Har ledelsen og HR lov til å gradere de ansatte i forbindelse med lønnsoppgjør?

[AnonymBruker]

Først ble det meldt ut fra ledelsen at alle skulle få en viss prosent i lønnsforhøyelse.

Like etter hadde HR konstruert opp en gradering av de ansatte i fire grupper: De som presterer ekstremt bra, bra, midt på treet og under. Dette er en statlig bedrift, så ikke noe provisjonsbasert salgsmiljø der folk konkurrerer mot hverandre. Det er en type stilling der alle gjør det samme og ingen forstår hvordan man kan gradere ansatte på denne måten.

Mitt spørsmål er: Er det lov å først slå fast en viss prosent i lønnsforhøyelse og deretter gå tilbake på dette, og innføre et gradsystem som dette? 

Anonymkode: d943c...cc9

[AnonymBruker]

Skaper ikke godt arbeidsmiljø hvertfall. Kan ikke forvente lojalitet heller hvis de gjør der sånn.

Anonymkode: e4563...764

[AnonymBruker]

Hvis stat, så er jo ikke årets lønnsoppgjør i havn. Da forstår jeg ikke hvordan de vet hva de skal fordele?
Hva sier fagforeningene? Hos oss hadde det der blitt leven om en gikk tilbake på fordeling som var avtalt. Den rangeringa av ansatte blir jo på en måte utført under individuelle forhandlinger, men kanskje ikke like tydelig

Anonymkode: 0dfa0...2eb

[AnonymBruker]

Jobber i staten, selvfølgelig blir man vurdert og rangert, ellers hadde jo alle hatt samme lønn uansett innsats.

Anonymkode: 656ba...3e2

[AnonymBruker]

Ja, det er lov. Det er også lurt. Og ikke noe problem så lenge du gjør jobben din? 

Anonymkode: 85b4e...7ff

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Jobber i staten, selvfølgelig blir man vurdert og rangert, ellers hadde jo alle hatt samme lønn uansett innsats.

Anonymkode: 656ba...3e2

Jeg tror ts egentlig lurte på om det er lov å gå tilbake fra en avtalt flat fordeling av tillegg til en fordeling basert på ulike kriterier etter at det er kommunisert ut flatt tillegg til alle. 

Anonymkode: 0dfa0...2eb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Ja, det er lov. Det er også lurt. Og ikke noe problem så lenge du gjør jobben din? 

Anonymkode: 85b4e...7ff

Ingen er "redd" for dette. Men det oppleves som svært urettferdig da jobben vi gjør kun kan utføres på en bestemt måte og faktisk ikke kan graderes. Dette er meldt inn til ulike fagforeninger de ansatte er med i. Fagforeningene har reagert negativt på det og sier dette kommer til å bli tatt videre. 

Anonymkode: d943c...cc9

[AnonymBruker]

En vanskelig, men rimelig og fornuftig måte å gjøre det på. Konsekvensene kan dog være store dersom man ikke måler på det rette, og ho har kontroll på inputen.

Anonymkode: 47241...81d

[Hateridioter]

Staten er jo ikke i havn med lønnsoppgjøret, så hvordan kan ledelsen vite hva de skal fordele?

Normalt er det lønnsforhandlinger dvs at arbeidsgiver og de tillitsvalgte blir enige. Jf hovedtariffavtalen i staten.

[AnonymBruker]

Nå jobber jeg i kommune, og vi har individuell lønn.
Og hos oss er det krav om samtale med hver enkelt, og at alle vurderes ut fra kriterier. (Som sier noe om hvor godt man presterer i forhold til hva som forventes.)

Og da fordeles den avtalte % satsen slik som du beskriver. Den er en ytre ramme, som gir gjennomsnittlig lønnsøkning for alle i gruppen.
Men de som presterer bra, får noe mer, de man er redd for å miste, får noe mer, og de som bare gjør en helt OK jobb, får litt under gjennomsnittet. (Og om noen gjør en dårlig jobb, får de enda mindre.)

