Skjult sporing av telefon eller bruk av sporingsbrikke?

[AnonymBruker]

‘Find my iphone’ eller ‘hvor er?’ (som det også heter).

Den er grei og helt lovlig😊

Anonymkode: 61301...66e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

og hvordan får du en ungdom til å holde seg på skolen on hen ikke ønsker det selv?

Anonymkode: 207e6...d83

En kamerat av meg tok seg en ferieuke, og fulgte ungdommen sin på skolen.  Han satt på gangen mens ungdommen var inne til time for å passe på at ungdommen ikke stakk av.

Dette var så pinlig for ungdommen at det ble slutt på skulkingen allerede etter første dag.

Dette er selvfølgelig veldig kort fortalt, jeg har ikke snakket om samtaler de hadde, og hva som ble løsningen til slutt, men av og til må ungdommene "skremmes" til å åpne seg, fortelle hva problemet virkelig er, slik at det går an å finne en løsning.
 

Anonymkode: b0f25...ca0

[tapetkniv]

Snublefot62 skrev (41 minutter siden):

Men hvorfor er det viktig for deg å vite om ungdommen henger i et kriminelt miljø eller ikke i skoletiden?

Er du seriøs? 

Ja hvorfor skulle en mor ønske å vite det mon tro?

[Snublefot62]

tapetkniv skrev (6 minutter siden):

Er du seriøs? 

Ja hvorfor skulle en mor ønske å vite det mon tro?

Jeg kan godt forstå hvorfor en vil vite dette, men jeg kan fortsatt ikke forstå hvordan sporing skal avsløre det eller bidra til å løse problemet.

[AnonymBruker]

men hva skal du gjøre om barnet driver med noe du ikke liker?

om du konfronterer hen med det, så avslører du at du har overvåket hen, og som nevnt av andre, så vil det virkelig bryte all tillit i uoverskuelig framtid

Anonymkode: 1c4e1...608

[tapetkniv]

Snublefot62 skrev (40 minutter siden):

Jeg kan godt forstå hvorfor en vil vite dette, men jeg kan fortsatt ikke forstå hvordan sporing skal avsløre det eller bidra til å løse problemet.

Fordi om man vet konkret hva barnet gjør så kan man iverksette tiltak.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

men hva skal du gjøre om barnet driver med noe du ikke liker?

om du konfronterer hen med det, så avslører du at du har overvåket hen, og som nevnt av andre, så vil det virkelig bryte all tillit i uoverskuelig framtid

Anonymkode: 1c4e1...608

Om jeg møter på ungdommen "tilfeldig" så ordner det seg. Jeg er ikke ute etter konstant overvåkning, jeg skal bare vite hvor hen er når hen ikke er på skolen.

Så lenge hen ikke er på skolen i skoletiden så gjør hen noe jeg ikke liker.

Jeg skal jo selvsagt gjøre alt i min makt for at barnet skal komme inn i gode rutiner igjen angående skole, men jeg trenger mer informasjon om hvorfor barnet ikke er på skolen, og det får jeg ikke ut av utallige møter, samtaler med skole, barnet osv. Jeg tror at ved å vite hva barnet gjør når det ikke er på skolen vil gi meg flere svar enn jeg har nå, og derned vil det hjelpe på med å finne en løsning 

Anonymkode: 207e6...d83

[AnonymBruker]

Jeg skjønner deg godt, TS. Har selv et barn på ungdomsskolen i noenlunde samme situasjon, men med en autismediagnose i tillegg, og tung depresjon og skolevegring. Jeg stoler ikke på at mitt barn klarer å ta veloverveide beslutninger, og er redd for veien det går hvis vi ikke klarer å passe på. Han har slettet oss fra snap osv, men heldigvis ikke funnet ut at vi ser ham på Find my iphone. Når han en gang finner ut av det, må vi tenke nytt. Det hjelper å ha kodelås på døra så jeg kan se på appen om han har gått ut eller er hjemme.

Anonymkode: 760c0...2b4

[Snublefot62]

tapetkniv skrev (52 minutter siden):

Fordi om man vet konkret hva barnet gjør så kan man iverksette tiltak.

