Skolenedleggelsene, like smart som å pisse i buksa for å varme seg når du fryser?

[Klesstativ]

100 elever på en videregående virker latterlig lavt. 

[Camlon]

Klesstativ skrev (8 minutter siden):

100 elever på en videregående virker latterlig lavt. 

Dokka VGS har 270 elever.

Og 100 elever er ikke latterlig lavt. En skole som fokuserer på studiespesialisering kan fungere fint med 100 elever. Det er i praksis 2 linjer man kan velge (samfunnsfag eller realfag) og man velger det i VG2/VG3. Det betyr at man trenger 5 klasser per time, som gir 20 elever per klasse.

Her i Danmark så er det privatskoler (lille skole) som driftes med 10 - 15 elever per klasse, så mangel på elever burde ikke være noe problem til minst 2038. Tviler også på at de sparer noe som helst, når de må betale for hybel og buss til elevene og det fører til fraflytting fra bygdene. Her handler det nok om politikere som er veldig interessert i å sentralisere.

[VXL100]

Hotwife skrev (8 timer siden):

Tror det hadde vært mer bærekraftig for Norge å faktisk ruste opp bygdene og bygdeskolene. Gjøre det attraktivt å bo på landet. 

Jo bedre utdannelse du gir disse bøndene, jo fortere flytter de vekk fra bygda. 

[Krokenguri]

Perine skrev (2 timer siden):

Jeg hører at rikspolitikerne (Støre i dag)  sier at skolene er 100% fylkenes ansvar.  Hva ligger bak Innlandet fylkes avgjørelse om å legge ned disse skolene?  Jeg gjetter på at svaret er økonomi.  Hvorfor mangler fylket penger? Er det uværet Hans eller andre naturkatastrofer?  Har de søkt om mer penger fra staten og fått avslag?  

Skoler legges ned: - Kommer til å få store konsekvenser (tv2.no)

Ifølge Thomas breen på debatten på nrk så var det ikke på grunnlag av økonomi.

[Perine]

Elden: Vedtak om skolenedleggelse kan bryte med Grunnloven og Barnekonvensjonen

Kanskje dette hjelper? 

[Perine]

Forresten, jeg synes at rikspolitikerne våre har opptrådt svært arrogant og avvisende overfor bygdefolket i denne saken. De har kun vært opptatt av å fraskrive seg alt ansvar. Det er nesten ikke til å tro.  De må jo skjønne at dette er en alvorlig sak.  Den eneste som har kommet med noen som helst støtte, er justisminister Mehl, og hun fikk tilsnakk av sjefen Støre for dette.

 

[Bie-damen]

Jdjdkdudjbs skrev (8 timer siden):

Distriktspolitikk er for så vidt en prioritering, og jeg kan forstå at man kanskje må justere på skoletilbudet når det ikke er elever nok. Men det er en million ting vi hellere bør spare på enn utdanning! Ungdomstiden er sårbar, og det er langt mellom skolene. Å la 16-åringer flytte hjemmefra om de skal på skole er å legge opp til å få de til å droppe skole helt. Det har vi ikke råd til i samfunnet vårt, vi trenger alle kloke hodet vi kan få.

Jeg er veldig overrasket over at dette skjer på SPs vakt, de burde om noen beskytte dette. Vedum delte ut 460 oljemilliarder - men altså ikke nok til at barna i distriktene kan gå på skole der de bor. Hvor mye er 6 videregående skoler i denne sammenhengen? Null og niks! For noen klovner som sitter på Stortinget nå! Vi må ikke glemme vårt eget samfunn selv om den godhetsposør skal overgå den andre.

Nå har du vel kanskje fått med deg at det er Høyre og Ap på fylkesnivå som har bestemt dette? Sp protesterer høylytt. 

[Krokenguri]

Klesstativ skrev (42 minutter siden):

100 elever på en videregående virker latterlig lavt. 

Dokka vgs er viktig for norsk næringsliv. Dokka vgs har tett samarbeid med lokale bedrifter. En av dem er dokka fastners.  De er avhengig av elever på mekaniske fag fra dokka vgs.

Senest i dag har de gått ut med at de har laget en plan b, iht nedleggelse av skolen. For dem betyr det at de kommer til å slite med nok arbeidskraft.

Dette har vært et tema tidligere også. Og da sa de at hvis de må flytte driften blir det ut av landet. De har allerede en søster  bedrift i litauen. Dokka fastners er en av verdens største  bedrifter på levering av bla bolter og spesial bolter. Dvs fastners ut av dokka og norge, er minus inn i store skatte inntekter for norge. 

