen av nok en provoserende tråd.

Men for å svare på det som burde være åpenbart for alle. Når veldig mange menn opplever å ikke leve opp til høye krav, så må man søke der kravene ikke er like høye. En mann i 30 årene har gjerne mer penger å rutte med og mer på stell enn en dame i 20 årene. Men i forhold til en jevnaldrende kvinne, så ligger han gjerne likt, kanskje til og med litt under. Så da er han utelukket for alle kvinner som ønsker at mannen skal tjene mer og alt det innebærer. Så hvem er det egentlig som selekterer bort? 
Dette betyr ikke at yngre damer har lavere standard, de har bare ikke kommet like langt som menn som er eldre enn dam. De søker oppover også disse. 

Anonymkode: 95593...81d

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886922004263

Mellom 18-20, gjerne også på 17. Selv om samtlige menn i undersøkelsen forstår at deres preferanser går imot det som er helsemessig sunt.

Anonymkode: 3bc37...dd8

[AnonymBruker]

Sukk. Rett i skyttergraver og ned-dumming av saken fra begge hold. Som vanlig.

At noe er et samfunnsproblem, eller et manneproblem, er ikke synonymt med at det er kvinners skyld. Det går fint an å mene at det er et samfunnsproblem at såpass mange som ønsker seg en partner ikke finner seg en, kvinner som menn. Det er også naturlig å anta at den voldsomme økningen i andelen barnløse menn, også blant menn som egentlig ønsker seg barn, vil gi en del bivirkninger for samfunnet. Dels fordi de blir ensomme og ulykkelige, dels fordi barn går glipp av det som i en del tilfeller kunne vært gode omsorgspersoner.

Det kan godt hende det er deres egen skyld at de ikke finner noen, og noen av dem er det sikkert greit at ikke finner seg noen. Det er uansett, samme hva, ikke kvinners oppgave å bli sammen med menn de ikke vil ha. Men det betyr jo ikke at det ikke kan være et problem for samfunnet når en ikke ubetydelig gruppe mennesker sliter med å mestre ganske grunnleggende deler av voksenlivet.

Anonymkode: 6b708...4c6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (42 minutter siden):

Delvis, men også fordi en enslig mann ikke har noen han må ta seg sammen for, noen å beskytte eller gjøre en innsats for.

James Brown sier det bedre enn meg:

This is a man's world
But it wouldn't be nothing
Nothing without a woman or a girl

Anonymkode: 27a90...845

Vet du hva, om menn må ta seg sammen for å fungere som vanlige oppegående mennesker, for blant annet det å ta vare på egen helse må sies å være noe vanlige oppegående mennesker gjør, så er det kanskje ikke så rart at stadig flere kvinner velger bort menn.

Hva skjer den dagen mannen ikke gidder å ta seg sammen lenger da? Er det derfor så mange ekteskap ender i brudd? Og har du tenkt på at det er enda mer ansvar å legge på kvinner? Ikke bare må vi passe på å følge opp barnas helse, vi må følge opp mannen også.

Kanskje dere menn skulle prøve med å ta dere sammen for dere selv? Så lenge dere ikke er barn eller på et eller annet vis feiler noe, så burde det være fullt oppnåelig. 

Anonymkode: 896d6...d47

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Det er et samfunnsproblem i den forstand at incels kan bli farlige for andre. Utover det er det ikke et problem, da kvinner selvsagt ikke skal være sammen med menn de ikke liker.

Anonymkode: f409a...82b

Om en gruppe i samfunnet har det dårlig så er selvsagt dette et problem. Om det hadde vært kvinner eller muslimer så hadde du sikkert sett det, men ikke når det gjelder unge single menn?

Sitat

Denne type menn er også de som henger på kvinneguiden og finner opp krav kvinner stiller rundt for eksempel inntekt, for å ha en unnskyldning til å skylde på kvinner som gruppe for at de selv er singel.

Når den siste tråden om temaet viser nettopp at de fleste kvinnelige postere har strikte krav til en evt manns inntekt så er det unektelig litt kostelig at du sier noe annet.

Sitat

Er man ufrivillig singel har man enten ikke møtt riktig person enda, eller så er man rett og slett utrivelig på noe plan.

For en pussig setning. Ja, man har ikke møtt noen enda, men det kan være en lang rekke grunner til at man har vanskelig for å finne noen. Å være utrivelig er helt klart en av dem, men opplagt ikke den eneste.

Sitat

At det fødes færre barn må være helt OK, det er ikke kvinners jobb å være fødemaskiner for å opprettholde befolkningen. Da får det heller bli en nedgang i befolkningen, også får konsekvensene bli det de blir.

I utgangspunktet enig; å føde barn er noe den enkelte må bestemme seg for. Nø har vår politiske ledelse «tryglet» oss om å få flere barn og det er mange kvinner som blir barnløs ufrivillig. Det tyder på at vi kanskje burde gjøre noe annerledes på individ og/eller samfunnsnivå.

