Kvelning, på tide å fokusere på problemet?

[AnonymBruker]

Fremmed fugl skrev (5 timer siden):

Mennesker har drevet på med sex i mange tusen år uten å ha denne typen av vold som en del av en normalisert seksuell praksis. 

Dette stemmer overhode ikke. Menneskers sexliv har også inneholdt kink mer eller mindre så lenge sex har eksistert.

Vi vet at viktoriatiden for eksempel var mye mer kinky enn de fleste har fått intrykk av. Både intimpiercinger, bondage der instruktører og artister ble henta fra asia og mye mer var ikke bare vanlig hos adelen og spesiellt interesserte men hos folk flest.

Hverken oralsex, analsex, bdsm, rollespill eller utkledning for sex og nytelse er nytt. Man finner bevis på at dette ble praktisert i alle tider og verdenshjørner fra urbefolkninger til nåtid.

Sex skal selvfølgelig skje mellom samtykkende, mennesker som forstår konsekvensene og ansvaret. Det er det sex er, ellers heter det ikke sex men overgrep.

 

Anonymkode: 67953...c83

[SlemUlv]

Fremmed fugl skrev (37 minutter siden):

Nei, man må ha en etisk kompass innen man durer frem med sine egoistiske egenintresser. 

Kvelning er uheldigvis kraftig økende hos unge. Som man ser gir en kraftig økning av straffesaker der det er en del av saken. 

Men som jeg skrev, vi er på to helt ulike planeter. Du tilhører gjengen som syns det er greit å utsette andre for farlig vold for at man tenner på makt og dominanse. Og du tilhører gjengen som ikke skjønner mennesker og relasjoner. 

Så fordi jeg er for samtykkende bdsm, så er jeg for farlig vold og skjønner ikke mennesker.. Right.. 

Du skjønner tydeligvis ikke at folk er forskjellige, og det er faktiks lov å diskutere sak her. 

Og istedenfor å se hva jeg skriver, så bare antar du at jeg skriver noe jeg ikke gjør. Og så går du etter meg som person.. 

Les hva jeg skriver. Jeg er ikke for vold i noen relasjoner. 

[SlemUlv]

AnonymBruker skrev (33 minutter siden):

Dater en person her inne jeg diskuterte med, som ikke trodde død forårsaket av kvelning under sex, ble regnet som mord.

Du forstår ikke sammenheng påvirkning har på kultur. Kanskje du skal ta noen steg tilbake ut av dine kinks briller, å se at det du liker kan være skadelig for noen?

Alle er ikke like, mange som blir med på slikt er unge og tørr ikke si nei. 

Bry deg mer.

Anonymkode: 2209c...a25

Les hva jeg skriver... Så ser du at jeg faktisk bryr meg. 

[Jdz]

  

Fremmed fugl skrev (14 timer siden):

Er den nye trenden hos den yngre generasjonen. Menn som bruker kvelning mot kvinner under sex.

Er dette egentlig en ny trend? Jeg er på ingen måte "den yngre generasjonen" og jeg har møtt flere kvinner som tenner på det, og de har også gjerne vært eldre enn meg.

Personlig er det en av de tingene jeg er mest ukomfortabel med å gjøre under sex. Jeg har prøvd, men jeg greier ikke noe mer enn å legge en lett hånd på halsen.

[Katten.2.0]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Det er stor forskjell på å ha lyst til å bli kvelt,  og ha lyst til å kvele noen.

Har noen lyst til å bli kvelt så kan de jo bare be om det, evnt bruke et slips selv.

Jeg kjente en som trodde jeg kanskje tente på å bli kvelt, han ble fort en ex.

Anonymkode: a8cf1...156

Dette er et ganske farlig råd. Mesteparten av dødsfall relatert til erotisk kvelning er fordi folk leker alene.

Jeg liker å kvele partnerne mine. De liker å bli kvelt. I godt over ti år, og ganske mange partnere, er det kun én som ikke har ønsket å bli kvelt under sex - noe som her helt greit. Vi har fortsatt god vaniljesex når vi møtes.