Dokka fastners er ikke eneste bedriften  som er avhengig av elever fra vgs, det finnes også rustfrie berg. Som driver med skruer bla. Pluss mange fler. 

Disse bedriftene har tett samarbeid med skolen på dokka. Så elevene er godt kjent med disse bedriftene lenge før de begynner i læra. 

Også industrien på Raufoss  har mange tidligere elever fra dokka, med spesial kompetanse som trengs. Industrien på Raufoss da kan man også legge inn nammo 

Å legge ned dokka vgs får store ringvirkninger. Og selv om studenter flyttes til  andre steder, øker man ikke mengden med kompetanse,  det blir færre utdannede innen feltet og man må kjempe mer om plassene som er. Og bedrifter  får ikke tak i nok folk

Vi ser allerde store utfordringer med at bla kokkelinjer ee lagt ned. Restauranter sliter med å få tak i fagfolk. Der det tidligere ikke var noe problem.  Det løste seg litt med at andre fra utlandet kom og tok slike jobber. Men etter pandemien har ikke det vært like lett. 

Dokka har også et skole tilbud for folk med utfordringer,  som ikke har egen bo evne, og som ikke kan busses i lange avstander.  Disse blir nå stående uten noe tilbud. 

Skolebusser er allerede  fulle, og  fylket svarer at det er ikke flere busser. Når det pr i dag ikke er gitt at man får plass på en skolebuss. Så jeg aner ikke hvordan de skal få ungdommen på skolen fra allerede nest høst. Hybler er det ikke nok av heller

[Klesstativ]

Krokenguri skrev (7 minutter siden):

Dokka vgs er viktig for norsk næringsliv. Dokka vgs har tett samarbeid med lokale bedrifter. En av dem er dokka fastners.  De er avhengig av elever på mekaniske fag fra dokka vgs.

Senest i dag har de gått ut med at de har laget en plan b, iht nedleggelse av skolen. For dem betyr det at de kommer til å slite med nok arbeidskraft.

Dette har vært et tema tidligere også. Og da sa de at hvis de må flytte driften blir det ut av landet. De har allerede en søster  bedrift i litauen. Dokka fastners er en av verdens største  bedrifter på levering av bla bolter og spesial bolter. Dvs fastners ut av dokka og norge, er minus inn i store skatte inntekter for norge. 

Dokka fastners er ikke eneste bedriften  som er avhengig av elever fra vgs, det finnes også rustfrie berg. Som driver med skruer bla. Pluss mange fler. 

Disse bedriftene har tett samarbeid med skolen på dokka. Så elevene er godt kjent med disse bedriftene lenge før de begynner i læra. 

Også industrien på Raufoss  har mange tidligere elever fra dokka, med spesial kompetanse som trengs. Industrien på Raufoss da kan man også legge inn nammo 

Å legge ned dokka vgs får store ringvirkninger. Og selv om studenter flyttes til  andre steder, øker man ikke mengden med kompetanse,  det blir færre utdannede innen feltet og man må kjempe mer om plassene som er. Og bedrifter  får ikke tak i nok folk

Vi ser allerde store utfordringer med at bla kokkelinjer ee lagt ned. Restauranter sliter med å få tak i fagfolk. Der det tidligere ikke var noe problem.  Det løste seg litt med at andre fra utlandet kom og tok slike jobber. Men etter pandemien har ikke det vært like lett. 

Dokka har også et skole tilbud for folk med utfordringer,  som ikke har egen bo evne, og som ikke kan busses i lange avstander.  Disse blir nå stående uten noe tilbud. 

Skolebusser er allerede  fulle, og  fylket svarer at det er ikke flere busser. Når det pr i dag ikke er gitt at man får plass på en skolebuss. Så jeg aner ikke hvordan de skal få ungdommen på skolen fra allerede nest høst. Hybler er det ikke nok av heller

Dokka Fasteners AS betalte dette i skatt:

2023: 0
2022: 0
2021: 0
2020: 0
2019: 0
2018: 0
2017: 0
2016: 0
2015: 0
2014: 0

I tillegg er det eid av utledinger, så ingen formuesskatt blir betalt som følge av eierskap (det ville vært umulig å eie en slik bedrift for en nordmann, uansett). Dokka Fasteners AS - Dokka - Regnskap (proff.no)

Endret 22. oktober 2024 av Klesstativ

[Perine]

Klesstativ skrev (16 minutter siden):

Dokka Fasteners AS betalte dette i skatt:

2023: 0
2022: 0
2021: 0
2020: 0
2019: 0
2018: 0
2017: 0
2016: 0
2015: 0
2014: 0

I tillegg er det eid av utledinger, så ingen formuesskatt blir betalt som følge av eierskap (det ville vært umulig å eie en slik bedrift for en nordmann, uansett). Dokka Fasteners AS - Dokka - Regnskap (proff.no)

Bedriftens ansatte betaler skatt av lønningene sine. Iflg. opplysninger på proff.no så hadde firmaet lønnskostnader på ca 70 mill i 2023.  Det blir noen kroner i skatt av dette.

