Dere som vil redusere sykepenger til 80-90% av inntekt, hvordan tenker det skal løses rent praktisk med utbetaling?

[AnonymBruker]

Lurer på om dere som ønsker at sykepenger skal reduseres til 80-90% av inntekt har tenkt over hvordan dette skal løses praktisk og hvor mye merarbeid det vil skape for lønnsavdelingen.

De aller fleste arbeidsgivere forskutterer sykepenger, og jeg skjønner ikke helt hvordan dette praktisk skal løses la oss si at man bare får 80% sykepenger av inntekt.

Her jeg jobber i en stor organisasjon så er frist for lønn i slutten av måneden for utbetaling den 12. for fastlønn for påfølgende måned. Man får altså mesteparten av lønnen på forskudd. Ingen kan forutse når sykefravær blir og dermed vil reduksjon av sykepenger i praksis bety korrigering i lønn for mange måneden etter senere. Arbeidsgiver vil da få sykepenger fra NAV på 80% og de resterende 20% må da trekkes fra den ansatte senere (selvfølgelig justert etter grad av sykemelding). 

Så vil det jo også bety mye ekstra arbeid på lønn og uforutsigbart for arbeidstaker. Spesielt siden det kan ta tid før arbeidsgiver får sykepenger fra NAV med tanke på at søknad må sendes inn og godkjennes av NAV, og dermed kan da til og med hende at det vil trekkes for arbeidstaker så lenge som 2 måneder etter. Har man et langt sykefravær, så kan man altså oppleve å bli trukket i mange måneder etter at man er tilbake i fullt arbeid pga. alt ekstrarbeidet dette medfører og lønnsavdelingen må holde tunga rett i munnen..

Dette koser jo også penger, dere skjønner det?

Jeg frykter at dette vil føre til at mange arbeidsgivere vil slutte med forskuttering av sykepenger pga. alt ekstraarbeidet for lønnsavdelingen og at arbedistaker vil i stedet måtte få utbetalt sykepenger fra NAV, og situasjonen for den som er så uheldig å bli syk kommer til å bli utholdelig med tanke på at behandlingstiden for å få sykepenger utbetalt hos NAV er 6 uker etter man har sendt inn SØKNAD om sykepenger.

Blir man syk 1.-15.oktober, sender søknad om sykepenger 16.oktober så vil man altså ikke få vedtak og utbetalt sykepenger før tidligst starten av desember for starten av oktober. Har man en arbeidsgiver som forskutterer lønn så vil man jo ha fått vanlig lønn i oktober og måtte trekkes en halv måned i november. Og er man syk en hel måned, jo verre blir det med trekk i ettertid... 

Og om NAV skal ta over all utbetaling av sykepenger, uten å få særlig med ekstra ressurser, da tror jeg ikke vi snakker om behandlingstid på 6 uker lenger, men kanskje 18 uker...

Kanskje det rett og slett vil bety slutten på forskuttering av lønn og at arbeidsgivere må gå over til etterbetaling i måneden etter for å sikre seg riktig trekk og minst mulig rot med sykepenger.

 

Anonymkode: 1e98f...18f

[AnonymBruker]

PS: Ja jeg glemte å ta med arbeidsgiverperiode i dette scenarioet men dere skjønner hvor rotete det vil bli etter de 16.dagene, dette scenarioet er høyst reelt for de langtidssyke.

Anonymkode: 1e98f...18f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Lurer på om dere som ønsker at sykepenger skal reduseres til 80-90% av inntekt har tenkt over hvordan dette skal løses praktisk og hvor mye merarbeid det vil skape for lønnsavdelingen.

De aller fleste arbeidsgivere forskutterer sykepenger, og jeg skjønner ikke helt hvordan dette praktisk skal løses la oss si at man bare får 80% sykepenger av inntekt.

Her jeg jobber i en stor organisasjon så er frist for lønn i slutten av måneden for utbetaling den 12. for fastlønn for påfølgende måned. Man får altså mesteparten av lønnen på forskudd. Ingen kan forutse når sykefravær blir og dermed vil reduksjon av sykepenger i praksis bety korrigering i lønn for mange måneden etter senere. Arbeidsgiver vil da få sykepenger fra NAV på 80% og de resterende 20% må da trekkes fra den ansatte senere (selvfølgelig justert etter grad av sykemelding). 

