Alt skal handle om sex i dag. Håpløst!

[Trolltunge]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Dersom de tjener bra nok, har bra nok utseende, har mye status, selvtillit og er sjarmerende. Ikke hvilke som helst typer menn blir nappet fort fra markedet bare fordi de ønsker familie 

Anonymkode: 2221f...df8

Om de er åpen og tydelig (ekte!) angående slikt er min erfaring at dette må være blant de beste kort menn kan sitte med. 

To gutter har jeg hørt snakke høyt og tydelig om at det de ønsket mest i livet var å bli pappa fra de var 12-13 år gamle. Han ene er lav, kommer fra tøff bakgrunn (ærlig om at det var derfor han ønsket egen familie, fordi hadde liksom ikke hatt en skikkelig familie), hadde og har verken status eller et utseende kvinner snur seg etter (fagutdanning og jobber i et yrke uten noe status). Han var etablert 20 år gammel og hadde tre barn innen han var 25. Så ble det dessverre brudd der, og han fant ganske fort ny dame og fikk enda tre barn med henne. 

Han er en dedikert pappa, ånder og lever for sin familie, og det er attraktivt for kvinner på måter "Må knulle minimum 10 og helst 100 før jeg kanskje slår meg til ro. Jeg er ikke så sikker på om jeg har lyst på barn. " ikke er. Dog må man jo faktisk virkelig ha innstilling angående fokus på å ønske seriøst forhold og familie, og kommunisere dette så kvinner vet det. Men det merkes jo ganske tydelig også. Og samme med å være umoden vinglepetter til langt utover 20- 30 og 40 årene. 

Endret 8. oktober 2024 av Trolltunge

[AnonymBruker]

Jeg tenker vel at hvis jeg ble singel nå (jeg er gift) så måtte det være med en mann med riktige verdier. Forrige gang jeg var singel så stod de i kø. Nå er  jeg eldre og køen hadde nok vært mindre, men samtidig; En mann som forelsker seg i deg, som liker deg- han venter, han greier ikke å tenke på annet enn deg. Selve biologien har vel ikke forandret seg? 

Så jeg tenker at alle må kjøre sitt løp. Jeg hadde nok bare opplyst om at jeg var old school, og ikke løs-tøs intravenøs som lå med alt som kunne bevege seg. Da hadde de visst hva de kunne forholde seg til. Ferdig. 

Anonymkode: 2ba82...8a6

[Druid]

Roci skrev (4 minutter siden):

Ja, jeg prøver bare å belyse hvorfor din tilnærming potensielt vil være en utfordring for noen kvinner, jeg påstår ikke at det ene eller det andre er mer "riktig". Jeg personlig gir blaffen i hva andre (menn) måtte tenkte, men jeg kjenner meg selv godt nok til å vite at en form for trygghet er avgjørende for at sex skal bli bra for meg. Det er helt uinteressant for meg nå å ha sex med en mer eller mindre tilfeldig date, uansett hvor god kjemien tilsynelatende måtte være. Jeg gjorde meg ferdig med slikt i starten av 20-årene, da jeg fant ut at det ikke var noe for meg.

Hvilket er poenget jeg har med at jeg bare er nødt å ta vare på kona. 

Problemet mitt er at dette synet er på vei til å presenteres som det RIKTIGE... som det MORALSK AKSEPTERBARE  ... som Hvordan Ting Skal Fungere ... Hvordan ALLE Skal Tenke ... 

MITT ståsed er USERIØST, UMODENT, MORALSK FORKASTELIG, PORNOSKADD 

Og på samme måte som TS frustrerer over at han opplever å bli tillagt meninger han ikke har, fordi han er mann med verdikonservativt og romantisk syn, så opplever jeg at det jeg opplever som mer normal fokus på seksualitet blir demonisert. 

Vi begge får det vanskeligere.

Og der han ser problemet med mer og mer visuell seksualitet, ser jeg problemet i årsaken : at vi faktisk ikke har sex lenger, at sex er blitt et salgspunkt og noe vi drømmer og etterspør istedet for at vi faktisk bruker kjønnsorganer på hverandre.  Veksten av porno er ikke et problem for konsekvensene av pornoindustrien, det forteller oss at vi sitter på hver vår tue og lever oss inn i fantasier istedet for å leve dem ut. 

[Trolltunge]

AnonymBruker skrev (34 minutter siden):

Det er de mennene kvinner vil ha, ja. Men det er også de mennene som faller utenfor, fordi de ikke når inn hos kvinner, ettersom disse mennene ikke er så god i sexkulturen. Men det er de useriøse som ser best ut, som har status og som er dreven på seksualisering som får kvinners oppmerksomhet. 

Er redd du romantiserer kvinner litt for mye til tider. Husk at kvinner spiller en stor rolle i denne særs mislykkede sexkulturen. For alt hele markedet er så inni granskauen overfladisk. Personlighet kommer ikke fram i dag.