Endret 22. oktober 2024 av Perine

[Klesstativ]

Perine skrev (23 minutter siden):

Bedriftens ansatte betaler skatt av lønningene sine. Iflg. opplysninger på proff.no så hadde firmaet lønnskostnader på ca 70 mill i 2023.  Det blir noen kroner i skatt av dette.

Når det blir sagt at "fastners ut av dokka og norge, er minus inn i store skatte inntekter for norge. " så antar man at det handler om hva bedriften betaler i skatt, ikke de ansatte som jobber der. Ellers forutsetter man jo blant annet at de ansatte ikke finner seg ny jobb. For øvrig er den gjennomsnittlige skatteyter en tapspost, så samfunnsøkonomisk sett trenger man ikke slike bedrifter. Bedrifter som er eid av utlendinger ødelegger også for nordmenn, noe som gjør at de flytter til Sveits.

[Krokenguri]

tirben skrev (10 timer siden):

Det var da helt vanlig tidligere, at elever måtte flytte på hybel om de skulle begynne på videregående . Flyttet selv på hybel da, og elsket det.  

 

Elsket ikke hybel livet selv. Hadde ikke råd til noen ting. Knapt mat. Så det ble tv og skolearbeid. Heldigvis mot slutten av året fikk jeg tak i en jobb. Da jeg i flere mnd hadde levd på brød og syltetøy.  Det som holdt lengst. Budsjettet ble 100kr uken å leve for. Så jeg unnet meg litt saft jeg tynt kunne vanne ut, så jeg fikk litt annet å drikke enn bare vann.  Og gikk  ned mange kg. Skulle veid 58kg og veide litt over 50. 

Det  vil også være ungdom fra 15 års alder som blir nødt til å flytte hjemmefra. Ikke alle på 15 år er klare til det. Selv om du syntes det var stas. 

Ekstra jobb for 15 åringer er ikke noe alle får tilgang til, hvilke hybler skal de bo i høsten 2025?

Hva med dårlige veier, fraværsgrense etc? På vinteren her har bussen stått i flere timer pga utfordrene føre. Eller ulykker . I kommunen her er det over en time til lege kontoret. Fra nermeste skole. Det er ikke bare å bytte fast lege, da de stort sett har det fullt. Så en legetime  vil minst koste en halv skoledag. 

Fraværs grenser tar ikke hensyn til  stående busser,  fulle busser som det allerde er , og ikke gitt at du får plass. 

I to timers fag, kan man max være borte 4 timer på et halvår, 8 på et helt år. Det  går raskt unna. Og fører til ikke fullført  studie om du stryker i ett fag. Stryker du i fag, må stipender betales tilbake. 

Kontakt med fylket om fulle busser,  svarer at det ikke finnes flere busser. Neste  buss går en time senere.

Og hva med å få seg mat? Spise frokost halv 6 om morgen, og tidligst hjemme til middag kl 18. Fysisk  aktivitet utgår.

Hva med økning i stipender som skal deles ut til  3500 elever?

Så hva sparer  man på? Og hvilke  forutsetninger gis det å fullføre vgs? Har ikke hørt et ord om den delen

[Camlon]

Klesstativ skrev (7 minutter siden):

Når det blir sagt at "fastners ut av dokka og norge, er minus inn i store skatte inntekter for norge. " så antar man at det handler om hva bedriften betaler i skatt, ikke de ansatte som jobber der. Ellers forutsetter man jo blant annet at de ansatte ikke finner seg ny jobb. For øvrig er den gjennomsnittlige skatteyter en tapspost, så samfunnsøkonomisk sett trenger man ikke slike bedrifter. Bedrifter som er eid av utlendinger ødelegger også for nordmenn, noe som gjør at de flytter til Sveits.

Den gjennomsnittlige skatteyter er ikke en tapspost, den gjennomsnittlige nordmann er en tapspost og årsaken til det er de som ikke har jobb som arbeidsledige, studenter, eldre og uføre.

