Skifte med særkullsbarn

[AnonymBruker]

Råd

Anonymkode: ff42e...9b2

[Leonora77]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Min mamma sitter i uskifte med sine særkullsbarn og ønsker nå å skifte med dem, da flere av barna trenger penger. Min mamma velger da å selge leiligheten hun og sin avdøde mann eiet . Hun velger nå å leie kommunal bolig. Mitt spørsmål er om noen vet om hun ved privat skifte kan trekke av feks. Utgifter til megler, flyttebyrå , utvask, og lett oppussing av ny bolig? Tenker da å dele utgiftene på 2? Noen som vet?

[AnonymBruker]

Megler kan nok trekkes fra da dette er en del av oppgjøret, men ikke lett oppussing i ny bolig. Hun må finne seg bolig etter den økonomien hun har etter oppgjøret. 

Anonymkode: 7ab54...a68

[AnonymBruker]

Forts. Andre salgsomkostninger kan nok også trekkes fra

Anonymkode: 7ab54...a68

[AnonymBruker]

Takk for svar😀. Hva med penger hun lånte sin mann for 20 år siden før dem ble gift? Hun har dokument på at det skulle hun få tilbake ved hans død.. Og til sist kan hun forvente å få « skrive av» halvparten av renter og husleie siden hans død?  Ca 240000.- delt på 2? Dette har jo hun betalt alene. Hadde skiftet blitt gjort for over 2 år siden hadde heller ikke arvingene fått nyte godt sv prisstigningen på leiligheten..

Anonymkode: ff42e...9b2

[AnonymBruker]

Tror neppe hun kan skrive av renter og husleie nei, men dette lånet bør kunne gå. Det høres ut som det kan være lurt å involvere advokat her. 

Anonymkode: 7ab54...a68

[Leonora77]

Sitat

Spoiler

 

 

Ja, vi har tenkt på det. Men vil prøve først å komme til enighet med særkullsbarna på en enkel og rettferdig måte..👍

[CAPS LOCK]

Hun kan ikke sitte i uskiftet bo med sine egne særkullsbarn, for de var jo ikke arvinger etter hennes avdøde mann. 

Det er hennes netto formue på det tidspunktet hun velger å dele som skal deles mellom henne og avdødes arvinger. Så hun kan velge å vente med å dele til hun har gjennomført salget. Kostnadene med salget og oppussing av den nye boligen vil dermed i praksis bli delt mellom henne og arvingene hans. Pengene hun lånte sin avdøde mann er tapt siden hun selv ble ny skyldner ved å ta på seg ansvaret for hans forpliktelser da hun overtok dødsboet hans udelt. Hun var hans kreditor, men ble sin egen debitor. Renter og husleie hun har betalt mens hun satt i uskiftet bo har ingen relevans, for det som skal deles, er hennes netto formue nå. At særkullsbarna hans ikke hadde nytt godt av verdistigningen på leiligheten hvis hun hadde valgt å utbetale deres farsarv med en gang er sant, men ikke relevant, for det er nettoformuen på det tidspunktet hun velger å gjøre opp dødsboet som er avgjørende

Husk på at også hun er arving etter ham. Hun har rett på 25 % av halvparten. Barna hans får 75 % av denne halvparten. Hun skal dermed ha 5/8-deler av alt. 

Endret 12. oktober 2024 av CAPS LOCK

[AnonymBruker]

Tusen takk for utfyllende svar😀

Anonymkode: ff42e...9b2

[AnonymBruker]

Hvordan kan man sitte i uskiftet bo med egne særlullsbarn?

jeg forstår ikke hovedinnlegget.

din mor og hennes barn skal skifte. Hvem var hennes mann? Deres far eller stefar? 

Er det hennes manns biologiske far sitter hun ikke i uskiftet.