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

Dette er ikke helt korrekt som jeg nettopp skrev. Dette er hvordan menn i min familie helt faktisk er, og som jeg nettopp skrev var mine fettere av markedet før de var 25 år. Nå er det en ny generasjon, selv om mine yngste fettere ganske nylig er gift, men neste generasjon kommer til å være etablert innen samme alder de også. Neppe gjennom tinder da. 

(Vi er ikke noe religiøs familie, bare så det er nevnt.)

Jeg romantiserer ikke ALLE kvinner, men det er så mange kvinner som ønsker seg stabil og god mann å stifte familie med i relativt ung alder at det i 20 og 30 årene er minst hundre slike jevnaldrende kvinner for hver tilsvarende mann. Menn som helt faktisk har slikt ønske sitter med et gullkort, men selvfølgelig kun dersom han klarer å formidle dette, samt er klok angående hvilke kvinner han gir fokus. Vi mennesker er ikke tankelesere, og som kvinner ikke får seriøse forhold med useriøse menn får ikke seriøse menn seriøse forhold med useriøse kvinner. En ting har bestandig eksistert som fakta i det markedet; Dersom samme problemet oppstår med menneske etter menneske du treffer på, da er ikke de ulike mennesker du opplever dette med fellesnevneren, men du er det. 

Trendene i samfunnet er tragisk, og lager store problemer for mange. Man må håndtere utfordringene selvfølgelig, og det gjør man ikke ved å kaste kortene, men ved skaffe seg bra kort, samt å vise bra kort. Å sitte med bra kort i det skjulte nytter ikke. 

 

Endret 8. oktober 2024 av Trolltunge

[Roci]

Druid skrev (3 minutter siden):

Hvilket er poenget jeg har med at jeg bare er nødt å ta vare på kona. 

Problemet mitt er at dette synet er på vei til å presenteres som det RIKTIGE... som det MORALSK AKSEPTERBARE  ... som Hvordan Ting Skal Fungere ... Hvordan ALLE Skal Tenke ... 

MITT ståsed er USERIØST, UMODENT, MORALSK FORKASTELIG, PORNOSKADD 

Og på samme måte som TS frustrerer over at han opplever å bli tillagt meninger han ikke har, fordi han er mann med verdikonservativt og romantisk syn, så opplever jeg at det jeg opplever som mer normal fokus på seksualitet blir demonisert. 

Vi begge får det vanskeligere.

Og der han ser problemet med mer og mer visuell seksualitet, ser jeg problemet i årsaken : at vi faktisk ikke har sex lenger, at sex er blitt et salgspunkt og noe vi drømmer og etterspør istedet for at vi faktisk bruker kjønnsorganer på hverandre.  Veksten av porno er ikke et problem for konsekvensene av pornoindustrien, det forteller oss at vi sitter på hver vår tue og lever oss inn i fantasier istedet for å leve dem ut. 

Jeg synes du har mange gode poenger og er ikke uenig med deg, men mener du at det at sex/et seksualisert utrykk benyttes for å selge (både i direkte og overført betydning) alt fra tabloidaviser til klær, er et normalt fokus? Jeg tror - og tror at det TS prøver å få fram - er at når man blir møtt av nakne kropper, pupper og rumper i mer eller mindre seksualiserte kontekster overalt - så blir man nummen og overmett. Ingen ting er overlatt til fantasien lenger, og dermed kreves det stadig sterkere stimuli for å oppnå den samme spenningen, i tillegg til at - som du selv påpeker - man ikke bruker kjønnsorganene på hverandre, men jager etter en fantasi som er skapt, tror jeg, nettopp av dette overdrevne fokuset på sex i alle mulige og umulige sammenhenger. Jeg er absolutt for normalisering av sex, men jeg tror ikke at den typen "sjokkterapi" vi er utsatt for nå, er svaret.

[AnonymBruker]

Trolltunge skrev (20 minutter siden):

Jeg romantiserer ikke ALLE kvinner, men det er så mange kvinner som ønsker seg stabil og god mann å stifte familie med i relativt ung alder at det i 20 og 30 årene er minst hundre slike jevnaldrende kvinner for hver tilsvarende mann. Menn som helt faktisk har slikt ønske sitter med et gullkort, men selvfølgelig kun dersom han klarer å formidle dette, samt er klok angående hvilke kvinner han gir fokus. Vi mennesker er ikke tankelesere, og som kvinner ikke får seriøse forhold med useriøse menn får ikke seriøse menn seriøse forhold med useriøse kvinner. En ting har bestandig eksistert som fakta i det markedet; Dersom samme problemet oppstår med menneske etter menneske du treffer på, da er ikke de ulike mennesker du opplever dette med fellesnevneren, men du er det. 

Her synes jeg du fordeler romantisering og skyld på en annen måte enn du har gjort tidligere i tråden.