Så vil det jo også bety mye ekstra arbeid på lønn og uforutsigbart for arbeidstaker. Spesielt siden det kan ta tid før arbeidsgiver får sykepenger fra NAV med tanke på at søknad må sendes inn og godkjennes av NAV, og dermed kan da til og med hende at det vil trekkes for arbeidstaker så lenge som 2 måneder etter. Har man et langt sykefravær, så kan man altså oppleve å bli trukket i mange måneder etter at man er tilbake i fullt arbeid pga. alt ekstrarbeidet dette medfører og lønnsavdelingen må holde tunga rett i munnen..

Dette koser jo også penger, dere skjønner det?

Jeg frykter at dette vil føre til at mange arbeidsgivere vil slutte med forskuttering av sykepenger pga. alt ekstraarbeidet for lønnsavdelingen og at arbedistaker vil i stedet måtte få utbetalt sykepenger fra NAV, og situasjonen for den som er så uheldig å bli syk kommer til å bli utholdelig med tanke på at behandlingstiden for å få sykepenger utbetalt hos NAV er 6 uker etter man har sendt inn SØKNAD om sykepenger.

Blir man syk 1.-15.oktober, sender søknad om sykepenger 16.oktober så vil man altså ikke få vedtak og utbetalt sykepenger før tidligst starten av desember for starten av oktober. Har man en arbeidsgiver som forskutterer lønn så vil man jo ha fått vanlig lønn i oktober og måtte trekkes en halv måned i november. Og er man syk en hel måned, jo verre blir det med trekk i ettertid... 

Og om NAV skal ta over all utbetaling av sykepenger, uten å få særlig med ekstra ressurser, da tror jeg ikke vi snakker om behandlingstid på 6 uker lenger, men kanskje 18 uker...

Kanskje det rett og slett vil bety slutten på forskuttering av lønn og at arbeidsgivere må gå over til etterbetaling i måneden etter for å sikre seg riktig trekk og minst mulig rot med sykepenger.

 

Anonymkode: 1e98f...18f

Etterskuddsvis trekk er velkjent.

Lønningsavdelingen har nok større problemer å stri med enn evt karensdager eller redusert lønn pga sykdom.
 

Anonymkode: 8496e...d0c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Etterskuddsvis trekk er velkjent.

Lønningsavdelingen har nok større problemer å stri med enn evt karensdager eller redusert lønn pga sykdom.
 

Anonymkode: 8496e...d0c

Er vel bare velkjent for de som ikke har rett på sykepenger lenger, de gjelder da ikke mange syke arbeidstakere.

At de kan gjøre det i praksis er jo en ting, men det er omfanget de må gjøre det når det plutselig må gjelde alle arbeidstakere.

Anonymkode: 1e98f...18f

[Hateridioter]

Hvorfor må arbeidsgiver vente med trekket til NAV har refundert sykepenger?

[AnonymBruker]

Hateridioter skrev (33 minutter siden):

Hvorfor må arbeidsgiver vente med trekket til NAV har refundert sykepenger?

En sykemelding ikke alltid blir slik den er sendt inn og den kan også bli bestridt. Man kan starte å jobbe igjen fullt før sykemeldingen er gått ut, og da krysser man av for det på søknad om sykepenger, dermed skal da arbeidsgiver ha refundert mindre. Og jobber man gradert så kan det hende man jobber litt mer enn man skal, noe som er poenget med gradert også at man har mulighet til å jobbe mer om man har kapasitet, og da må man også legge inn timene man har jobbet over i søknaden. Dermed skal jo arbeidsgiver ha mindre refundert enn det som var utgangspunktet når man sendte inn sykemeldingen.

Om man har en skikkelig ekkel arbeidsgiver som kunne funnet på å sette folk opp på flere vakter enn det man er sykemeldt, for å få refundert mer penger om ordningen ikke hadde vært slik. Når arbeidstaker selv må fylle inn det den har jobbet evt. over så kan man unngå dette, så fremt arbeidstaker er ærlig.

Om de helt konkret må vente med å ha fått pengene må de kanskje ikke, men de må iallfall vente til søknad om sykepenger er levert inn og behandlet. 

Er man sykemeldt feks. hele oktober måned så blir sykemeldingen delt i to, da kan man sende inn søknad om sykepenger for første periode den 15.oktober for perioden 1.-.14.oktober, så skal NAV behandle søknad som visstnok kan ta noen uker. Vet ikke om det kanskje gjøres mer automatisk når det forskutteres til arbeidsgiver, kan være det går fortere enn når NAV behandler manuelt for de som får direkte utbetaling fra dem.