Er det stefar? har stefar egne særkullsbarn? Da er det de det skal skiftes med, ikke hennes særkullsbarn. 
 

husk at et bo ikke bare er hus/leilighet/bosted/det er ALLE midler, også lån, bankkontoer, forsikringer, bil, båt osv. Det er absolutt alt.

dersom din mor ønsker å selge sin leilighet for å frigi økonomiske midler til egne barn, så er dette forskudd på arv/pengegaver, ikke skifte av et bo.

Anonymkode: 6b74d...a28

[AnonymBruker]

CAPS LOCK skrev (27 minutter siden):

Hun kan ikke sitte i uskiftet bo med sine egne særkullsbarn, for de var jo ikke arvinger etter hennes avdøde mann. 

Det er hennes netto formue på det tidspunktet hun velger å dele som skal deles mellom henne og avdødes arvinger. Så hun kan velge å vente med å dele til hun har gjennomført salget. Kostnadene med salget og oppussing av den nye boligen vil dermed i praksis bli delt mellom henne og arvingene hans. Pengene hun lånte sin avdøde mann er tapt siden hun selv ble ny skyldner ved å ta på seg ansvaret for hans forpliktelser da hun overtok dødsboet hans udelt. Hun var hans kreditor, men ble sin egen debitor. Renter og husleie hun har betalt mens hun satt i uskiftet bo har ingen relevans, for det som skal deles, er hennes netto formue nå. At særkullsbarna hans ikke hadde nytt godt av verdistigningen på leiligheten hvis hun hadde valgt å utbetale deres farsarv med en gang er sant, men ikke relevant, for det er nettoformuen på det tidspunktet hun velger å gjøre opp dødsboet som er avgjørende

Husk på at også hun er arving etter ham. Hun har rett på 25 % av halvparten. Barna hans får 75 % av denne halvparten. Hun skal dermed ha 5/8-deler av alt. 

Den siste her er viktig, hun må vite nøyaktig hva som er hennes uansett, slik at dette ikke blandes med arv, og hva hun selv skal ha av arven etter han.

Men Capslock, hva mener du med at kostnader til oppussing av ny bolig deles med arvingene? Er det fordi hun står fritt til å håndtere boet slik hun vil så lenge skiftet ikke er startet? Jeg vet at det er noen regler om hva man kan gjøre med boet og ikke, f.eks kan man ta av boet for å kjøpe ting, og man kan også gi bort gaver, men så spørs det om ikke det man kjøper, f.eks en bil eller en mindre bolig, også blir en del av boet? Vil det ikke være ryddigere å gjennomføre skiftet først?

 

Anonymkode: 81e88...272

[CAPS LOCK]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Men Capslock, hva mener du med at kostnader til oppussing av ny bolig deles med arvingene? Er det fordi hun står fritt til å håndtere boet slik hun vil så lenge skiftet ikke er startet? Jeg vet at det er noen regler om hva man kan gjøre med boet og ikke, f.eks kan man ta av boet for å kjøpe ting, og man kan også gi bort gaver, men så spørs det om ikke det man kjøper, f.eks en bil eller en mindre bolig, også blir en del av boet? Vil det ikke være ryddigere å gjennomføre skiftet først?

Anonymkode: 81e88...272

Tidspunktet for når hun velger å dele arven er avgjørende for hvilke verdier som skal deles. 

[AnonymBruker]

Ser at hovedinnlegget kan misforstås , min mamma vil skifte med barna til sin avdøde ektemann. 

Anonymkode: ff42e...9b2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (50 minutter siden):

Den siste her er viktig, hun må vite nøyaktig hva som er hennes uansett, slik at dette ikke blandes med arv, og hva hun selv skal ha av arven etter han.

Men Capslock, hva mener du med at kostnader til oppussing av ny bolig deles med arvingene? Er det fordi hun står fritt til å håndtere boet slik hun vil så lenge skiftet ikke er startet? Jeg vet at det er noen regler om hva man kan gjøre med boet og ikke, f.eks kan man ta av boet for å kjøpe ting, og man kan også gi bort gaver, men så spørs det om ikke det man kjøper, f.eks en bil eller en mindre bolig, også blir en del av boet? Vil det ikke være ryddigere å gjennomføre skiftet først?