Poenget mitt er at det nytter ikke å sitte med gullkort i dag, for en mann rekker ikke vise gullkortet sitt. Enten får han ikke sjansen i det hele tatt fordi han faller utenom seksualiseringen, eller så får han sjansen men lykkes ikke fordi gullkortet ikke kommer fram nok i tide. 

Du zoomer ned på enkeltnivåer. Greit nok, kanskje du har rett da. Men zoomer du ut og ser hvilke mennesker som har falt utenfor av kvinner og menn, samt hvor mange det er snakk om, så ser du helt tydelig at det er en dysfunksjonell datingkultur hvor problemet stikker mye, mye dypere enn på individnivå. 

Det er noe med hvordan vi alle møter hverandre. Både kvinner og menn. Vi gir ikke hverandre sjanser. Vi ser ikke hverandre. Heller ikke de seriøse som finner seriøse. Det nytter ikke være verden beste person med tidenes gullkort både her og der, når man ellers ikke tilfredsstiller datingkulterens seksualisering - på godt og vondt. Noen ganger klarer ikke menn engang å komme seg forbi tillagte meninger man ikke har. Man møter hverandre med stråmenn, og så skal man motbevise hverandre. 

Ironien er at det er ikke en kjeft som bryr seg om han eller henne som har fabelaktig god personlighet. Disse menneskene faller utenfor fordi de har blitt objektivisert og møtt med stråmenn på forhånd. 

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Jeg blir kvalm av slike menn. Det er akkurat slike menn som har gjort kjærligheten så umulig for oss som er seriøse.

Vi er helt på bølgelengde! Det er altså disse "idiotiske" småtingene som skal bety noe. Vi leter tross alt etter noen å dele livet med. Og ikke bare hvem vi skal ha sex med i 5-15 minutter innimellom. Sistnevnte er jo helt ubetydelig sett opp mot resten av døgnet, uka, månedene og årene sammen. Jeg skjønner ikke hvorfor seksualiseringen og sexfokuset har fått så enorm betydning da. At det overgår personlighet og kjærlighet helt. Det er regelrett trist. 

Og man skulle jo tro at siden sex egentlig spiller en bitteliten birolle i ens liv, så må det også gå an å både bli med og være i et forhold der seksuell kompabilitet ikke er helt i vater.

Etter mange år i forhold, og så mange år singel, så har jeg innsett dette. Sex er ingenting i kontrast kjærlighet vs enslighet. Selv om jeg er en som lett kan bli kåt og har trengende behov flere ganger i uka, så kunne jeg lett ofret sex helt mot kjærligheten. Om hun hadde vært helt aseksuell så er det helt greit så fremt vi klaffer ellers og vi hadde nærhet gjennom kos og kroppskontakt. Ståkuken kunne jeg runket av meg selv. Eller latt være. For spoiler alert, en ståkuk kan både overses og kveles. Man trenger virkelig ikke en utløsning for å gå videre i livet. 

Jeg skjønner at jeg nå ikke snakker på vegne av alle menn. Det finnes nok en del som har behov for sex for å være "påkoblet" parneren emosjonelt. Det er fint det. Men det må da gå an å droppe seksualiseringen i startfasen for å bli kjent med mennesket bak, og så bygge et sexliv over tid sammen. Samt at det går an å vise mer hensyn, tilpasse seg partneren og slå seg til ro med mindre dose sex hvis det er det som må til - istedenfor å bedrive sexmas og sexpress mot partneren fordi man ikke får seg mer enn 1-2-3 ganger i uka. Ærlig talt, det er ikke synd på en slik mann. Overhodet ikke. Det er umoden og respektløs surking.

Den gode nyheten har du forstått, Blått. Vi finnes. Vi som bryr oss om "idiotiske" småting. Vi som er interessert i deg. Vi som analyserer øynene dine og smilet ditt, og så lar oss smelte. Vi som er villig til å vente - og ikke minst tilpasse oss. Vi som er villig til å ofre sex for kjærlighet hvis det er det som må til. Vi er her ute. Visstnok i fåtall. Men vi er her. 😊

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

Du høres jo ut som en sånn mann jeg ikke klarer å finne.. har prøvd meg litt til og fra på dating de siste årene. på disse appene kommer 95 % av mennene inn på sex etter max 3  andre spm. Så har du de få som man har lange hyggelige chatter med men så ender de også i sexpreferanse-spørsmål o.l. Også har du de enda færre du har møtt som forventer sex på første date og det på tross av at du har fortalt at du vil bli kjent og trygg osv på mannen først.. 

