Skolenedleggelsene, like smart som å pisse i buksa for å varme seg når du fryser?

[Bie-damen]

Stina234 skrev (53 minutter siden):

Da kom besluttningen fra fylkespolitikerne, det ble nedleggelser.

Om dette ikke setter en stopper for videre regjerningssamarbeid mellom SP og AP, da vet ikke jeg.  Frykter at Vedum er så maktkåt at han svelger denne også, samtidig holder de velgerne for narr.

Dette viser ihvertfall at Høyre og Ap ønsker å ødelegge nordmennenes land. Vi er søkkrike, men de ønsker allikevel ikke å prioritere ungdommene våre, landets framtid.

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for hatefullt innlegg og personangrep. Elaine Marley, mod.

[SosialIntrovert]

Dette er en gedigen  tragedie. Vi er midt i en økonomisk krise og man egner ikke å tenke fremover. Vi er faktisk så heldig at vi har et ufattelig stort oljefond vi kan bruke av for hjelpe oss igjennom denne krisen og heller tenke langsiktig fremfor å ødelegge fremtiden helt. Jeg synes virkelig synd på ungdommene som vokser opp med dette.

Hva er egentlig meningen med dette fondet om vi ikke skal kunne bruke de til velferd? Vise de frem og skryte av de?

Men til dere ungdommer vil jeg si det er håp i sikte. Det er ikke mange årene til deres generasjon begynner å overta i politikken. Jeg håper noen av dere bruker denne erfaringen til å få landet på rett spor igjen.

Jeg har lenge vært naiv selv og tenkt at politikerne har nok en god plan for valgene sine, men nå er det nok.

Nå flytter jeg faktisk ut av landet med barna mine! (Desverre har jeg ikke råd til det, så jeg må nok betale skatten min til Norge en stund til)

[KallePils]

Det fødes nå 1,4 barn per kvinne i Norge.

Dette i tillegg til fraflyttingen fra bygdene.

Hva faen trodde dere konsekvensene ville bli?

At vi bare kunne fortsette akkurat som før?

Dette er bare begynnelsen.

[Anonym1002]

KallePils skrev (8 minutter siden):

Det fødes nå 1,4 barn per kvinne i Norge.

Dette i tillegg til fraflyttingen fra bygdene.

Hva faen trodde dere konsekvensene ville bli?

At vi bare kunne fortsette akkurat som før?

Dette er bare begynnelsen.

Sikker mange grunner til det. Og nå enda en grunn til ikke å få barn i fremtiden. Ikke alle har råd til trygg bolig i Oslo.

[Anonym1002]

SosialIntrovert skrev (1 time siden):

Dette er en gedigen  tragedie. Vi er midt i en økonomisk krise og man egner ikke å tenke fremover. Vi er faktisk så heldig at vi har et ufattelig stort oljefond vi kan bruke av for hjelpe oss igjennom denne krisen og heller tenke langsiktig fremfor å ødelegge fremtiden helt. Jeg synes virkelig synd på ungdommene som vokser opp med dette.

Hva er egentlig meningen med dette fondet om vi ikke skal kunne bruke de til velferd? Vise de frem og skryte av de?

Men til dere ungdommer vil jeg si det er håp i sikte. Det er ikke mange årene til deres generasjon begynner å overta i politikken. Jeg håper noen av dere bruker denne erfaringen til å få landet på rett spor igjen.

Jeg har lenge vært naiv selv og tenkt at politikerne har nok en god plan for valgene sine, men nå er det nok.

Nå flytter jeg faktisk ut av landet med barna mine! (Desverre har jeg ikke råd til det, så jeg må nok betale skatten min til Norge en stund til)

Skulle ønske vi også hadde råd til å flytte. Ser ikke mye fremtid her.

[KallePils]

Tiger Jack skrev (5 timer siden):

Uten at jeg på noen måte vet hva som er rett akkurat i denne saken - så er det selvsagt legitimt å diskutere dette. Prognosene viser at elevtallet vil falle DRAMATISK fremover, og da spesielt ute i distriktene. Hvor går grensa for å opprettholde en skole? Man kan jo ikke sammenligne med før i tida der folk hadde mange flere barn, og ikke minst ble boende i distriktene. Jeg tipper flere av disse skolene som nå legges ned hadde parallell-klasser for hvert eneste årskull for 20-30 år siden.