Kan du gi eksempler på ulike tiltak ut fra hva/hvor ungdommen er?

Kan ta utgangspunkt i ytterpunktene - i det ene eksempelet befinner ungdommen seg på en kafé med venner - i det andre er ungdommen med kjente rusbrukere fra skolen.

[AnonymBruker]

Snublefot62 skrev (5 timer siden):

Men hvorfor er det viktig for deg å vite om ungdommen henger i et kriminelt miljø eller ikke i skoletiden?

Hvorfor det er viktig for en mamma å vite om ungdommen henger i et kriminelt miljø eller ikke??😳

Anonymkode: 9b043...06d

[AnonymBruker]

Jeg tenker at du ikke trenger noe som er skjult i det hele tatt. 
Du trenger en prat med ungdommen din om ansvar og pålitelighet. 

Fortell at du ikke aksepterer skulking uten grunn. Og at dersom det ikke finnes noen god grunn, så har nå ungdommen misbrukt og mistet retten sin til full frihet. 
Si at det nå er siste sjanse, ellers må du inn med drastiske virkemidler. 

1. Du krever innsyn i telefon, og sier at du skal kunne se på hva ungdommen har på telefonen sin (sammen med ungdommen.) 
(Ikke begynn å gjennomføre før neste avtalebrudd.) 
2. Du sier at neste gang du får beskjed fra skolen om uplanlagt fravær, som du ikke er informert om, så vil du ta deg fri og følge til og fra skolen i en uke. (samt være på skolen hele skoledagen og sikre at skolen ikke forlates.) 
3. Fortell at du heller vil vite hva ungdommen gjør, og hvor denne er, enn å sitte å lure. (Det du ser for deg er ofte mye verre enn sannheten.) Fortell noe om de tankene du får når du hører skulk. 
4. Vær klar på at det er mulig å komme til deg med alle type problemer. Om du vet hva det er, er det lettere å finne en løsning. (Kanskje løsningen faktisk er at barnet får være hjemme av og til, om det er en grunn til det.) Og at det ikke er tysting å snakke med foreldrene sine! 

Anonymkode: b219a...b9f

[Snublefot62]

AnonymBruker skrev (41 minutter siden):

Hvorfor det er viktig for en mamma å vite om ungdommen henger i et kriminelt miljø eller ikke??😳

Anonymkode: 9b043...06d

Hadde du lest sammenhengen hadde du forstått hva poenget var.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (39 minutter siden):

Jeg tenker at du ikke trenger noe som er skjult i det hele tatt. 
Du trenger en prat med ungdommen din om ansvar og pålitelighet. 

Fortell at du ikke aksepterer skulking uten grunn. Og at dersom det ikke finnes noen god grunn, så har nå ungdommen misbrukt og mistet retten sin til full frihet. 
Si at det nå er siste sjanse, ellers må du inn med drastiske virkemidler. 

1. Du krever innsyn i telefon, og sier at du skal kunne se på hva ungdommen har på telefonen sin (sammen med ungdommen.) 
(Ikke begynn å gjennomføre før neste avtalebrudd.) 
2. Du sier at neste gang du får beskjed fra skolen om uplanlagt fravær, som du ikke er informert om, så vil du ta deg fri og følge til og fra skolen i en uke. (samt være på skolen hele skoledagen og sikre at skolen ikke forlates.) 
3. Fortell at du heller vil vite hva ungdommen gjør, og hvor denne er, enn å sitte å lure. (Det du ser for deg er ofte mye verre enn sannheten.) Fortell noe om de tankene du får når du hører skulk. 
4. Vær klar på at det er mulig å komme til deg med alle type problemer. Om du vet hva det er, er det lettere å finne en løsning. (Kanskje løsningen faktisk er at barnet får være hjemme av og til, om det er en grunn til det.) Og at det ikke er tysting å snakke med foreldrene sine! 

Anonymkode: b219a...b9f

Du forstår vel at vi har hatt samtaler rundt dette mange ganger, og at å overvåke ungdommen ikke er mitt første steg?