Så jatakk til flere av deg, tenk om du bor nær meg dame 44, da vil jeg på date med deg😉

Anonymkode: 1815e...d93

[Druid]

Roci skrev (50 minutter siden):

men mener du at det at sex/et seksualisert utrykk benyttes for å selge (både i direkte og overført betydning) alt fra tabloidaviser til klær, er et normalt fokus? Jeg tror - og tror at det TS prøver å få fram - er at når man blir møtt av nakne kropper, pupper og rumper i mer eller mindre seksualiserte kontekster overalt - så blir man nummen og overmett.

Nei, jeg mener det er et symptomt på at vi ikke har et normalisert fokus på sex : Grunnen til at man ser seksualiserte kontekster overalt, er fordi det selger, og det betyr at det dekker et underbevist savn. Det savnet ville ikke eksistert om vi faktisk hadde hatt normalt fokus på sex.

Det samme gjelder med sjokkverdien; et normalisert forhold til sex, blir automatisert individuelt  : hva jeg ønsker, er det jeg søker.  Men når det dukker opp bare som fantasi i media, treffer det ALLE, og da blir det sjokkerende for grupper.  Analsex er ikke noe nytt eller uvanlig; det har vært en så vanlig og omfattende måte å unngå graviditet på gjennom tidene , at det har vært sykdomsforklart og definert som synd. Nå har det blitt en kink.  

Man blir ikke nummen og overmett på reell sex, men man kan bli frustrert av inntrykk man ikke kan forholde seg til og mentalt filtrere det. 

Endret 8. oktober 2024 av Druid

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Du høres jo ut som en sånn mann jeg ikke klarer å finne.. har prøvd meg litt til og fra på dating de siste årene. på disse appene kommer 95 % av mennene inn på sex etter max 3  andre spm. Så har du de få som man har lange hyggelige chatter med men så ender de også i sexpreferanse-spørsmål o.l. Også har du de enda færre du har møtt som forventer sex på første date og det på tross av at du har fortalt at du vil bli kjent og trygg osv på mannen først.. 

Så jatakk til flere av deg, tenk om du bor nær meg dame 44, da vil jeg på date med deg😉

Anonymkode: 1815e...d93

Så hyggelig 😊 Men ikke overromantiser meg for mye, for jeg har nok mine feil jeg også.  

Men det er jo rart at jeg som har slike verdier ikke klarer å finne ei, på tross for at jeg er slank, normal og lever et normalt liv ellers, når jeg liksom skal være en mann som mange kvinner ikke klarer å finne. 

Og motsatt. At du som kvinne som har slike verdier ikke klarer å finne en, på tross for at du er slank, normal og lever et normalt liv ellers.

Poenget er, man skulle tro at det var enklere for oss å finne noen. Om ikke annet at det var enkelt at vi fant hverandre. 

Men det gjør vi ikke. Begge faller utenfor. Og begge opplever dårlig erfaring med dating. 

Derfor mener jeg at det er noe riv ruskende galt med kulturen, som i høy grad er så seksualisert at mennesker med gode verdier faller imellom stolene.

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

[Trolltunge]

AnonymBruker skrev (41 minutter siden):

Her synes jeg du fordeler romantisering og skyld på en annen måte enn du har gjort tidligere i tråden.

Poenget mitt er at det nytter ikke å sitte med gullkort i dag, for en mann rekker ikke vise gullkortet sitt. Enten får han ikke sjansen i det hele tatt fordi han faller utenom seksualiseringen, eller så får han sjansen men lykkes ikke fordi gullkortet ikke kommer fram nok i tide. 

Du zoomer ned på enkeltnivåer. Greit nok, kanskje du har rett da. Men zoomer du ut og ser hvilke mennesker som har falt utenfor av kvinner og menn, samt hvor mange det er snakk om, så ser du helt tydelig at det er en dysfunksjonell datingkultur hvor problemet stikker mye, mye dypere enn på individnivå. 

Det er noe med hvordan vi alle møter hverandre. Både kvinner og menn. Vi gir ikke hverandre sjanser. Vi ser ikke hverandre. Heller ikke de seriøse som finner seriøse. Det nytter ikke være verden beste person med tidenes gullkort både her og der, når man ellers ikke tilfredsstiller datingkulterens seksualisering - på godt og vondt. Noen ganger klarer ikke menn engang å komme seg forbi tillagte meninger man ikke har. Man møter hverandre med stråmenn, og så skal man motbevise hverandre. 

Ironien er at det er ikke en kjeft som bryr seg om han eller henne som har fabelaktig god personlighet. Disse menneskene faller utenfor fordi de har blitt objektivisert og møtt med stråmenn på forhånd. 

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

Jeg skrev kanskje mer overordnet tidligere, mens nå var det nede på individnivå, hvor hver og en av oss helt faktisk har et ansvar for å oppnå det man selv ønsker og har som mål. Hvor man må være tydelig seriøs og klok nok til å velge tilsvarende av det motsatte kjønn for å få seriøst forhold. Hvor trender i samfunnet generelt er noe man må ta standpunkt til, og helt personlig takle klokt nok til å oppnå det DU ønsker. Hvilket i stor grad medfører å treffe på "frosker" og velge dem aktivt bort med egen innsats. 