Problemet er jo ikke at kvelning gjøres under sex. Problemet er at folk ikke prater om grenser, samtykke, stoppord, og heller ikke vet hvordan man kan redusere risiko. Informasjon og åpenhet er veien videre, ikke å tie det i hjel.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Dater en person her inne jeg diskuterte med, som ikke trodde død forårsaket av kvelning under sex, ble regnet som mord.

Anonymkode: 2209c...a25

Hva hvis personen samtykket, og at man har bevis på det? Da blir det vel medvirkning?

Anonymkode: 9e57e...01b

[AnonymBruker]

SlemUlv skrev (11 timer siden):

Er ikke så mange år siden mye sex var for "spesielt interesserte". Ting utvikler seg, og folk snakker mer sammen.
Så det å få ut informasjon, til de som trenger det, er ikke negativt. 

 

Men igjen: Dette er KUN noe man skal gjøre, om man faktisk vil. Og ikke fordi noen andre vil. 

Voldtektsstatistikken viser at vi er laaangt unna at (spesielt) menn respekterer et nei for et nei. Det er også et stort samfunnsproblem at altfor mange kvinner opplever voldtekt og seksuelt press i nære forhold.

Mye sex - og sexpress og overgrep og voldtekter - skjer i ruset tilstand. Når rus er involvert har man langt dårligere impulskontroll, og langt dårligere motorisk kontroll (spesielt på smånyanser/-bevegelser). Ergo er det svært små marginer før seksualisert vold ender i livsvarige skader eller død for (som regel) kvinnens del.

Så før man begynner å normalisere seksualisert vold som så lett kan bli dødelig, eller skade personer for livet, bør man ikke først komme til et samfunn hvor langt flere respekterer nei for et nei, ikke bruker emosjonelt press på partnere osv.?

Og du, den der "er ikke så mange år siden mye sex var for spesielt interesserte", det er bare kunnskapsløst og et forsøk på hersketeknikk (kanskje ikke så overraskende dette siste siden du faktisk forsvarer det som er livsfarlig sex...) fra din side. Og med det bagatelliserer du de store utfordringene og risikoene ved seksualisert vold!

Anonymkode: a0991...4f0

[AnonymBruker]

Fremmed fugl skrev (8 timer siden):

Fluer driver med sex, slanger får orgasme. Mennesker har drevet på med sex i mange tusen år uten å ha denne typen av vold som en del av en normalisert seksuell praksis. 

Undersøkelser av seksualvaner, viser at det i all hovedsak er den som kveler, det vil si en mann, som tar opp det som noe som skal prøves, og de kvinner som blir med på dette i hovedsak gjør det fordi dem ønsker å gjøre den mannen fornøyd. 

Ok, men kan du strekke deg så langt som til at menn aldri skal foreslå at dem skal kvele sin sexpartner, men det må være kvinnen som skal bli kvelt som er den som skal ta opp det? Tiltaket hadde kraftig redusert forekomst av kvelning, og med det risikoen for død og andre alvorlig konsekvenser. 

Kvinne 44 her. Hos oss var det jeg som tok det opp med mannen, ikke motsatt. Først var han nølende til det, men nå liker han det. Dette er bare en av tingene vi driver med, vi leker endel innenfor bdsm. Det er ikke så mange år siden feks dem som drev med bdsm ble sett på som psyke, men samtidig er det ikke noe nytt vi mennesker har funnet på.

 

Fremmed fugl skrev (3 timer siden):

Nei, man må ha en etisk kompass innen man durer frem med sine egoistiske egenintresser. 

Kvelning er uheldigvis kraftig økende hos unge. Som man ser gir en kraftig økning av straffesaker der det er en del av saken. 

Men som jeg skrev, vi er på to helt ulike planeter. Du tilhører gjengen som syns det er greit å utsette andre for farlig vold for at man tenner på makt og dominanse. Og du tilhører gjengen som ikke skjønner mennesker og relasjoner. 

Det er bare til å lese seg opp før man danner seg en mening, tenker jeg. For ting du skriver her, er ganske langt ute på viddene. 