1) Dette har vi gjort. Resulterer i at det opprettes ny snap som vi får se, mens den vanlige nektes å vise frem. Eneste en oppnår med dette er at ting slettes fortløpende på telefonen og at de går aktivt innfor å skjule ting på telefonen. Helt mot sin hensikt 

2) Så hvordan skal dette gjennomføres. Bra i teorien, men hvordan følger du en person til skolen , til BUP osv dersom personen nekter? Du kan si hva du vil til barnet, men om de ikke vil så er du ganske hjelpeløs.

3/4) vi har selvsagt hatt alle mulige samtaler, forklaringer osv. Det har ingen effekt, og det kommer ikke noe fornuftig utav dialog rundt det dessverre 

Anonymkode: 207e6...d83

[Snublefot62]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Du forstår vel at vi har hatt samtaler rundt dette mange ganger, og at å overvåke ungdommen ikke er mitt første steg?

1) Dette har vi gjort. Resulterer i at det opprettes ny snap som vi får se, mens den vanlige nektes å vise frem. Eneste en oppnår med dette er at ting slettes fortløpende på telefonen og at de går aktivt innfor å skjule ting på telefonen. Helt mot sin hensikt 

2) Så hvordan skal dette gjennomføres. Bra i teorien, men hvordan følger du en person til skolen , til BUP osv dersom personen nekter? Du kan si hva du vil til barnet, men om de ikke vil så er du ganske hjelpeløs.

3/4) vi har selvsagt hatt alle mulige samtaler, forklaringer osv. Det har ingen effekt, og det kommer ikke noe fornuftig utav dialog rundt det dessverre 

Anonymkode: 207e6...d83

Punkt 1 er poenget mitt. Forsøk på å overvåke vil kun møtes av mer skjuling, mer hemmelighold og forsøk på å omgå systemer. Du tenker kanskje du har kontroll på teknikken men for de aller fleste har ungdommen bedre kontroll enn foreldrene - eller de kjenner noen som kan dette bedre. Det finnes alltid en app. Alltid en tjeneste. Eller enklest av alt, en separat telefon. Det blir en evig kamp uten noen sluttstrek.

Mitt forslag er at dette må få konsekvenser og klare grenser. Klarer ikke ungdommen å forholde seg til avtaler må de følges. Forteller de ikke hvem de er med får de ikke være der. Klarer de ikke å holde seg borte fra områder eller hjemme til faste tider så får de ikke gå ut. Du sier mye om hva som ikke virker men jeg kan ikke se at du nevner noe om hvilke konsekvenser dere har prøvd. Det høres nesten ut som om ungdommen fortsatt får gjøre som ungdommen vil?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Du forstår vel at vi har hatt samtaler rundt dette mange ganger, og at å overvåke ungdommen ikke er mitt første steg?

1) Dette har vi gjort. Resulterer i at det opprettes ny snap som vi får se, mens den vanlige nektes å vise frem. Eneste en oppnår med dette er at ting slettes fortløpende på telefonen og at de går aktivt innfor å skjule ting på telefonen. Helt mot sin hensikt 

2) Så hvordan skal dette gjennomføres. Bra i teorien, men hvordan følger du en person til skolen , til BUP osv dersom personen nekter? Du kan si hva du vil til barnet, men om de ikke vil så er du ganske hjelpeløs.

3/4) vi har selvsagt hatt alle mulige samtaler, forklaringer osv. Det har ingen effekt, og det kommer ikke noe fornuftig utav dialog rundt det dessverre 

Anonymkode: 207e6...d83

Men hvor får han penger fra? Og hvorfor får han ha mobil i det hele tatt?

På tide å bli litt streng.

Anonymkode: 52263...38c

[AnonymBruker]

Snublefot62 skrev (12 minutter siden):

Punkt 1 er poenget mitt. Forsøk på å overvåke vil kun møtes av mer skjuling, mer hemmelighold og forsøk på å omgå systemer. Du tenker kanskje du har kontroll på teknikken men for de aller fleste har ungdommen bedre kontroll enn foreldrene - eller de kjenner noen som kan dette bedre. Det finnes alltid en app. Alltid en tjeneste. Eller enklest av alt, en separat telefon. Det blir en evig kamp uten noen sluttstrek.