Du vil ikke ha kvinner som har hengt seg på slike trender, men ingen kan gi deg noe annet. Hver og en av oss må selvsagt sortere klokt, og kjapt gå videre fra dem som ikke er det vi søker. Man kan ikke forandre andre, men man kan forandre seg selv, og ikke minst bli klokere. Å gjenta det som ikke fungerer gir som regel ikke nytt utfall. Så på individnivå må man gå i seg selv og for sine mål, og utvikle seg i forhold til hva man lærer. Både kvinner og menn. Å finne den rette krever noe, og har bestandig gjort det. På individnivå nytter det ikke å skylde på tiden, kultur og samfunnet for å ikke oppnå det man selv ønsker, for slikt kan man mislike, men det er som det er. Da må man være klok og utvikle seg angående hvordan man markedsfører seg selv, hvor man søker kjærlighet og hvilken type man gir tid og oppmerksomhet. Ikke la seg dra inn i blindveier og bruke tid der det er ingenting å hente.

Slik var det da jeg var ung også. Etter noen forhold hvor lignende problem oppsto nyttet det ikke for meg å bli furten og sur, det nyttet å gå i meg selv og hvordan jeg kommuniserte og hva jeg lot utvikle seg. Jeg måtte endre meg, lære av slikt, for å oppnå det jeg ønsket. Å kreve at verden endret seg for meg var umulig. Slikt er så umulig at når jeg leser tråder om menn som mener at kvinner generelt bør begynne å være mer dydige himler jeg med øynene. Det skjer ikke. Man kan aldri kreve at andre tilpasser seg dine preferanser, men man kan bli betydelig klokere angående hvordan man selv kommuniserer sine verdier og krav, og slutte med å bruke tid og energi på folk som ikke er og aldri vil bli det man selv ønsker og trenger. 

Så må man være innstilt på at det å finne den rette helt naturlig er bom,bom, fullstendig skivebom, bom, bom, bom, bom  og så videre til det faktisk klaffer,og da først egentlig er verdt innsatsen. Dess mindre klar man selv er på sine verdier og mål dess større sjanse er det for å rote bort tid, innsats og energi på mennesker som aldri var og aldri vil bli riktig heller. 

 

Endret 8. oktober 2024 av Trolltunge

[Gjest winterchild]

Tycker inte att det gör det, i alla fall inte i mina kretsar. Men på KG är det många omogna män som ska berätta TMI om sitt sexliv. Ignorerar sådana inlägg usch. 

[AnonymBruker]

Trolltunge skrev (10 minutter siden):

På individnivå nytter det ikke å skylde på tiden, kultur og samfunnet for å ikke oppnå det man selv ønsker, for slikt kan man mislike, men det er som det er.

Skal man lykkes i dag så går det nok ikke an å skylde på dette. Man må i høy grad spille med på spillet for å lykkes. For hva du mener og tenker om generelle tilstander har ingen relevans.

Men det må være innafor å peke på og diskutere problemet uten at man får en offerrolle over seg. 

Når du var ung. Ja, men husk når du var ung så var alt - alt - annerledes også. Det var et helt annet utgangspunkt, og det var lettere å lære og omstille seg. Fordi på den tiden så var fundamentet bedre. Man møttes på menneskelig nivå, og ikke teknologisk nivå. 

Det er mange som kan revolusjonere seg selv og sin profil opp og i mente i gode forsøk på å prøve noe nytt. Men når alt kommer til alt så blir man møtt og sett på på samme måte som alltid. Og skal man endre på dette så må man i høy grad bli mer overfladisk og seksualisert selv. Problemet er at folk med grunnleggende gode verdier har store vansker med å tråkke slike "uverdige" grenser, så det blir lettere å heller ta et steg eller to tilbake.

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

[Roci]

Druid skrev (23 minutter siden):

Nei, jeg mener det er et symptomt på at vi ikke har et normalisert fokus på sex : Grunnen til at man ser seksualiserte kontekster overalt, er fordi det selger, og det betyr at det dekker et underbevist savn. Det savnet ville ikke eksistert om vi faktisk hadde hatt normalt fokus på sex.

Det samme gjelder med sjokkverdien; et normalisert forhold til sex, blir automatisert individuelt  : hva jeg ønsker, er det jeg søker.  Men når det dukker opp bare som fantasi i media, treffer det ALLE, og da blir det sjokkerende for grupper.  Analsex er ikke noe nytt eller uvanlig; det har vært en så vanlig og omfattende måte å unngå graviditet på gjennom tidene , at det har vært sykdomsforklart og definert som synd. Nå har det blitt en kink.  

Man blir ikke nummen og overmett på reell sex, men man kan bli frustrert av inntrykk man ikke kan forholde seg til og mentalt filtrere det. 