Og det er dette som er poenget:

Om dette ikke skjer i 2024, så skjer det i 2025. Eller 2026. Eller 2027. Eller noe.

Dette skjer før eller senere uansett.

Vi kan ikke få 1,4 barn per kvinne og beholde alt som før, det er rett og slett ikke teknisk mulig å gjennomføre.

Og det kommer folk til å måtte godta, enten de vil eller ikke. Realitetene vinner alltid til slutt.

[Mmmwhatever]

Tiger Jack skrev (5 timer siden):

 

Mehl og SP bør for øvrig holde kjeft. SP i Trøndelag har nettopp vært med å vedta fritt skolevalg for videregående. Konsekvensene av dette vil være at de svakeste elevene med dårlige karakterer nå risikerer å måtte flytte hjemmefra når de starter på videregående fordi de blir utkonkurrert av elever fra andre deler av fylket på sin egen skole i nærområdet. Mehl fremstår derfor som rimelig hyklersk når hun nå går hardt ut mot nedleggelsene.

Hehe, det er et godt poeng. Arbeiderpartiet stemte forøvrig mot, bare slik at det er sagt.

Det er interessant å se denne fra 2020:

https://www.senterpartiet.no/lokallag-og-fylkeslag/trondelag/Aktuelt/resolusjon årsmøte
 

- hvor Trøndelag Sp er imot fritt skolevalg og blant annet begrunner det med at bygdeungdom kan gå på skole nær hjemmet - til at Sp får gjennom dette helt unødvendige og ideologisk begrunnede vedtaket som skolene selv ikke ønsker. 

De går bort fra sitt eget fylkestingsprogram fra 2023-27:

https://www.tronderdebatt.no/hva-holder-trondelag-senterparti-fast-pa-i-hvert-fall-ikke-eget-partiprogram/o/5-122-94010

Man kunne kanskje lure på om også Sp prostituerer seg for makt, Mehl?

https://www.t-a.no/senterpartiet-i-trondelag-har-byttet-bort-prinsippene-mot-makt/o/5-116-1958431

[Mmmwhatever]

KallePils skrev (8 minutter siden):

Og det er dette som er poenget:

Om dette ikke skjer i 2024, så skjer det i 2025. Eller 2026. Eller 2027. Eller noe.

Dette skjer før eller senere uansett.

Vi kan ikke få 1,4 barn per kvinne og beholde alt som før, det er rett og slett ikke teknisk mulig å gjennomføre.

Og det kommer folk til å måtte godta, enten de vil eller ikke. Realitetene vinner alltid til slutt.

Dette er sant, det er bare å se på befolkningsutviklingen framover mot 2050, og spesielt antallet og andelen eldre over 80. Antallet hjelpetrengende eldre vil øke enormt framover. Penger MÅ kanaliseres fra skole med færre og færre elever til eldreomsorg og helse. Alternativet vil være å redusere kvaliteten på eldreomsorgen drastisk. Endringene i befolkningssammensetningen er ikke et problem vi bare kan bevilge oss fra. Både kommuner og fylkeskommuner og staten må endre på skole- og universitetsstruktur framover. Det vil gjøre vondt - veldig vondt - men det må til. Skylapper hjelper ikke mot harde fakta. 

[Rick]

Det er bare tull at dette dreier seg om økonomi.

Man snakker om 800 millioner på 10 år. Det er 80 millioner på ett år.

Samtidig ga man 2,1 milliarder i bistand til utdanning i 2023. Hvorfor ikke ta 80 millioner fra bistandsbudsjettet? Isteden for 2,1 milliarder i bistand til utdanning blir det da 2,02 milliarder i bistand til utdanning. Ikke store forskjellen. Og bistandsbudsjettet er så stort at Norad ikke klarer å ha oversikt med det som er. 

Uansett: Dersom Norge har råd til å gi 2,1 milliarder til utdanning i utlandet, så har Norge råd til å gi 80 millioner til utdanning i Norge. 