Kanskje burde vi som foreldre snakke mer opp det å ha barn, og samfunnet burde gjøre det lettere å få barn mens man studerer.

Sitat

Det man IKKE skal gjøre er å si "kvinner, det er deres plikt å stille kroppene deres til disposisjon for menn og for å lage babyer".

Jeg ser ikke noen som sier det. Det synes å være en helt oppkonstruert stråmann skapt for å slippe en ubehagelig debatt med Velle og hans like?

Anonymkode: 29ba7...27a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (58 minutter siden):

Dette er en veldig giftig tankegang som vil føre til politisk endring. 
Venstresiden kommer til å tape hvis dere fortsetter med slike kvalme holdninger. 

Anonymkode: 83dcc...b20

Dette er ikke en kvalm holdning, men en faktisk observasjon av menn..

Anonymkode: 51d2c...37d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (49 minutter siden):

Man må elske seg selv, før man virkelig kan elske noen andre. 

Anonymkode: 272d5...0af

Her tenker du veldig kvinnelig. Tror dette skiller menn fra kvinner. For en kvinne er nok dette sant, men ikke nødvendigvis for en mann

Anonymkode: 51d2c...37d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Det er et samfunnsproblem i den forstand at incels kan bli farlige for andre. Utover det er det ikke et problem, da kvinner selvsagt ikke skal være sammen med menn de ikke liker. Denne type menn er også de som henger på kvinneguiden og finner opp krav kvinner stiller rundt for eksempel inntekt, for å ha en unnskyldning til å skylde på kvinner som gruppe for at de selv er singel.

Er man ufrivillig singel har man enten ikke møtt riktig person enda, eller så er man rett og slett utrivelig på noe plan.

At det fødes færre barn må være helt OK, det er ikke kvinners jobb å være fødemaskiner for å opprettholde befolkningen. Da får det heller bli en nedgang i befolkningen, også får konsekvensene bli det de blir.

Man kan naturligvis gjøre det bedre og enklere for kvinner  å få barn, for eksempel ved å slutte å bygge ned fødetilbudene, satse mer på kvinnehelse, og tilby økonomiske incentiver eventuelt. Det man IKKE skal gjøre er å si "kvinner, det er deres plikt å stille kroppene deres til disposisjon for menn og for å lage babyer".

Anonymkode: f409a...82b

Det er nettopp dette, det virker som om man glemmer helt det at selv dem man ikke orker å kaste et blikk på har makt dem også. Og blir det mange nok som føler seg forkastet og oversett, og disse finner sammen, så kan de jammen klare å påvirke samfunnet som helhet i den retningen de selv ønsker. Slik fungerer demokratiet, og samfunnet er tjent med å unngå denne polariseringen. Men hvordan man kan unngå den er for meg en gåte

Anonymkode: 95593...81d

[Tått]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Hersketeknikk.

Menns problemer idag er stort sett personlige. Det er i liten grad samfunnsstrukturer som ligger til hinder.

Det er menn som sier ting som ‘likestillingskampen har gått for langt’ og vås om at ‘jenter og kvinner har for mange rettigheter’ prøver seg på å kopiere språk og argumenter som har vært brukt om andre problemstillinger i likestillingskampen, der samfunnsstrukturer har vært til hinder for kvinner.

Menns problemer idag handler for det meste om ting som ligger på det personlige planet. Mannsrollen er i endring. Det stilles nye krav til dem, og kvinner er ikke avhengige av dem for å ha hus og hjem.

Så prøver de å gjøre dette til ‘et samfunnsproblem’ heller enn å gå i seg selv.

På toppen av dette har vi porno.

Mange unge menn har et fullstendig skakkjørt menneskesyn når det gjelder kvinner. I går leste jeg en tråd på Reddit der flere voksne, norske menn i fullt alvor fortalte om sine åpenbaringer da de bikket tredve og oppdaget at kvinner i grunn var fine folk, som de kunne snakke med og være venner med til og med! 

Jenter og kvinner blir ikke oppfattet som faktiske mennesker og interessante personer av alt for mange unge gutter idag. De oppfører seg lite pent mot jentene, og lurer på hvorfor ingen vil ha dem… 

 

Anonymkode: 7775f...fb1

En skal være bra langt ute på den feministiske venstresiden for å påstå at horder av unge ensomme menn ikke er et samfunnsproblem.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Dette er ikke en kvalm holdning, men en faktisk observasjon av menn..

Anonymkode: 51d2c...37d

«Vås» «skakk-kjørt» og «prøver seg» er ikke nøytrale observasjoner men subjektive karakteristikker.

Anonymkode: 29ba7...27a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

«Vås» «skakk-kjørt» og «prøver seg» er ikke nøytrale observasjoner men subjektive karakteristikker.

Anonymkode: 29ba7...27a

Ikke om menn, men om menns argumentasjon om denne problematikken. 