Jeg tror jeg skjønner hva du mener, men bare for å klargjøre: Når jeg bruker begrepet "sjokkterapi", handler det om omfang/mengde, ikke slikt som f.eks. analsex, det er det vel ingen som blir sjokkert over i dag. 

 Men når jeg f.eks. en sjelden gang leser Dagbladet online, blir jeg møtt av diverse overskrifter som "Miriam (26) viser kroppen". "40 minutter med penis og pupper". "Sjokkfunn om pupper: Elisabeth viser alt". "Naken-date endte med sex". (Dette er hentet fra i dag). Det er jo ikke tvil om at dette er et resultat av at "sex selger", og at Dagbladet utnytter dette for å generere flere klikk, og det er dette jeg mener med at man blir overmett, for man møter det over alt. Litt usikker på hva du mener med "reell sex", umiddelbart tenker jeg at det er sex man faktisk har, og i så fall er jeg enig i at man ikke blir nummen og overmett. 

 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Så hyggelig 😊 Men ikke overromantiser meg for mye, for jeg har nok mine feil jeg også.  

Men det er jo rart at jeg som har slike verdier ikke klarer å finne ei, på tross for at jeg er slank, normal og lever et normalt liv ellers, når jeg liksom skal være en mann som mange kvinner ikke klarer å finne. 

Og motsatt. At du som kvinne som har slike verdier ikke klarer å finne en, på tross for at du er slank, normal og lever et normalt liv ellers.

Poenget er, man skulle tro at det var enklere for oss å finne noen. Om ikke annet at det var enkelt at vi fant hverandre. 

Men det gjør vi ikke. Begge faller utenfor. Og begge opplever dårlig erfaring med dating. 

Derfor mener jeg at det er noe riv ruskende galt med kulturen, som i høy grad er så seksualisert at mennesker med gode verdier faller imellom stolene.

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

Ja føler det er fine folk man treffer på men så er det null respekt for at man ikke ønsker sex nesten før man i det hele tatt har truffet hverandre..  Så da sitter man her da, helt vanlig dame, i full jobb, normalt utseende, barn som er blitt voksne og ønsker en to-somhet igjen men ønsker å bli kjent med en mann og hvordan han er før jeg blir kjent med hvordan understellet ser ut eller hvilke seksuelle fantasier og preferanser han er..for ikke å snakke om hvor mange menn som i løpet av 2 minutter i en chat som spør om man er barbert nedentil... dvs de spør om f*tta er hårfri og glatt.. Mulig jeg er prippen da men disse mannfolka blir blokkert og brått er der null igjen 🤷🏼‍♀️

Anonymkode: 1815e...d93

[AnonymBruker]

En observasjon av tråden:

Brukere som er i forhold - og som har vært det lenge - tendenserer til å være delvis eller helt uenig om at alt handler om sex i dag. Er brukerne i forhold man i tråden har en diskusjon mot. 

Mens brukerne som er singel, uansett om det er menn eller kvinner, virker å være ganske så eller helt enig i at alt handler om sex i dag. 

Litt pussig at det er slik da.

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

En observasjon av tråden:

Brukere som er i forhold - og som har vært det lenge - tendenserer til å være delvis eller helt uenig om at alt handler om sex i dag. Er brukerne i forhold man i tråden har en diskusjon mot. 

Mens brukerne som er singel, uansett om det er menn eller kvinner, virker å være ganske så eller helt enig i at alt handler om sex i dag. 

Litt pussig at det er slik da.

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

Skulle aaaaakkurat til å skrive det samme. Tror alle disse som ikke er enig men som er i lange forhold hadde fått sjokk om de skulle ut på dating-markedet igjen😝

Anonymkode: 1815e...d93

[Trolltunge]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Skal man lykkes i dag så går det nok ikke an å skylde på dette. Man må i høy grad spille med på spillet for å lykkes. For hva du mener og tenker om generelle tilstander har ingen relevans.

Men det må være innafor å peke på og diskutere problemet uten at man får en offerrolle over seg. 

Når du var ung. Ja, men husk når du var ung så var alt - alt - annerledes også. Det var et helt annet utgangspunkt, og det var lettere å lære og omstille seg. Fordi på den tiden så var fundamentet bedre. Man møttes på menneskelig nivå, og ikke teknologisk nivå. 

Det er mange som kan revolusjonere seg selv og sin profil opp og i mente i gode forsøk på å prøve noe nytt. Men når alt kommer til alt så blir man møtt og sett på på samme måte som alltid. Og skal man endre på dette så må man i høy grad bli mer overfladisk og seksualisert selv. Problemet er at folk med grunnleggende gode verdier har store vansker med å tråkke slike "uverdige" grenser, så det blir lettere å heller ta et steg eller to tilbake.

