Trenger flere i helse = opp med lønn

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Så lenge vi har arbeidskraftmangel vil ikke økt lønn hjelpe, men det vil øke skattene. 

Jeg tror likevel lønnen vil øke, vi ser tendenser allerede, der kommuner overbyr hverandre for å få tak i helsepersonell. Men det vil likevel ikke endre på antall sykepleierne/helsepersonell, de vil bare bli mye mye dyrere (noe vi må finansiere via skatt). 

Anonymkode: 44dcc...e16

Kanskje. Kanskje ikke. Lønn har vært et stridspørsmål helt siden 1970-tallet, da kallstanken ble lagt på hylla. Og mange sykepleiere ga opp underveis, så det er veldig mange som er utdanna sykepleiere som har gått til andre bransjer. Så vidt jeg har skjønt er det for eksempel ikke uvanlig at "flyvertinner" er sykepleiere. Nå som lønna øker og er blitt veldig bra, kan det hende det vil lokke en del tilbake. 

Vi får se om fem-ti år. 

Anonymkode: a4d9b...af4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Vanskelig å lese? Jeg skriver er jo at interesse for feltet er en stor fordel. Poenget mitt er at man velger ikke yrke fordi man skal være så ett så forbaska godt menneske. "Åååhhhh nå skal verden få se min store godhet derfor skal jeg jobbe innenfor helse 💕💕💕" 🙄🙄Man velger det fordi man trenger penger OG fordi man synes det er interessant/spennende/givende etc etc.

Anonymkode: f34b5...4a7

Herlighet. Ikke bare en stor fordel med interesse innen feltet. Det er i bunn og grunn helt avgjørende i et omsorgsyrke. Så får lønna diskuteres for de som allerede er i yrket. Men å bruke høyere lønn som drivkraft for å få folk til å velge dette feltet er noe annet.

Anonymkode: 1d33d...786

[BobbySocks]

Er det virkelig noen som tror varme hender og et godt hjerte er kjernen i sykepleie? Da tar dere feil. Faget i front. Det betyr god fagkunnskap! 
 

Man skulle sagt det til en lege: du trenger bare omsorg. Det er til å le av. Eller gråte. Alt ettersom. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (46 minutter siden):

Hvorfor er det bare økonomer, jurister, selgere (eller "account managers" som det så pent heter) og deres like som skal tjene bra?

Anonymkode: 99166...54f

Selgere får vel stort sett provisjon, som kan være ganske uforutsigbart og styrt av tider. Jurister og siviløkonomer har et femårig utdanningsløp.

Anonymkode: 1d33d...786

[AnonymBruker]

Jeg er lærer og ønsker meg heller flere kolleger enn høyere lønn.  Hvis arbeidsforholdene blir bedre, skal jeg greie å stå i jobb lengre. Hvis ikke blir jeg et tall i statistikken for hvor mange lærere som ikke jobber som lærere lenger. 

Anonymkode: 955b4...001

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

God forhandlingsmuligheter i sentrale kommuner også, alle sykepleiere vi ansetter forhandler om lønn. 

Anonymkode: 44dcc...e16

Jeg har ansatt mange i kommunale helse- og omsorgstjenester.

Samtlige forhandlet på lønn. Ingen ble plassert på tariff.

Jeg har også forhandlet meg selv opp i lønn et par ganger og ligger forholdsvis høyt over tariff.

En av landets største kommuner.

Anonymkode: e94ed...cdc

[AnonymBruker]

BobbySocks skrev (7 minutter siden):

Er det virkelig noen som tror varme hender og et godt hjerte er kjernen i sykepleie? Da tar dere feil. Faget i front. Det betyr god fagkunnskap! 
 

Man skulle sagt det til en lege: du trenger bare omsorg. Det er til å le av. Eller gråte. Alt ettersom. 

Hvor har jeg skrevet at det kun trengs bare omsorg? Evnen til å vise omsorg og ha empati er det grunnleggende, og selvfølgelig må man ha fagkunnskaper i tillegg. Men det holder ikke å inneha disse fagkunnskapene hvis man ikke har det grunnleggende på plass. 

Anonymkode: 1d33d...786

[AnonymBruker]

I en vanlig jobb motiveres jeg av lønn. Hadde jeg jobbet med en av interessene mine hatt eget firma etc. men ikke tjent veldig mye så kunne jeg blitt motivert av jobben. Men ikke som vanlig ansatt der jeg jobber kun for å få fast lønn. I begynnelsen er kanskje mange motiverte vil hjelpe folk osv. men etterhvert ser de en annen side av det og at det å feks.pleie syke mennesker ikke gir en særlig inntekt å leve av. 

Anonymkode: 15a29...7ab

[AnonymBruker]

Nå som alt er blitt så dyrt i Norge bør man velge yrke etter lønn- og så er det en fordel om man synes det man jobber med er interessant.  Ikke omvendt- «har så lyst til å jobbe med mennesker» og så er det hyggelig at man får litt lønn også😄

Anonymkode: 15a29...7ab

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

I en vanlig jobb motiveres jeg av lønn. Hadde jeg jobbet med en av interessene mine hatt eget firma etc. men ikke tjent veldig mye så kunne jeg blitt motivert av jobben. Men ikke som vanlig ansatt der jeg jobber kun for å få fast lønn. I begynnelsen er kanskje mange motiverte vil hjelpe folk osv. men etterhvert ser de en annen side av det og at det å feks.pleie syke mennesker ikke gir en særlig inntekt å leve av. 