Så det er LØGN når politikerne sier at dette dreier seg om økonomi. Det er noe annet som ligger bak. Antagelig sentralisering. Ingen skal bo på bygda i fremtiden.

 

 

[Mmmwhatever]

SosialIntrovert skrev (1 time siden):

Dette er en gedigen  tragedie. Vi er midt i en økonomisk krise og man egner ikke å tenke fremover. Vi er faktisk så heldig at vi har et ufattelig stort oljefond vi kan bruke av for hjelpe oss igjennom denne krisen og heller tenke langsiktig fremfor å ødelegge fremtiden helt. Jeg synes virkelig synd på ungdommene som vokser opp med dette.

Hva er egentlig meningen med dette fondet om vi ikke skal kunne bruke de til velferd? Vise de frem og skryte av de?

Men til dere ungdommer vil jeg si det er håp i sikte. Det er ikke mange årene til deres generasjon begynner å overta i politikken. Jeg håper noen av dere bruker denne erfaringen til å få landet på rett spor igjen.

Jeg har lenge vært naiv selv og tenkt at politikerne har nok en god plan for valgene sine, men nå er det nok.

Nå flytter jeg faktisk ut av landet med barna mine! (Desverre har jeg ikke råd til det, så jeg må nok betale skatten min til Norge en stund til)

Ironien her er  at fylkeskommunen faktisk tenker nettopp fremover. Oljefondet endrer ikke de demografiske endringene som skjer. Det er ikke en forbigående krise, det er den nye virkeligheten. 

Det er bare å flytte ut av landet, men disse demografiske endringene finner du overalt i den vestlige verden, så lykke til med å finne et sted som er “bedre”.

[KallePils]

Mmmwhatever skrev (9 minutter siden):

Dette er sant, det er bare å se på befolkningsutviklingen framover mot 2050, og spesielt antallet og andelen eldre over 80. Antallet hjelpetrengende eldre vil øke enormt framover. Penger MÅ kanaliseres fra skole med færre og færre elever til eldreomsorg og helse. Alternativet vil være å redusere kvaliteten på eldreomsorgen drastisk. Endringene i befolkningssammensetningen er ikke et problem vi bare kan bevilge oss fra. Både kommuner og fylkeskommuner og staten må endre på skole- og universitetsstruktur framover. Det vil gjøre vondt - veldig vondt - men det må til. Skylapper hjelper ikke mot harde fakta. 

Ja, det er dette som er litt vanskelig: Det er sant.

Men den som tar kaka her må jo være denne "Matoma".

Problemet er altså to ting: Fraflytting og at folk ikke får nok unger. Og så står pinadø en barnløs 33-åring som har flyttet fra bygda si (til Tønsberg) på TV med tårer i øynene og skjeller ut politikere?

Han er begge problemene i et nøtteskall, og så er han frekk nok til å stå og skjelle ut dem som må ta konsekvensene av handlingene hans?

Det er gud hjelpe meg ikke til å tro.

[Kjetil E]

Krokenguri skrev (23 timer siden):

Hvilken skole har 100 elever?

Dombås hav vel 32, Lom har og under 100

[Tiger Jack]

KallePils skrev (4 minutter siden):

Ja, det er dette som er litt vanskelig: Det er sant.

Men den som tar kaka her må jo være denne "Matoma".

Problemet er altså to ting: Fraflytting og at folk ikke får nok unger. Og så står pinadø en barnløs 33-åring som har flyttet fra bygda si (til Tønsberg) på TV med tårer i øynene og skjeller ut politikere?

Han er begge problemene i et nøtteskall, og så er han frekk nok til å stå og skjelle ut dem som må ta konsekvensene av handlingene hans?

Det er gud hjelpe meg ikke til å tro.

DETTE!

Ingen vil ha mange unger i dag, egoet og karriere prioriteres. Og "alle" vil til byene og flytter fra de små stedene. Det sier seg selv at man ikke kan ha en videregående skole med de prognosene som nå foreligger på elevtallene. Der det for 20-30 år siden var levende lokalsamfunn og det ikke var uvanlig at de fleste familiene hadde både 3 og 4 unger, og klassene på alle årstrinnene var fulle og noen til og med hadde flere klasser, er det nå knapt tosifret antall elever i hver klasse. Og verre skal det bli.