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

Ok, men hvorfor har det seg at unge menn i min familie helt åpenbart ikke har problemene du vektlegger? Dette har jeg oppriktig fundert på selv, for hva gjorde jeg egentlig som mamma for å få sønner som bestemt har hevdet at noe fuckboy skal de aldri bli, men ekte kjærlighet og seriøst forhold er hva de verdsetter og som er hva de søker, og også hva de har fått? Hva gjorde min søster for det samme? Hva gjorde mine fettere og kusiner, siden deres barn har samme holdninger, og de eldste i mine barns generasjon nå også er begynt å gifte seg og få barn i 20 årene? Dette er jo en del av oppdragelse som ikke har foregått bevisst. Jeg har aldri sagt til mine barn at de ikke bør rote rundt. Jeg har ikke ansett slikt som under min direksjoner. Mer tenkt at de har en far som rotet mye rundt før han slo seg til ro og mor som ikke gjorde det, så hvem av oss ville de vise seg å ligne på? Hvilken påvirkning ville venner og miljø ha på slikt? 

Så er resultatet at de har både venner som roter rundt og ikke, jeg og far har IKKE forlangt/anbefalt/vektlagt hva de bør gjøre angående slikt, og de falt likevel helt naturlig inn i det som er det nesten merkelig normale i ikke bare min nærmeste familie, men i min storslekt. Hvordan? Hvordan gjorde "vi" dette? Vi gjorde jo ingenting, og ikke har jeg sett at mine onkler/tanter/fettere/kusiner har gjort noe for dette heller. Det har ikke vært noe fordømmelse av de få som har skilt seg eller ikke ble med den de tidlige etablerte seg med heller. Det vet jeg, for jeg er en av dem. Etablerte meg allerede 18 år gammel, men det holdt kun til jeg var 21 år, og han jeg giftet meg med og stiftet familie med var jeg 27 år før jeg traff. Sent for å være i min slekt. 

Holdninger og vedier har noe å si, også i samfunnet slik det generelt er i dag. Å stå støtt i sine egne holdninger og verdier har noe å si, også slik samfunnet generelt er i dag. Å stå støtt i slikt påvirker hva du selv kommuniserer både ubevisst og bevisst. 

Alle er ikke så heldige at de vokser opp i en storslekt hvor det å finne sitt menneske i livet, ta vare på den personen og det forholdet og å stifte familie kommuniseres som verdi gjennom handlinger og holdninger som man ikke engang uttaler, men som likevel formidles i handlinger og holdninger, men det viser likevel hvor utrolig vesentlig det å stå støtt i sine holdninger og å styre unna annet helt faktisk er. At det ikke trenger å være det alle andre gjør, bare det er hva du selv helt faktisk styrer etter, både ubevisst og bevisst. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Ja føler det er fine folk man treffer på men så er det null respekt for at man ikke ønsker sex nesten før man i det hele tatt har truffet hverandre..  Så da sitter man her da, helt vanlig dame, i full jobb, normalt utseende, barn som er blitt voksne og ønsker en to-somhet igjen men ønsker å bli kjent med en mann og hvordan han er før jeg blir kjent med hvordan understellet ser ut eller hvilke seksuelle fantasier og preferanser han er..for ikke å snakke om hvor mange menn som i løpet av 2 minutter i en chat som spør om man er barbert nedentil... dvs de spør om f*tta er hårfri og glatt.. Mulig jeg er prippen da men disse mannfolka blir blokkert og brått er der null igjen 🤷🏼‍♀️

Anonymkode: 1815e...d93

Ja, og det er noe riv ruskende galt når ei som deg eller en som meg virker å være sjanseløse der ute. Eller, dvs, sjanser får du jo. Men på et "ta til takke med"-nivå hvor du synker ned på seksualiseringsnivået. 

Nei du er ikke prippen. Dating i dag er dysfunksjonelt. Er utseende, underliv, body count, seksuelle preferanser og seksuelle prestasjoner som i dag virkelig betyr noe. Personlighet og følelser kommer i andre rekke. Folk bryr seg ofte ikke hvem du er før du har prestert. Og det er det som er det dysfunksjonelle i dag. 

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb

[AnonymBruker]

Du får komme til Drammen på date du ☺️

Anonymkode: 1815e...d93

[AnonymBruker]

Trolltunge skrev (5 minutter siden):

Ok, men hvorfor har det seg at unge menn i min familie helt åpenbart ikke har problemene du vektlegger? Dette har jeg oppriktig fundert på selv, for hva gjorde jeg egentlig som mamma for å få sønner som bestemt har hevdet at noe fuckboy skal de aldri bli, men ekte kjærlighet og seriøst forhold er hva de verdsetter og som er hva de søker, og også hva de har fått? Hva gjorde min søster for det samme? Hva gjorde mine fettere og kusiner, siden deres barn har samme holdninger, og de eldste i mine barns generasjon nå også er begynt å gifte seg og få barn i 20 årene? Dette er jo en del av oppdragelse som ikke har foregått bevisst. Jeg har aldri sagt til mine barn at de ikke bør rote rundt. Jeg har ikke ansett slikt som under min direksjoner. Mer tenkt at de har en far som rotet mye rundt før han slo seg til ro og mor som ikke gjorde det, så hvem av oss ville de vise seg å ligne på? Hvilken påvirkning ville venner og miljø ha på slikt? 