Anonymkode: 15a29...7ab

Men det gir jo en inntekt å leve av. Sikker jobb og god pensjonsordning som offentlig ansatt har man også.

Anonymkode: 1d33d...786

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Du er naiv.

Selv har jeg helsefaglig utdanning jobbet i 21 år i helse- og sosial. 
Jeg tok så en utdanning innen IT og byttet beite. Jeg tjener 3x hva jeg gjorde i spesialisthelsetjenesten.

Hadde helseforetakene matchet lønnen jeg har i dag, så hadde jeg gått tilbake til sykehusjobben på dagen. 

Anonymkode: e94ed...cdc

Men du skjønner også at det ikke er mange bransjer man kan gå til som tilbyr 3x helsearbeiderlønn akkurat! Så for de fleste er ikke dette uoppnåelig. Lønna i helse er ikke dårlig, den er helt gjennomsnittlig. Problemet er jo de evige innsparingene, elendig ledelse, dårlige turnuser og at man må løpe fortere hele tiden. 

Anonymkode: 1e4ef...e34

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det er ikke slik at utdanning determinerer lønn. Det er etterspørsel etter kompetansen og/eller hvilke verdier jobben genererer som påvirker lønn.

Veien til god økonomi går ikke igjennom utdanning. Den går på å komme tidlig inn i yrkeslivet og kjapt inn i boligmarkedet. (Null studielån, prisvekst på bolig, tidlig lønnet arbeid etc)
 

En tømrer som gikk fra betalt lærlingetid rett i arbeid og tilsvarende raskt inn i boligmarkedet vil i størsteparten av sitt voksenliv være langt bedre stilt økonomisk en hva en akademiker med 6-7 års utdanning vil være. Når akademikeren har tatt igjen tømreren i et livsløpsperspektiv, så er tømreren snart klar for å pensjonere seg. (Studielån, flere år senere inn på boligmarkedet osv).

Anonymkode: e94ed...cdc

Denne tømrer myten din må du lenger ut på landet med. Det finnes nesten ikke "norske" som ønsker å bli tømrer og det er en god grunn til det. 

Å bli tømrer er en totalt ræva jobb på alle måter og jeg skjønner ikke hva slags inntekt er det du skryter av her når det gjelder tømrere og eventuelt snekkere i samme slengen?

De har tragisk og patetisk lønn egentlig (tømrere og snekkere). 

Tømrere og snekkere ligger på plass nr 273 i denne oversikten og har 43.730 kr brutto i snitt per måned. Dette tallet gjelder for 2023.

https://frifagbevegelse.no/nyheter/dette-er-lonna-i-over-350-yrker-6.158.1024044.241c6a430a

Et av mange mannsdominerte yrker innenfor arbeiderklassen som er blitt fullstendig ødelagt og "liberalisert" av den brutale kapitalismen. Noe som fører til at menn klikker, stemmer hardt ut på høyresiden politisk sett - ironien blir komplett når de stemmer på de samme som vil ha dem vondt. 

Sykepleiere derimot får slengt etter seg faste jobbtilbud tilsvarende 830.000 kroner som er en 3-årig bachelor som omtrent alle har tilgang til med bestått generell studiekompetanse om de ønsker å prøve seg.

https://sykepleien.no/2024/09/oker-sykepleierlonnen-til-830000-i-aret

Disse yrkesfagene du skryter av på VGS-nivå er bare tull og du henger etter i fortiden da det var "Good Socialist Power" Times, og de tidene savner jeg også, ja. Da det var ordnede jobbforhold og ikke noe kapitalistisk liberaliserings-piss og det var mulig til og med å kjøpe leilighet i Oslo sentrum som en singel mann som jobber ved Rema1000.

 

 

Anonymkode: 120bd...a49

[Rosa Dartle]

Lønnen er ikke dårlig dersom man får gjort jobben man er opplært til og har tatt utdanning for.

Lønnen er elendig på grunn av at man ikke får gjort jobben sin. Man løper rundt med hjertet i halsen, har et enormt ansvar, sliter med å sove om natten pga at man er redd for om man har fått ivaretatt pasientene godt nok, man er konstant underbemannet og utslitt fordi man ikke får leid inn når noen er syke, og burde helst sovet etter jobb hver dag fordi man er så sliten.

Jeg elsket yrket i seg selv, men jeg klarte ikke å holde mange år på grunn av rovdriften på de ansatte og totalbelastningen. All honnør til dem som greier. Jeg tok annen utdanning og har ikke sett meg tilbake.

[AnonymBruker]

Nuttery skrev (1 time siden):

Det er det vel ikke heller. Men det er ikke sånn at et ønske om høyere lønn er direkte relatert til drivkraften for å velge et omsorgsyrke. 