Selv om "alle gjør samme jobb" så er det gjerne sånn at noen gjør den bedre enn andre. Noen bidrar mer til miljøet og fellesskapet, og noen tar på seg oppgaver som egentlig ikke er innenfor deres ansvar.
Og med en slik lønnsmodell, så får de som faktisk bidrar litt ekstra, belønning for det.

De som ikke liker denne typen modell, er de som enten gjør en dårlig jobb, eller de som bare vil gjøre et minimum og gå hjem.

Anonymkode: 4594a...138

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Nå jobber jeg i kommune, og vi har individuell lønn.
Og hos oss er det krav om samtale med hver enkelt, og at alle vurderes ut fra kriterier. (Som sier noe om hvor godt man presterer i forhold til hva som forventes.)

Og da fordeles den avtalte % satsen slik som du beskriver. Den er en ytre ramme, som gir gjennomsnittlig lønnsøkning for alle i gruppen.
Men de som presterer bra, får noe mer, de man er redd for å miste, får noe mer, og de som bare gjør en helt OK jobb, får litt under gjennomsnittet. (Og om noen gjør en dårlig jobb, får de enda mindre.)

Selv om "alle gjør samme jobb" så er det gjerne sånn at noen gjør den bedre enn andre. Noen bidrar mer til miljøet og fellesskapet, og noen tar på seg oppgaver som egentlig ikke er innenfor deres ansvar.
Og med en slik lønnsmodell, så får de som faktisk bidrar litt ekstra, belønning for det.

De som ikke liker denne typen modell, er de som enten gjør en dårlig jobb, eller de som bare vil gjøre et minimum og gå hjem.

Anonymkode: 4594a...138

Dette er en grov generalisering. Mennesker har ulike livssituasjoner, ulik helse, ulik yteevne. Det vil ikke alltid være mulig for alle å gjøre like mye ekstra. En ansatt som er plaget med en kronisk sykdom, har kanskje ikke mulighet til å yte like mye som en som er heldig å aldri slite med noe helserelatert. Alenemoren som må løpe rett til bussen for å med et nødskrik rekke å hente i barnehagen vil ikke ha de samme mulighetene til å jobbe overtid som den den barnefrie 22-åringen. Og slik kan man fortsette. 

Anonymkode: d943c...cc9

[mmd]

AnonymBruker skrev (49 minutter siden):

Jeg tror ts egentlig lurte på om det er lov å gå tilbake fra en avtalt flat fordeling av tillegg til en fordeling basert på ulike kriterier etter at det er kommunisert ut flatt tillegg til alle. 

Anonymkode: 0dfa0...2eb

Dersom det er et forhandlingsresultat så kan ikke ledelsen endre på det. Men nå er ikke årets forhandlinger gjennomført, verken på sentralt eller lokalt nivå, så det blir uansett en teoretisk øvelse. Høres ut som det har blitt en misforståelse her. Kontakt fagforeningen din og finn ut hva som er hva. 

Endret 25. september av mmd

[AnonymBruker]

Det er helt vanlig at man i lønnsforhandlinger setter opp prioriteringslister. I år i min kommune er videreutdanning prioritert høyest. Det er 4 punkter på prioriteringslisten i år. Husker ikke de andre.

Forhandler fra din fagforening har oversikt over listen i din etat 

Det er ikke vanlig at man i lokale forhandlinger gir samme sum / samme prosent til alle. 

Anonymkode: 86692...e3c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (41 minutter siden):

Dette er en grov generalisering. Mennesker har ulike livssituasjoner, ulik helse, ulik yteevne. Det vil ikke alltid være mulig for alle å gjøre like mye ekstra. En ansatt som er plaget med en kronisk sykdom, har kanskje ikke mulighet til å yte like mye som en som er heldig å aldri slite med noe helserelatert. Alenemoren som må løpe rett til bussen for å med et nødskrik rekke å hente i barnehagen vil ikke ha de samme mulighetene til å jobbe overtid som den den barnefrie 22-åringen. Og slik kan man fortsette. 