Så er resultatet at de har både venner som roter rundt og ikke, jeg og far har IKKE forlangt/anbefalt/vektlagt hva de bør gjøre angående slikt, og de falt likevel helt naturlig inn i det som er det nesten merkelig normale i ikke bare min nærmeste familie, men i min storslekt. Hvordan? Hvordan gjorde "vi" dette? Vi gjorde jo ingenting, og ikke har jeg sett at mine onkler/tanter/fettere/kusiner har gjort noe for dette heller. Det har ikke vært noe fordømmelse av de få som har skilt seg eller ikke ble med den de tidlige etablerte seg med heller. Det vet jeg, for jeg er en av dem. Etablerte meg allerede 18 år gammel, men det holdt kun til jeg var 21 år, og han jeg giftet meg med og stiftet familie med var jeg 27 år før jeg traff. Sent for å være i min slekt. 

Holdninger og vedier har noe å si, også i samfunnet slik det generelt er i dag. Å stå støtt i sine egne holdninger og verdier har noe å si, også slik samfunnet generelt er i dag. Å stå støtt i slikt påvirker hva du selv kommuniserer både ubevisst og bevisst. 

Alle er ikke så heldige at de vokser opp i en storslekt hvor det å finne sitt menneske i livet, ta vare på den personen og det forholdet og å stifte familie kommuniseres som verdi gjennom handlinger og holdninger som man ikke engang uttaler, men som likevel formidles i handlinger og holdninger, men det viser likevel hvor utrolig vesentlig det å stå støtt i sine holdninger og å styre unna annet helt faktisk er. At det ikke trenger å være det alle andre gjør, bare det er hva du selv helt faktisk styrer etter, både ubevisst og bevisst. 

Igjen, nå er du på individnivå. Jeg har aldri sagt at folk ikke lykkes. Jeg har vel sagt det motsatte. Det er mange som lykkes, men da lykkes de gjerne på tross for kulturen. 

Din familie er sådan ikke et unikt eksempel. Eller forbilledlig. 

Utover det snakker du igjen om en tid som ikke kan relateres opp mot dagens kultur. 

Ikke for å kvele deg, det mener jeg virkelig ikke å gjøre, men jeg tror du sliter med å se hva det vil si å være enslig på jakt etter kjærlighet, gjerne oppi årene, i dag. Hva det innebærer. Hva du må igjennom. En ting er å lese om det, en annen ting er å sitte i det selv. Å oppleve alt du blir møtt med, målt på og hva du må svare for. All frustrasjon og håpløshet. Både som mann og kvinne. Klart lykkes noen oppi dette også, men enslighetstallene i dag lyver altså ikke. Og enslighetstallene skjer ikke fordi så mange ønsker å være enslig, men fordi noe dysfunksjonelt kulturelt pågår. Og da gjerne på tross for at man har gode verdier og holdninger. Det er gjerne disse som oftest faller imellom stolene i dag. For de er ikke med på den seksualiserte leken. 

Du har også lagt en del "skyld" på menn. Jeg er enig i at menn har den største skylden. Samtidig nevnte du 100/1 i favør kvinner rundt gode verdier. Hadde denne påstanden vært sann så hadde èn god mann kunne vasset i kvinner på seriøst vis hvis han ellers framstod slik han var. Men dette er overhodet ikke sant. Fordi dynamikken mellom mennesker i kulturen i dag er dårlig. Og det er ingen grunn til å glorifisere kvinner oppi dette. De er skyld i det de også. Vi har alle skylda. For kulturen gjør at man møter hverandre på dårlig fundament og dårlige vilkår, der man er skeptisk til det motsatte er bevist. Problemet er at få klarer å bevise noe i "tide". 

Alt i alt viser jeg til en kompleksitet innenfor dating i dag som gjør at veldig mange flotte mennesker faller utenfor. Både kvinner og menn. Klart finnes det unntak der folk finner hverandre. Mange unntak. Men det går ikke an å undergrave alle de som faller utenfor fordi det er mange som lykkes. 

Men det er altså slik at man må gjerne kjenne på kulturen selv for å virkelig se hvor komplekst og håpløst ting er, uansett hvor fantastisk du er. For veldig mange nytter det ikke å være "verdens beste menneske" med helt normalt utseende og normalt liv heller. Og det er altså det jeg argumenterer for. 

TS

Anonymkode: 5cbfe...1bb