Det blir jo på en måte det hvis man sier at hvis lønnen hadde vært høyere så hadde flere kanskje valgt omsorgsyrket.

Det spesielt med tanke på at lønna ikke er såå ille fra før. Der jeg jobber får vi gode tillegg for kvelder og lørdager og søndager, jobben er trygg og sikker, gode pensjonsordninger og turnuser må bli godkjent av fagforeningen.

Anonymkode: 1d33d...786

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Såååå god lønn kommer aldri yrker som helsefagarbeidere og sykepleierne til å få, at DET blir noe problem😆

Som andre her har nevnt: Spør du helsepersonell som har sluttet/skiftet beite om hvorfor, så har svaret ofte å gjøre med andre betingelser enn bare pengene de fikk utbetalt. I tillegg til at mange etterhvert går lei av år etter år å være borte fra barna sine og øvrig familie i høytider og på helligdager. Noen finner rett og slett ut at turnuslivet ikke passer dem lenger. Jeg vet om flere som sluttet i omsorgsyrker av nettopp den grunn. 

Anonymkode: 5ba58...ed5

Ja og det er det jo ikke så mye å gjøre noe med. Det å jobbe i helsevesenet innebærer jobbing på kvelder og helger. Men har til gode å høre om noen som år etter år har måttet jobbe i høytider og helligdager. Her har vi egne turnuser i høytider hvor det blir byttet på og man kan komme med ønsker.

Anonymkode: 1d33d...786

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Kjenner jeg faktisk blir provosert av denne setningen. Hvis det er høyere lønn som skal til for å få flere til og jobbe med syke mennesker, så er det i utgangspunktet på feil grunnlag man har valgt yrket. Innen helse så kreves det at man liker å hjelpe mennesker, man må være empatisk og ha et ønske om å gi omsorg. Det er første bud.

Jobber selv i helse, og har gjort det i mange år. Lønna er helt ok, selv om jeg blir ikke rik. Rett i overkant av 500K før tillegg som fagarbeider. Hvis det var masse penger som var målet, så hadde jeg heller valgt noe annet.

Anonymkode: 1d33d...786

Ville mye heller hatt mer bemanning enn høyere lønn,sånn man faktisk fikk tid til pasientene. I tillegg til at folk sikkert hadde blitt flinkere til HMS om der var litt bedre bemanning. 

Anonymkode: 1484e...820

[AnonymBruker]

Rosa Dartle skrev (25 minutter siden):

Lønnen er ikke dårlig dersom man får gjort jobben man er opplært til og har tatt utdanning for.

Lønnen er elendig på grunn av at man ikke får gjort jobben sin. Man løper rundt med hjertet i halsen, har et enormt ansvar, sliter med å sove om natten pga at man er redd for om man har fått ivaretatt pasientene godt nok, man er konstant underbemannet og utslitt fordi man ikke får leid inn når noen er syke, og burde helst sovet etter jobb hver dag fordi man er så sliten.

Jeg elsket yrket i seg selv, men jeg klarte ikke å holde mange år på grunn av rovdriften på de ansatte og totalbelastningen. All honnør til dem som greier. Jeg tok annen utdanning og har ikke sett meg tilbake.

Og de bekymringene for og ikke ha fått ivaretatt pasientene og derav den dårlige søvnen ville vært der uansett om du gikk opp i lønn.

Bemanningsproblemene kommer jo i hovedsak av at befolkningen stadig blir eldre og sykere, og så mange helsearbeidere er det ikke mulig å få tak i. Og noen tror det er så enkelt som å bare si "mer lønn - så vil kvalifiserte kandidater strømme til". Det krever så mye mer enn det.

Anonymkode: 1d33d...786

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Men du skjønner også at det ikke er mange bransjer man kan gå til som tilbyr 3x helsearbeiderlønn akkurat! Så for de fleste er ikke dette uoppnåelig. Lønna i helse er ikke dårlig, den er helt gjennomsnittlig. Problemet er jo de evige innsparingene, elendig ledelse, dårlige turnuser og at man må løpe fortere hele tiden. 

Anonymkode: 1e4ef...e34

Det skulle selvsagt stå *oppnåelig 

Anonymkode: 1e4ef...e34

[AnonymBruker]

Så alle leger og advokater har valgt yrket fordi de genuint ønsker å hjelpe folk? Ikke pga status og god lønn? 

Hadde leger tjent 500k i året,så hadde ikke like mange tatt den utdannelsen. 

Selv har jeg valgt utdannelse fordi jeg trives med det. Jeg tenkte ikke på lønn i det hele tatt da jeg valgte utdannelsen. Men jobben er mye mer krevende enn jeg hadde trodd. Om noen år kommer jeg til å søke meg inn i andre yrker. Men øker de lønna i yrket mitt kan det hende jeg gidder å holde ut enda flere år. 

Anonymkode: 2deca...301

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hadde leger tjent 500k i året,så hadde ikke like mange tatt den utdannelsen. 

Tull. I Øst-Europa tjener ikke legene på langt nær det samme som legene i Vesten, og det er fortsatt en av de mest populære utdanningene. Ikke alle som søker seg til det yrket er motivert av grådigheten.

Anonymkode: b2ac4...773