 

Anonymkode: 81e88...272

Alt er en del av boet. Kjøper hun noe, blir det en del av boet. Lønn og pensjon hun får utbetalt er en del av boet.

Hun står i utgangspunktet fritt til å disponere boet som hun vil. Dersom hun ikke gifter seg eller har ny samboer I to år, trenger hun ikke skifte.

Det er ikke hi uklart hvorfor hun skal skifte og med hvem. Jeg tolker det slik at det er avdødes særkullsbarn som er arvinger. Da må skifte gjennomføres når de ber om det. Hun kan ikke velge å først selge osv. Er det egne særkullsbarn, arver ikke de avdøde.

Hun har rett til å holde beløpet avdøde skylder henne utenom boet, dvs skjevdeling.

Anonymkode: 81178...ee7

[what_no2000]

Ser at CAPS LOCK alt har gitt gode svar av over alt.

Juridisk (forenklet):

Moren din har bare rett til å sitte i uskifte (dvs. usette arveoppgjøret) med ektemannens særkullsbarn etter avtale med særkull barna. Særkullsbarna har underskrevet på dette i skjemaet "Melding om uskiftet bo" (den grønne delen av skjemaet). Så spørs det om det er avtalt noe spesielt med særkullsbarna på det tidspunktet.

Gitt at særkullsbarna har samtykket til uskifte og det ikke er avtalt noe spesielt så er det i utgangspunktet moren din som bestemmer om hun ønsker å skifte med dem før sin død, og når hun ønsker å skifte. Moren din kan også bestemme om hun ønsker å gjennomføre et delvis arveoppgjør/skifte nå, dvs. at særkullsbarna får deler av arven utbetalt nå, og resten når moren din dør. Skifte gjennomføres av det som finnes av verdien når skifteoppgjøret gjøres.

Hvis moren din ikke har en kopi av dette skjemaet nevnt over så kan det være fornuftig å be tingretten om en kopi, da det kan være nyttig ved skifte med særkullsbarn (f.eks opplysninger om felleseie, særeie, osv).

Jeg antar nedenfor at alt er felleseie.

Hvis moren din velger å skifte med særkullsbarna nå så "eier" i utgangspunktet moren din 50 % av det hun eier, og avdøde ektemann "eier" de andre 50 %. Så vil moren din arve 25 % av sin ektemann og særkullsbarna de resterende 75 %. Dermed ender moren din opp med mer enn halvparten av felleseiet. (Viktig unntak: Hvis arven ikke er stor så har ektefelle første prioritet på å arve opp til 4 G (ca 400 000), selv om det er mer enn 25 % av arven.)

Hvis moren din ikke velger å skifte, slik at skifte gjennomførers når hun dør, så vil hun ikke arve noe fra ektemannen. Da vil særkullsbarna arve ektemannens 50 % av felleseiet. Mens moren sine barn (du) vil arve den andre 50 %.

Det betyr at du (morens særkullsbarn) faktisk vil arve mer fra moren din hvis hun velger å skifte med særkullsbarn nå, siden du indirekte vil arve fra ektemannen hennes.

Se hele arveloven her: https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2019-06-14-21

Melding om uskiftet bo skjema som er fylt ut tidligere: https://www.domstol.no/globalassets/da/skjema/arv-og-skifte/melding-om-uskiftet-bo.pdf

Som sagt i overskriften, dette var forenklet, og det finnes mange unntak.

Ikke juridisk:

Særkullsbarna kunne ha krevd skifte når faren døde, de samtykket til uskifte sannsynligvis for å være hyggelig med moren din. Det kan likevel ha gavnet dem hvis f.eks bolig har steget i verdi.

Nå virker det som om moren din ønsker å være hyggelig tilbake. Det kan likevel gavne deg, ved at du faktisk arver mer fra moren din.