Mitt forslag er at dette må få konsekvenser og klare grenser. Klarer ikke ungdommen å forholde seg til avtaler må de følges. Forteller de ikke hvem de er med får de ikke være der. Klarer de ikke å holde seg borte fra områder eller hjemme til faste tider så får de ikke gå ut. Du sier mye om hva som ikke virker men jeg kan ikke se at du nevner noe om hvilke konsekvenser dere har prøvd. Det høres nesten ut som om ungdommen fortsatt får gjøre som ungdommen vil?

Frihetsberøvelse er ikke lov. Ungdommen "får ikke lov" til å gå ut? Hvordan har du tenkt å nekte? Låse ungdommen inne på et rom uten nøkkel på innsiden? 

Ungdommer kan være store og sterke. I praksis betyr det at mange av de KAN gjøre akkurat som de vil selv om foreldrene skulle ønske noe annet. 

Jeg forstår godt at ts har behov for å vite hvor ungdommen er. Det er jo ganske avgjørende å vite om ungdommen gjør noe som er helseskadelig, eller bare henger i parken med venner. Er det noe helseskadelig kan man involvere politi og barnevern. 

Anonymkode: 17b35...e86

[Snublefot62]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Frihetsberøvelse er ikke lov. Ungdommen "får ikke lov" til å gå ut? Hvordan har du tenkt å nekte? Låse ungdommen inne på et rom uten nøkkel på innsiden? 

Ungdommer kan være store og sterke. I praksis betyr det at mange av de KAN gjøre akkurat som de vil selv om foreldrene skulle ønske noe annet. 

Jeg forstår godt at ts har behov for å vite hvor ungdommen er. Det er jo ganske avgjørende å vite om ungdommen gjør noe som er helseskadelig, eller bare henger i parken med venner. Er det noe helseskadelig kan man involvere politi og barnevern. 

Anonymkode: 17b35...e86

Frihetsberøvelse er ikke lov. Men husarrest som en refs ovenfor egne umyndige barn er innafor så lenge vi ikke snakker om faktisk innelåsing eller fastlåsing. Og det har ikke jeg tatt til orde for å gjøre. https://snl.no/frihetsberøvelse

Måten man nekter på er relativt enkel. "Du får ikke lov til å gå ut."

Dersom ungdommen allikevel gjør dette så må det få konsekvenser. Og slår ungdommen, altså tyr til fysisk vold, så hadde jeg selv ringt til politiet og anmeldt de.

Endret 2 timer siden av Snublefot62

[AnonymBruker]

Kan dere ikke bare svare på spørsmålet til Ts fremfor moralisering!!!

Anonymkode: 3cfe9...5bc

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Men hvor får han penger fra? Og hvorfor får han ha mobil i det hele tatt?

På tide å bli litt streng.

Anonymkode: 52263...38c

Det er du som snakker om penger. Mobil har han fordi det er praktisk å kunne kommunisere med barnet sitt. Jeg trenger gjerne ikke utdype noe mer rundt dette?

På tide å bli streng? Hva vet du om hvordan ting er? 

Anonymkode: 207e6...d83

[AnonymBruker]

Snublefot62 skrev (53 minutter siden):

Hadde du lest sammenhengen hadde du forstått hva poenget var.

Jeg har lest innleggene dine, og vil faktisk hevde at det er du som ikke forstår poenget her.

Der jeg vokste opp, på bøgda, var det ulike steder som var kjent for ulike ting. Alle visste hvor han som solgte hasj bodde, alle visste hvor hasj ble solgt, alle visste hvor tyngre misbrukere oppholdt seg. I byer vet man hvor mer belastede områder er. Når ungdommen nekter å svare, er det ikke rart at TS vil forsøke dette som en siste utvei.

Hold deg til trådens tema. (Og helt fantastisk at du er pro husarrest men mot sporing på mobil.) Slutt, vær så snill.

Anonymkode: 444d8...a04