Anonymkode: 1e98f...18f

[Hateridioter]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

En sykemelding ikke alltid blir slik den er sendt inn og den kan også bli bestridt. Man kan starte å jobbe igjen fullt før sykemeldingen er gått ut, og da krysser man av for det på søknad om sykepenger, dermed skal da arbeidsgiver ha refundert mindre. Og jobber man gradert så kan det hende man jobber litt mer enn man skal, noe som er poenget med gradert også at man har mulighet til å jobbe mer om man har kapasitet, og da må man også legge inn timene man har jobbet over i søknaden. Dermed skal jo arbeidsgiver ha mindre refundert enn det som var utgangspunktet når man sendte inn sykemeldingen.

Om man har en skikkelig ekkel arbeidsgiver som kunne funnet på å sette folk opp på flere vakter enn det man er sykemeldt, for å få refundert mer penger om ordningen ikke hadde vært slik. Når arbeidstaker selv må fylle inn det den har jobbet evt. over så kan man unngå dette, så fremt arbeidstaker er ærlig.

Om de helt konkret må vente med å ha fått pengene må de kanskje ikke, men de må iallfall vente til søknad om sykepenger er levert inn og behandlet. 

Er man sykemeldt feks. hele oktober måned så blir sykemeldingen delt i to, da kan man sende inn søknad om sykepenger for første periode den 15.oktober for perioden 1.-.14.oktober, så skal NAV behandle søknad som visstnok kan ta noen uker. Vet ikke om det kanskje gjøres mer automatisk når det forskutteres til arbeidsgiver, kan være det går fortere enn når NAV behandler manuelt for de som får direkte utbetaling fra dem.

Anonymkode: 1e98f...18f

Jeg skjønner ikke at dette skal være så fryktelig vanskelig.

Hvis arbeidsgiver har trukket for mye er det ikke noe problem å utbetale det til arbeidstakeren.

[Brunello]

Siden dette praktiseres i så og si alle andre land i verden enn Norge, skal du ikke se bort fra at det er ganske enkelt å gjennomføre. Mulig det også finnes noen lønningsprogrammer som klarer å håndtere det også😀

[AnonymBruker]

Kan ikke være så vanskelig, blir det samme som de som har 80 prosent dekningsgrad på foreldrepenger.

Jeg vet ikke hvordan jeg stiller meg til reduksjon i sykepenger. Jeg har aldri vært sykmeldt, er 45 år. Knapt egenmeldinger. Skjønner noe må gjøres, men føler for de som virkelig er syke.

Anonymkode: 7b322...749

[AnonymBruker]

Er et ganske enkelt grep som ikke vil kreve særlig ressurser. Lønnen blir avkortet etterskuddsvis. I sanntid, uavhengig av refundering fra NAV.

Og du kan være helt sikker på at regnskapsprogrammer vil ha svært effektive og gode løsninger på akkurat dette. Ting blir gjort 100% bare på et par tastetrykk.

Anonymkode: 022c0...c87

[AnonymBruker]

Uavhengig av om reduksjon av sykelønn er en god eller dårlig ide, overdriver du problemet. Som arbeidsgiver utbetaler vi lønnforskuddsvis 12. I hver måned. Dersom noen tar ubetalt permisjon på kort varsel, justerer vi utbetaling i måneden etter. Det samme gjør vi med overtidstimer og tillegg. Enkelt og greit. Hvis de er syke, kan vi enkelt justere lønn for de timene med sykdom i påfølgende måned. Jeg regner med at programvaren vi bruker får en liten programsnutt som justerer lønn for egenmeldt og/eller sykmeldt fravær, hvorvidt det er arbeidsgiverperioden osv. Når vi får pengene fra NAV blir vel et mindre problem enn i dag siden beløpet vi må legge ut er mindre.

Hvis jeg som arbeidsgiver bestrider sykmeldinger vet jeg jo det, og stopper lønnsutbetaling for disse timene.

Anonymkode: 8fe36...1c0

[AnonymBruker]

Må være mulig å gjøre folk lettere ufør eller lignende

Blåser i pengene, vil bare ha de som man ikke kan stole på kommer på jobb eller ikke  vekk fra arbeidslivet 

 

Anonymkode: 6093d...d07

[AnonymBruker]

Hvis det blir for mye styr for arbeidsgiverne, kan det vel være at en del velger å slutte å forskuttere sykepenger?

Evt velger å fortsette å betale full lønn også for sykefraværet?

Jobber en plass som forskutterer sykelønn. De ansatte som har over 6 g i årslønn får ikke reduksjon i lønn selv om nav ikke dekker over 6g. Det betales også ut feriepenger for all sykelønn. 

Anonymkode: 868ae...740