Anonymkode: d943c...cc9

Det er helt sant, men på jobb blir man vurdert etter kriteriene i den lokale lønnspolitikken, ikke alt utenom som ikke handler om jobb. 
TS: Lønnsoppgjøret i staten er ikke klart. Og det er lønnsforhandlinger, så dette bestemmer ikke HR/arbeidsgiver alene. Per nå er det ikke noe å forhandle om, det blir tidligst i desember. Realistisk sett blir det nok 2025 i de fleste virksomheter før det blir noen forhandlinger. Men ja, dere vil bli vurdert etter kriterier som arbeidsgiver setter, og arbeidsgiver vil gjøre sine prioriteringer. Så gjør tillitsvalgte også sine prioriteringer. Og så forhandler man. 

Anonymkode: 86a86...991

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Det er helt sant, men på jobb blir man vurdert etter kriteriene i den lokale lønnspolitikken, ikke alt utenom som ikke handler om jobb. 
TS: Lønnsoppgjøret i staten er ikke klart. Og det er lønnsforhandlinger, så dette bestemmer ikke HR/arbeidsgiver alene. Per nå er det ikke noe å forhandle om, det blir tidligst i desember. Realistisk sett blir det nok 2025 i de fleste virksomheter før det blir noen forhandlinger. Men ja, dere vil bli vurdert etter kriterier som arbeidsgiver setter, og arbeidsgiver vil gjøre sine prioriteringer. Så gjør tillitsvalgte også sine prioriteringer. Og så forhandler man. 

Anonymkode: 86a86...991

Dette ble ikke klart: Den lokale lønnspolitikken er utformet av arbeidsgiver og fagforeninger dammen. Men måten arbeidsgiver bruker den lokale lønnspolitikken på for å vurdere og rangere/prioritere de ansatte på, bestemmer de selv.

Anonymkode: 86a86...991

[AnonymBruker]

TS, de har sikkert kommunisert ut rammen for årets oppgjør. Jeg antar du ikke mottok et skriv der det sto at du (navngitt) skulle gå opp til X kr? 

Anonymkode: 665b2...a2a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Ingen er "redd" for dette. Men det oppleves som svært urettferdig da jobben vi gjør kun kan utføres på en bestemt måte og faktisk ikke kan graderes. Dette er meldt inn til ulike fagforeninger de ansatte er med i. Fagforeningene har reagert negativt på det og sier dette kommer til å bli tatt videre. 

Anonymkode: d943c...cc9

Man kan vel jobbe i ulikt temp? Eller 🤷🏻‍♀️ være flink å komme med indere, motivere andre , ha god holdning?

Anonymkode: feed3...59f

[AnonymBruker]

Er så fint at brukere på kg ikke ser et trolleinnlegg om det så ble klemt opp en viss plass. Dette er tydelig inspirert av chatgpt. At folk her inne har så lite kunnskaper om norsk arbeidsliv at de ikke ser dette er riv ruskende galt er helt uforståelig. 

Det er ikke galt å være uten jobb, det er ikke galt i å ikke ha utdannelse. Det som er galt er å uttale seg om ting man åpenbart ikke vet noe som helst om.

Anonymkode: a0bac...6e3

[issoras]

Jeg er svært nysgjerrig på hvilken jobb du har som overhodet ikke kan graderes, der alle gjør den klin likt, i samme tempo og med samme kvalitet? I staten? 🤔

[AnonymBruker]

Her har du sannsynligvis misforstått. Ledelsen har sikkert fortalt om en ramme, for eksempel på 5,2% på årets oppgjør. Så sitter alle og regner på egen lønn, og tror at de skal få 5,2%. Og så får dere høre at 2% er til individuell fordeling og skjønner at om du får 3,2 % eller 7,2% er avhengig av lederens vurdering av deg. 

Ledere og HR har lov, som en del av partssamarbeidet i det norske arbeidslivet, å gradere alle ansattes innsats og resultater og belønne de som får til mest med høyere prosent enn andre. Du snakke med fagforeningen din som både kan hjelpe deg med å forstå det og med å forhandle på dine vegne. 

Anonymkode: a6dd4...02d