Anonymkode: 58b10...e49

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Voldtektsstatistikken viser at vi er laaangt unna at (spesielt) menn respekterer et nei for et nei. Det er også et stort samfunnsproblem at altfor mange kvinner opplever voldtekt og seksuelt press i nære forhold.

Mye sex - og sexpress og overgrep og voldtekter - skjer i ruset tilstand. Når rus er involvert har man langt dårligere impulskontroll, og langt dårligere motorisk kontroll (spesielt på smånyanser/-bevegelser). Ergo er det svært små marginer før seksualisert vold ender i livsvarige skader eller død for (som regel) kvinnens del.

Så før man begynner å normalisere seksualisert vold som så lett kan bli dødelig, eller skade personer for livet, bør man ikke først komme til et samfunn hvor langt flere respekterer nei for et nei, ikke bruker emosjonelt press på partnere osv.?

Og du, den der "er ikke så mange år siden mye sex var for spesielt interesserte", det er bare kunnskapsløst og et forsøk på hersketeknikk (kanskje ikke så overraskende dette siste siden du faktisk forsvarer det som er livsfarlig sex...) fra din side. Og med det bagatelliserer du de store utfordringene og risikoene ved seksualisert vold!

Anonymkode: a0991...4f0

Det er ingen motsetning mellom å advare mot at ungdom har kvelningslek i fylla uten kunnskap, og samtidig framhever sunn sikker samtykkende lek blant edru voksne.

Edru sex er helt grunnleggende innen bdsm. Og samtykke skal være helt eksplisitt. Her har vaniljefolk mye å lære. 

Anonymkode: d9eb0...cad

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Det er stor forskjell på å ha lyst til å bli kvelt,  og ha lyst til å kvele noen.

Har noen lyst til å bli kvelt så kan de jo bare be om det, evnt bruke et slips selv.

Jeg kjente en som trodde jeg kanskje tente på å bli kvelt, han ble fort en ex.

Anonymkode: a8cf1...156

Akkurat det samme tenkte jeg.

Og settingen der ene parten ikke ønsker å bli kvelt mens den andre ønsker å kvele, høres jo helt absurd ut.

Hvis du ønsker å kvele noen som egentlig ikke tenner på det, så må det være noen feilkoblinger i topplokket.

Det stiller seg annerledes visst noen tenner på å bli kvelt og ovartaler partner til å utføre det, da vet ihvertfall han som utfører det at det tenner partneren, og det i seg selv kan jo være nok til å gå utenfor sin komfortsone, men andre veien blir det uansett feil.

Anonymkode: ddcad...122

[Fremmed fugl]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Dette stemmer overhode ikke. Menneskers sexliv har også inneholdt kink mer eller mindre så lenge sex har eksistert.

Vi vet at viktoriatiden for eksempel var mye mer kinky enn de fleste har fått intrykk av. Både intimpiercinger, bondage der instruktører og artister ble henta fra asia og mye mer var ikke bare vanlig hos adelen og spesiellt interesserte men hos folk flest.

Hverken oralsex, analsex, bdsm, rollespill eller utkledning for sex og nytelse er nytt. Man finner bevis på at dette ble praktisert i alle tider og verdenshjørner fra urbefolkninger til nåtid.

Sex skal selvfølgelig skje mellom samtykkende, mennesker som forstår konsekvensene og ansvaret. Det er det sex er, ellers heter det ikke sex men overgrep.

 

Anonymkode: 67953...c83

Det å fremsette en påstand uten bevis, er akkurat det. 

Er ingen som påstår at det aldri har forekommet kvelning tidligere, men det er et meget modernt fenomen at det har blitt noe vanlig. Som er bakgrunnen til at svenske myndigheter nå prøve rå gjøre noe med problemet. 

Kvelning er potensielt dødelig vold. Jepp, skjønner at menn kan tenne psykologisk på å makt og dominans, men hvorfor er det viktig at fler og fler menn skal mase på kvinner om å kvele dem i samband med sex? Hvis man skal drive med et rollespill som handler om makt og dominans, så finnes det som du vet mange andre metoder enn en metode som folk faktisk dør av, og som oppleves ubehagelig for majoriteten som er mottaker.