Og det er mange som ikke er villig eller har muligheten til å flytte fra hjembyen og hvis det ikke er noen jobber, fordi de har blitt sentralisert, så ender de opp på NAV.

[Perine]

Klesstativ skrev (9 minutter siden):

Når det blir sagt at "fastners ut av dokka og norge, er minus inn i store skatte inntekter for norge. " så antar man at det handler om hva bedriften betaler i skatt, ikke de ansatte som jobber der. Ellers forutsetter man jo blant annet at de ansatte ikke finner seg ny jobb. For øvrig er den gjennomsnittlige skatteyter en tapspost, så samfunnsøkonomisk sett trenger man ikke slike bedrifter. Bedrifter som er eid av utlendinger ødelegger også for nordmenn, noe som gjør at de flytter til Sveits. 

Tror du at det plutselig står et stort antall lokale arbeidsplasser ledig og  tilpasset deres kompetanse?  Det er dessverre ikke det  som skjer om en bedrift legges ned.  Noen flytter og får nye jobber, andre hever dagpenger eller sosialstønad, mens noen få reiser bort for omskolering/ videreutdanning.  Det setter sitt preg på lokalsamfunnet.

[tirben]

Klesstativ skrev (3 timer siden):

100 elever på en videregående virker latterlig lavt. 

Er det så få elever??? 

[Frisk Frosk]

issoras skrev (5 timer siden):

Effekten på kvaliteten i disse skolene med stupende elevtall vil bli enda mer dramatisk om noen år, etterhvert som det blir enda færre elever og enda færre lærere å erstatte de som pensjonerer seg med.

 

 

Kvaliteten på disse skolene, ja...

Gjennomsnittet på antall som fullfører videregående utdanning oppgir SSB å være 81-82 %.

På Lom vgs. fullfører 99,1 % (jeg skrev 98 %, det var visst litt for lite). Og elevene har et høyere karaktersnitt enn gjennomsnittet i landet er.

Det er tegn som tyder på at flere nå begynner å få øynene opp for fordelene med å flytte ut fra større byer. Men det vil ikke skje om man i mellomtiden raserer tilbudene på bygda.

Å legge ned skolene er svært kortsiktig, men det kommer til å gi langsiktige negative effekter i fleng i mange tiår, og det vil påføre samfunnet større kostnader til fysiske og psykiske helseplager, større utgifter til Nav-ytelser til personer som faller utenfor utdanningssystemet og arbeidsmarkedet.

 

[Frisk Frosk]

Klesstativ skrev (3 timer siden):

100 elever på en videregående virker latterlig lavt. 

Ikke når 20 % flere elever fullfører videregående enn på en gjennomsnittlig videregående skole. Ikke når samme skole kan vise til at elevene presterer bedre og også går ut med karakterer som også ligger over snittet.

Ikke når samme elever tidlig starter å jobbe og lokalt næringsliv er avhengige av disse for å kunne drive.

Ikke når samme elever har mulighet til å være fysisk aktive og slik også forebygger helseproblemer for resten av livet... istedenfor å bruke timer pr. da på buss til en skole altfor langt unna.

Samme skole som forøvrig har lavest kostnader pr. elev enn alle andre skoler i fylket...

[bullehurk]

LaBomba skrev (13 timer siden):

Om du løfter blikket litt opp vil du se at det er veldig mange som flytter på hybel for å gå på videregående, særlig nordover. 
Grunnen til at ikke alle takler det er vel at vi syr puter under armene på ungdommene våre. 

Helt rett !     Se på Vestlandet og Nord-Norge, og de avstandene som er der.  Kommer aldri på riksnyhetene når det er snakk om skolenedleggelser der.  Slutt å syt på Østlandet, Lom og Sjåk kan reise til Otta, helt overkommelig pendelavstand med buss. Samme med Solør, kan reise til Elverum eller Kongsvinger. 

Det har vært helt vanlig mange steder å reise på hybel som 15-16 åring, slutt å sy puter under armene på de unge.  Følgene blir at de ikke klare seg i vokenlivet til slutt. Man ser allerede nå hvor mange som havner på uføretrygd, økningen er formidabel.

 

 

[Krokenguri]

tirben skrev (3 timer siden):

Er det så få elever??? 

Det er 3500 elever som mister skolene sine. Disse skal inn på skoler som allerde er ganske fulle

[Krokenguri]

Klesstativ skrev (6 timer siden):

100 elever på en videregående virker latterlig lavt. 

Hvilken skole har 100 elever?