Anonymkode: 51d2c...37d

[AnonymBruker]

Er man ensom som voksen har man et ansvar for selv å ta tak i dette, det får være grenser for hva samfunnet skal være ansvarlig for. Ikke dermed sagt at man ikke kan og bør lage sosiale arenaer for å gjøre det enklere for folk å komme i kontakt med andre, men ufrivillig single menn har en lei tendens til å skylde på kvinner for at de er single. Kvinner derimot skylder typisk på seg selv om de er ufrivillig singel.

Det må også være lov å være frivillig singel, vi har nå et langt mer likestilt samfunn hvor kvinner ikke blir tvunget til å være med menn for å overleve, men kan velge en singel tilværelse. Da betyr det, naturlig nok, at en del kvinner er "tatt vekk fra markedet" og ikke er tilgjengelig for menn, noe som fører til et overskudd av menn som vil ha forhold men ikke får det. Det er ikke et problem vi som samfunn kan løse, vil kvinner være alene så må de få lov til å være alene.

Anonymkode: f409a...82b

[AnonymBruker]

Tått skrev (6 minutter siden):

En skal være bra langt ute på den feministiske venstresiden for å påstå at horder av unge ensomme menn ikke er et samfunnsproblem.

Den enkelte har selvsagt et overordnet ansvar for å besinne seg. Enten man er en hvit ridder i promperommet hjemme hos mamma, en frustrert muslim som ser karikaturer eller en ung mann uten suksess hos damene.

Å forstå og ha empati med individer og grupper er uansett bra, og er ikke det samme som å gi etter for ethvert krav.

 

Anonymkode: 29ba7...27a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Ikke om menn, men om menns argumentasjon om denne problematikken. 

Anonymkode: 51d2c...37d

Kall det hva du vil. Ordene som denne brukeren skrev (var det deg?) var ikke en ensidig faktisk overvasjon av noe som helst, det var også en ladet subjektiv beskrivelse.

Som dermed åpner for at denne andre brukeren kan beskrive det som «kvalm holdning» hvis hun/han måtte ønske det.

Anonymkode: 29ba7...27a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Menn greier seg altså ikke uten en kvinne som kan ta vare på dem? 

😅

Anonymkode: 272d5...0af

Nettopp!

Menn er det svake kjønn. 

Anonymkode: 44a04...165

[Sefanja]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

.... samtidig som kvinner bare må finne seg i at dr har "lav markedsverdi" når de når en viss alder/vekt, eller ikke er smellvakre?  Undersøkelser som "beviser" at alle menn ønsker unge damer med BMI under 20, kvinner som reagerer på dette er bitre og misunnelige. Men ufrivillig single menn er et samfunnsproblem....

Anonymkode: a1eb3...5a0

Problemet er jo at single menn ofte blir aggresive. Og på ett samfunnsnivå er vi avhengige av at fødselstallene opprettholdes. Dette er ett internasjonalt problem som er størst i Japan

[Druid]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

.... samtidig som kvinner bare må finne seg i at dr har "lav markedsverdi" når de når en viss alder/vekt, eller ikke er smellvakre?  Undersøkelser som "beviser" at alle menn ønsker unge damer med BMI under 20, kvinner som reagerer på dette er bitre og misunnelige. Men ufrivillig single menn er et samfunnsproblem....

Anonymkode: a1eb3...5a0

Fordi det meste av hva man bruker som undersøkelser og "beviser" i disse diskusjonene, er typisk dårlig underbygde hypoteser som ofte har svakt underlag i fakta. 

Men vi har sterke statistiske beviser på problemer knyttet til hvordan det utfolder seg:  vi kan se mønstrene tilknyttet til samfunnsutviklingen i ulike land; VI ser økende verdikonservatisme, og flere som identifiserer seg som Incel, og  kvinner opplever mere trakasering og antipati knyttet til egne rettigheter. 

Så lenge liberale verdier er under angrep, vil dette forsterke seg fortløpende. Det er bare å se til de asiatiske landene.  

[AnonymBruker]

Sefanja skrev (6 minutter siden):

Problemet er jo at single menn ofte blir aggresive. Og på ett samfunnsnivå er vi avhengige av at fødselstallene opprettholdes. Dette er ett internasjonalt problem som er størst i Japan

Kvinner greier seg helt supert alene. Single kvinner er dokumentert de lykkeligste. Hvorfor er menn så avhengig av en kvinne for å være lykkelig?

Hva er det disse mennene mangler? Er det hysteri?

https://snl.no/hysteri 🙂

Anonymkode: 272d5...0af

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Fordi uansett hvor mye man prøver å late som det ikke er sant, så er menn biologisk programmert til å ville befrukte kvinner. Det står skrevet i genomet vårt. At vi de siste hundre årene har fått en likestillingsbølge endrer ikke på dette faktumet.

Les boken Sapiens av Yuval Noah Harari, så forstår du hvordan mange av dagens samfunnskonstruksjoner er dømt til å feile.

Anonymkode: 638d8...937

Må bare vennlig minne om at Harari er en homofil akademiker som i tillegg er vegetarianer, det er vel alt gutteklubben ugrei ikke liker?

Anonymkode: 0a08f...a9c