Håper dere får løst det slik at alle blir fornøyde.

Generelt er det alltid fornuftig å tenke på arv man får som uventede gaver. Da blir man ikke overrasket hvis det viser seg at hus og bil var belånt til pipa.

Endret 14. oktober 2024 av what_no2000

[AnonymBruker]

Takk for svar! Særkullsbarna  har alle skrevet under på at hun kan sitte i uskiftet bo så lenge hun vil. Hun ønsker nå å skifte med dem fordi dem trenger penger nå.. Håper vi kan klare å sette opp et rettferdig regnestykke og at alle blir fornøyde . Vi( mammas barn) ønsker  at vår mor skal kose seg de siste årene og bruke penger på det hun måtte ønske ..

Anonymkode: ff42e...9b2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Takk for svar! Særkullsbarna  har alle skrevet under på at hun kan sitte i uskiftet bo så lenge hun vil. Hun ønsker nå å skifte med dem fordi dem trenger penger nå.. Håper vi kan klare å sette opp et rettferdig regnestykke og at alle blir fornøyde . Vi( mammas barn) ønsker  at vår mor skal kose seg de siste årene og bruke penger på det hun måtte ønske ..

Anonymkode: ff42e...9b2

Jeg synes generelt at uskiftet bo når det er særkullsbarn er en dårlig idé, og her viser du en av grunnene til det. For hvis din mor koser seg og bruker penger på det hun måtte ønske i resten av sitt liv, så kan hun bruke opp de verdiene som faktisk tilhører barna til sin avdøde mann. Det gir mye mindre konflikter hvis man bare skifter og gjør seg ferdig med arveoppgjøret med en gang. Ingen «trenger penger», ingen tenker at «Kari drar på cruise med pappas penger, igjen, mens vi ikke har råd til Sydentur i år fordi vi ikke fikk arven». Din mor må tilpasse økonomien sin etter de mulighetene hun har, og kanskje vil hun også puste lettere når alt hun eier faktisk ER HENNES, og bare hennes. Bruk advokat, ta med dokumentasjon på dette lånet som ble nevnt og alt annet som kan ha betydning, og bli ferdig med dette. Dine følelser er uten betydning her, det er din mor som tar avgjørelsene. 

Anonymkode: 1fecf...47c

[CAPS LOCK]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

 Jeg tolker det slik at det er avdødes særkullsbarn som er arvinger. Da må skifte gjennomføres når de ber om det. Hun kan ikke velge å først selge osv. 

Anonymkode: 81178...ee7

Dette er feil. Når særkullsbarna har gitt samtykke til uskifte, så kan hun bli sittende i uskifte så lenge hun lever med mindre et av unntakene i arvelova kommer til anvendelse (inngåelse av nytt ekteskap eller samboerforhold - § 28 - eller hvis hun disponerer over uskifteformuen "på en så klanderverdig måte at den blir vesentlig redusert eller står i fare for å bli det." - § 29. 

Lov om arv og dødsboskifte (arveloven) - Kapittel 5. Ektefellers rett til uskifte - Lovdata 

Endret 12. oktober 2024 av CAPS LOCK

[AnonymBruker]

Vi er til sammen 6 arvinger, der 3 er særkullsbarn. Det er disse 3 min mamma vil skifte med. Og når jeg sier vi ønsker at mamma skal reise og kose seg, så mener vi selvfølgelig etter at skiftet er utført..

Anonymkode: ff42e...9b2

[CAPS LOCK]

AnonymBruker skrev (På 12.10.2024 den 14.47):

Hun har rett til å holde beløpet avdøde skylder henne utenom boet, dvs skjevdeling.

Anonymkode: 81178...ee7

Dette er feil, for ved å overta dødsboet hans udelt overtar hun ansvaret for hans gjeld, slik at hun er både kreditor og debitor, og dette har ingenting med skjevdeling å gjøre