 

[Memorangen]

Tiger Jack skrev (På 22.10.2024 den 6.14):

Det var flott for deg. Men jeg kan love deg at det er MANGE 16-åringer som vil få store problemer med å flytte hjemmefra. Sånn er det bare. De yngste som er født sent på året, vil bare være 15 år når de flytter hjemmefra.

 

Jeg er født i november og flyttet på hybel da jeg var 15. Synes det var helt topp! Men i ettertid sier foreldrene mine at de syns jeg var for ung. Klarte meg bra men likevel . Reiste jo hjem hver helg. Mitt alternativ var en halvtime med båt + 15 min med buss. Så noen pendlet jo. Virker som det er snakk om en del reisevei i disse tilfellene her og da har man jo egentlig ikke et reelt alternativ til å bo på hybel, med mindre man vi miste det meste man har av fritid. Jeg tror ikke jeg hadde vært klar for at mine barn skulle flytte på hybel i en alder av 15 år! Så skjønner veldig godt frustrasjonen deres. Mitt hjemsted har aldri hatt videregående skole så vi har alltid vært vant med at de fleste flyttet på hybel når de var ferdig med ungdomsskolen. Mange av oss har likevel et veldig nært forhold til hjembygda og er ofte hjemme. 

[KallePils]

Tiger Jack skrev (1 minutt siden):

DETTE!

Ingen vil ha mange unger i dag, egoet og karriere prioriteres. Og "alle" vil til byene og flytter fra de små stedene. Det sier seg selv at man ikke kan ha en videregående skole med de prognosene som nå foreligger på elevtallene. Der det for 20-30 år siden var levende lokalsamfunn og det ikke var uvanlig at de fleste familiene hadde både 3 og 4 unger, og klassene på alle årstrinnene var fulle og noen til og med hadde flere klasser, er det nå knapt tosifret antall elever i hver klasse. Og verre skal det bli.

 

Nettopp.

Det helt sant, som enkelte her påpeker om 60-tallet, at før vi fant oljen klarte vi å holde skoler gående.

Man da fikk vi også nesten 3 unger per kvinne!

Det var driftsgrunnlag for skoler overalt på 60-tallet.

Men det er ikke lenger tilfelle hvis hver generasjon skal være 30% færre enn den foregående.

Det kunne vært litt morsomt å høre noen som synes det er "galt" å legge ned skoler når barnekullenes størrelse stuper forklare hva de trodde konsekvensen ville bli.

Kom igjen, folkens: Hva så dere for dere? 

[tirben]

Krokenguri skrev (23 timer siden):

Det er 3500 elever som mister skolene sine. Disse skal inn på skoler som allerde er ganske fulle

Hvordan kommer du fram til det antallet? 

[KallePils]

Memorangen skrev (23 minutter siden):

Mange av oss har likevel et veldig nært forhold til hjembygda og er ofte hjemme. 

Men bor der, det gjør dere ikke…?

[SosialIntrovert]

Tiger Jack skrev (31 minutter siden):

DETTE!

Ingen vil ha mange unger i dag, egoet og karriere prioriteres. Og "alle" vil til byene og flytter fra de små stedene. Det sier seg selv at man ikke kan ha en videregående skole med de prognosene som nå foreligger på elevtallene. Der det for 20-30 år siden var levende lokalsamfunn og det ikke var uvanlig at de fleste familiene hadde både 3 og 4 unger, og klassene på alle årstrinnene var fulle og noen til og med hadde flere klasser, er det nå knapt tosifret antall elever i hver klasse. Og verre skal det bli.

 

Det legges jo til rette for at mange MÅ til byene og skal til byene. Det er der jobbene er, det er der utviklingen skjer. Bompenger og forhøyede kollektivutgifter over alt. Selvfølgelig er det mange som flytter til byene da.

[Krokenguri]

tirben skrev (27 minutter siden):

Hvordan kommer du fram til det antallet? 

Det der er ikke tall som stemmer dokka vgs har ca 300 elerver. 

https://www.dokka.vgs.no/hovedmeny/om-skolen/om-dokka-vgs/